Тема для обсуждения: Жизнеспособно ли толерантное общество?
Submitted by Paolo_Cocoa on
Тема для обсуждения жизнеспособно ли толерантное общество. Повод для создания темы - комментарий к фильму "Прощай, Африка" (1966) (Africa addio)
[quote="Имярекъ"]Фильм - мощная прививка от толерантности и рекомендуется к просмотру для повышения уровня здравого смысла.[/quote]
Ну так дошли ж уже до черточки. Посылают людей; те варганят в теплых краях цивилизации; а обратно их не загонишь пока они с кем попало не перемешаются и созданное не развалят. Возвращаются потом в виде турков.
Сколько ж можно?
Ну так дошли ж уже до черточки. Посылают людей; те варганят в теплых краях цивилизации; а обратно их не загонишь пока они с кем попало не перемешаются и созданное не развалят. Возвращаются потом в виде турков.
Сколько ж можно?
:))
нужно отсидеться по-тихому.
кода там все развалится, остатки сюда переберутся ...
и мы рванем к морю и солнцу !! :))
У меня пара вопросов по гипотезе.
Сколько надо времени (в поколениях) после начала смешивания, чтобы цивилизация погибла? Постоянно ли это время для разных цивилизаций?
Какой процент населения должны составлять смешавшиеся с чужими, чтобы цивилизация была поставлена на край гибели? Есть разница в том, будут ли смешиваться высшие слои общества или низшие?
Еще есть про Индию и Китай, но потом, чтобы в кучу не валить
Я думаю, что на этот вопрос можно было бы ответить, умея прежде угадывать время и концентрацию "правильных" генов, ведущих к возникновению цивилизации. А господа не умеют, отвечают - "В подходящее время". Инша Алла, в переводе на русский.
Кто возвращается? Куда возвращается?
А что в этом вас так огорчает? Я вам и точную дату своей смерти сообщить не смогу. Не знаю. Означает ли это, что я буду жить вечно? В общем случае, означает ли отсутствие точных данных, описывающих некое явление, что это самое явление не существует?
Отсутсвие данных не дает возможности надежно установить причинно-следственную связь одного явления с другим (смешивания крови и гибели цивилизации, например).
Во-первых, возможность не исключена :) Во-вторых, факт сигнализирует о материи неподвластной человеческому пониманию, а когда цезарю уже не хватает цезарева (это, кстати, вы где-то написали, а мне понравилось), и он лезет в божье, получается фигня на постном масле.
А вот это уже материя подвластная разуму. Тому, кто правильно предугадает момент - недвижимость по бросовым ценам :)
А математике всё равно, что анализировать - причины распада империй или причины смерти людей.
И почему нет данных по периоду кровесмешения?
Я думаю, что и по Римской империи они есть, и по Восточной Римской империи они есть (почему, кстати, она на почти 1000 лет дольше прожила?), и по Священной Римской империи германской нации - тоже. Думаю, что проследить, когда эти империи вошли в контакт с чужими вполне можно, когда чужие стали селиться на их территориях - тоже можно, ну и дата гибели тоже более-менее точно может быть определена.
На мой взгляд, вопрос о том, является ли толерантность (или смешение с другими расами) причиной гибели цивилизаций или просто сопутсвующим явлением, так и остался открытым. Пала ли Римская империя из-за кровосмешения и царившей в ней толерантности? И были ли в Римской империи толерантность. Если я не ошибаюсь, христианство было объявлено официальной религией задолго до падения Рима, при этом все остальные религии были запрещены. Можно ли тогда говорить о толерантности?
По моему мнению, такие гипотезы просто очень удобны, хотя мало что объясняют. Действительно, вместо подробного разбора всего развития общества можно выделить один-два внешних признака и объявить их как раз и решающими и характерными для кризиса. Собственно, это обычная практика, например, в медицине сначала выявляют характерные симптомы, потом уже ищут возбудителя болезни. Но при выдвижении гипотез о толерантности или расовости на симптомах все и кончается. Как смешение крови влияет на людей - их боевой задор падает, уменьшается творческая активность, стремление к новизне? Но есть куча примеров, когда полукровок как раз и отличает повышенная активность в любой сфере деятельности, так почему же в случае цивилизаций такое смешивание ведет к гибели? Я этого так и не понял из обсуждения
например, в медицине сначала выявляют характерные симптомы, потом уже ищут возбудителя болезни.
не верно. характерные симптомы говорят об определенном возбудителе. нашли симптом - знаете возбудителя. не возможно при любой болячке начинать с поиска возбудителя, их сотни , как вы это себе представляте? :)
Но есть куча примеров, когда полукровок как раз и отличает повышенная активность в любой сфере деятельности, так почему же в случае цивилизаций такое смешивание ведет к гибели?
почему к "гибели"? все должно развиваться и идти дальше. в римск. империи на тот момент все возможности были изжиты. для движения нужно избавляться от баластов :) произошло изменение, выход на след виток, кто ни смог это принять и измениться ... тот "попал" ;) возможно люди при смешении генов получают больше возможностей к выживанию и изменению, по-этому именно они и вышли из передряги "сухими" ;)
интересно, что "мироздание" думает по поводу толерантности?:)
пс. паш, с наступающим вас, чет у меня настр уже праздничное :)), пойду коробки с елочными украшениями искать :))
[url=http://smiles.33b.ru/smile.123734.html][img]http://s16.rimg.info/ecb2fc00dcdb760...
Спасибо!
Я, наверное, слишком сумбурно написал. Сейчас - да, когда болезнь изучена, то зная симптом мы знаем возбудителя. Но поначалу, еще 200 лет назад люди видели только симптомы, а причины болезни были неизвестны.
Так и здесь - толерантность это некий симптом. Но что лежит в основе?
Ну так они и валят цивилизации! Создает, потому что, гармония, а рушит активность всякая нехорошая. Патриот - он к земле привязан, ему леса родные дороги, озера. А что полукровка? Сегодня тут яйца в воде из-под крана плещет, завтра - там.
Мне мой дружбан так рассказывал после бутылки водки. Я его мнение уважаю.
Втыкай глубже, бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай. (c)
Не все, конечно, но многие. Да и видно ж сразу: полукровки. А когда не видно, тогда слышно.
А мне слышна полукровка.
Вы это мне говорите? :)))))))))))))))))))))))))
Не треснут, мы привычные :)
Мила, так мне сейчас работать или о чем-то думать влом... Уселся бы сейчас возле крана, и полоскал бы себе яйца пока вода горячая не закончится.
Я даже не обедал еще. Холодно выходить.
Я пойду в Макдональдсе пива вмажу.
Не люблю кефир. И манную кашу не люблю.
Пива, только пива!
Толерантность: день за днём
Сказ о том, как встала Ленинградка.
"Культура это лишь тоненькая хлебная корочка над раскаленным хаосом." (Продавщица Ницше)
В основе чего? Разрушения общества? А что есть общество? Возможно ли существование нетолерантного общества? Нетолерантного к чему? К чужеземцам? К инакомыслящим? Кто определяет границы "чужеземства" и "инакомыслия"? Где та грань, которая отделяет эти понятия от экспансии и свободомыслия, без которых невозможно зарождение цивилизации?
От чего люди умирают? Умирает ли тот, кто не живет? Является ли жизнь симптомом смерти?
Да, что лежит в основе разрушения общества, гибели империй и цивилизаций?
Это другой, но тоже интересный вопрос. Скажем, Спарта - была ли она нетолерантна? Или протестантская Европа в годы становления?
Vir iracundus provocat rixas et qui ad indignandum facilis est erit ad peccata proclivior. Superbum sequitur humilitas et humilem spiritu suscipiet gloria.
Толерантность: день за днём
Толерантность: день за днём
Русский бунт:
Москва
Питер
Новосибирск
Самара
Сыктывкар
Калининград
Рязань
Акции памяти в прошли в 22 городах России!
Ув. Имяpекъ! Обьясните причем тут толерантность? (и не "толстовское всепрощение тоже). Мне кажется эти сообщения больше подошли бы в топик "о воспитании" , а вообще то подмена понятий-старый способ дискуссий....
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…»
Это продолжение текста про толерантность. Начиная с последней фразы о воспитании взрыва критической массы толерантности...
Здесь, на мой взгляд, два лучших текста о сложившейся в России революционной ситуации:
Восстание “Спартака”: "Что у вас там происходит? Путин на всех орет! Все на ушах, примите меры..." К. Крылов
"Манежное правосудие": "Фашизм обязательно пройдет..." Д. Соколов-Митрич
и ролик ПостСкриптум с Алексеем Пушковым.
Должен ли врач-ингуш лечить фаната, или надо "доктор сказал в морг, значит, в морг"?
http://mecnaz.livejournal.com/20928.html?style=mine
В армии всегда восхищался терпением русских."Из-подбухарский" узбек,метр в кепке мужа Батуриной,становился,как на постамент, на табуретку солдатскую,подзывал двухметрового парня,призванного с Челябинского тракторного завода, и отвешивал ему подзатыльники- тот стоял и терпел.А ведь мог "психануть" в нетолерантном смысле этого слова и "убить" этого узбека(не в обиду толерантно уравновешенным узбекам,русским и нерусским) одним шалбаном мизинца в лоб- нет,стоит,терпит.
Фотография года
Настоящее фото..?
Германия, Англия и Франция уже, наконец таки, стали заявлять, что никакой мультикультуры нет, не работает это все. Не будут больше выделять им деньги на "культуру".
Да, это настоящее фото. Я читала об этой девушке. Нос ей ампутировал муж... Подробностей, к сожалению, не помню.
Красные буковки говорят о том, что под ними, если нажать, ссылка. Т.е. под "Фотография года" - ссылка, где написана история фото и девушки.
Прошу прощения, а помогите найти: тут на сайте была ссылка на фантастический рассказ о пропорциональности наказания (ну и о толерантности само собой): там гостей планеты наказывали в соответствии с законами, принятыми на их родной планете. Сейчас ищу-ищу, не могу найти.
Шапиро Максим Анатольевич. "Уважение культурных традиций"
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
О...ть просто от такой толерантности.
http://www.newsru.com/world/25may2011/storm.html
Не сметь так говорить! ОНАЖЕМАТЬ!!!11111
В качестве живого товара
для "секс-импорта" подойдут россиянки, взятые в плен в Чечне
А ТЫ, "ЖИВОЙ ТОВАР"? ТЫ ТОЛЕРАНТНА?
О....Ь!
Если уж разжигают, то внесу и свою лепту :
о толерантности
http://roizman.livejournal.com/1185531.html
видео прилагается
Собянин утвердил программу мероприятий в сфере «поддержки позитивных и доброжелательных межэтнических отношений» в российской столице.
Главное, чтобы эти мероприятия не смешивали с привлечением к чему-то, что там обозначено как «русская культура». Скажем, таджику не нужно учиться русской культуре — ему нужно просто учиться жить в большом городе.
Власти Москвы выделили на программу мероприятий против расизма и ксенофобии в российской столице 110 миллионов рублей.
Непонятно.
1. Что делает таджик в Москве?
2. "учиться жить в большом городе" - это другими словами: где зарезать барана в Москве?
О....Ь!
Interesnyj vopros, no slozhnyj. Kak naprimer objasnit tot fakt, chto chem vyshe uroven zhizni - tem nizhe rozhdajemost? Ili naprimer to chto s nachala vojennih dejstvij v Chechne naselenije Chechni znachitelno vyroslo?
Почему рождаемость падает примерно известно - раньше дети были какой-никакой гарантией спокойной старости, сейчас они для этого не нужны, вот и не рожают.
Ну и еще причина в том, что некоторые сильно о...ют от таких вот коллизий http://www.nytimes.com/2011/06/19/nyregion/an-american-family-mom-sperm-donor-lo... когда женщина рожает без брака, использую донорскую сперму своего друга-гомосексуалиста.
Почему рождаемость падает примерно известно - раньше дети были какой-никакой гарантией спокойной старости, сейчас они для этого не нужны, вот и не рожают.
У меня трое детей. О старости как-то не задумывался. Ну а по поводу гарантий во времена информационный войн - так это вообще вопрос интересный.
1. Ну вот, о старости вы не задумываетесь, как я и писал.
2. Трое детей это не так много, всего лишь на одного больше порога, а раньше в семьях было 5-10-15
3. При чем тут времена информационных войн, я писал о гарантиях спокойной старости в совсем другие времена
Возможно я не так понял ваш комментарий, но уж больно он коротий, был бы признателен, если бы вы писали более развернуто
Pages