Вор у вора дубинку украл или Ходоровский и общак

Вор у вора дубинку украл или жадность фраера сгубила. Не поделился наворованным с подельниками, вот и результат.

:))))

«Общак» находится под контролем авторитетного преступного лидера, пользующегося доверием преступников («вор в законе», «положенец» или «смотрящий»). Нарушения правил сбора, хранения и использования общака строго наказываются. Формирование «общаков» началось до начала XX века[ц].

Весь постсовок и Россия, в том числе, живёт по зековским законам. При совке были те же яйца, но происходило всё не так открыто и масштабы беспредела были несколько меньше.
Ходоровский просто зарвался и «вор в законе» его строго наказал - мир непуганных идиЁтов:)))

Согласна с баксик, :
Так же и люди совковые, в четвертом поколении, взрощенные в неволе не умеют распоряжаться свободой! .....потому и нехотят её.

После 70-летнего варварского эксперимента, народ находится в стадии вегитации, понадобится ещё не одно поколение, пока наши б. родины увидят " свет в конце тоннеля". Если эта вакханалия не закончится в одночасье и история сделает очередной виток, но уже в жанре фарса:))

а где все остальное, я только что читала другие коментарии, где они?

russkiy2010's picture

это не сайт Русские в Бельгии , а подразделение Единой России...)))))))))))))))

Euglena's picture

Вот те раз! Начало моего сообщения частично вынесено в заголовок, а само оно удалено, равно как многие другие. Чё творится-то?

alf v2.0's picture

Я так понял, чувачка, который открыл тему, немножко забанили. Оттого и тема порезалась. Бывает...

Dikki's picture

странно, я вижу выше аватарки Паоло, Ларки, Баксика и других, но без сообщений - что за глюк?
всех с новым годом!!!!

Империализм-злейщий враг народа!

bakcik's picture

bardak-продолжай развивать тему, типа либерализм-проститутки ,как говорил В.И.Ленин, и далее как на Сталински-Брежневских политинформациях...
Или ты не вкусил всю прелесть партполитучебы? ...

Я был комсомольцем,и останусь им."Учение Ленина всесильно,потому-что оно верно".

Euglena's picture

Боже, какой реликт. И жизнь ничему не учит.

Эх, товарисч bardak (а точнее, теперь уже господин bardak, ибо...), плохой из вас был комсомолец, не выполняли вы завет Учиццо, учиццо, учиццо... В цитате не Ленин, но Маркс фигурирует. В общем, отчисляем, г-н bardak

Да еще,забыл добавить,Ходорковский-ВОР.

Ларка's picture

А я говорю про учение Величайшего ЛЕНИНА.

Атпираццо бесполезно! Фраза заключена фкавычки, значет -цитато. А фцитате - Маркс!!!!1111одинодин

Это раньше нельзя было от себя призывать,и вообще я не господин,а настощий Товарищ.

"Помня Ленина лозунг учиться,по заветам Вождя мы живем".Зря вы так говорите,я был примерным комсомольцем.Маркс was een west agent.

Исправленному верить.Забыл дописать букву я,а то сразу море ученых появяться.

Зря вы так говорите,я был примерным комсомольцем

легко ли вам было адаптироваться в кап стране?

Euglena's picture

To: bardak

Что ж Вы, батенька, в самое гнездо империалистов? Вам надо бы куда-нибудь в Северную Корею, там кругом товарищи, и Вы бы чувствовали себя в своей тарелке.

А в чем состоит «верность» учения тов. Ульянова?
Критерий истины – практика, а практика, однако, показала несостоятельность сего великого учения. Величие, может, заключалось только в способности захвата власти (т.е. преступлении) и изобретении Красного Террора?

“Исправленному верить.Забыл дописать букву я,а то сразу море ученых появяться” – ну, пропуск «я» - не велика беда, но мягкий знак в слове «появяться» здесь совершенно ни к чему.

«Это раньше нельзя было от себя призывать» - это когда «РАНЬШЕ»?

alf v2.0's picture

Вообще не пойму, чего тут рассуждать ? Ходорковский - уголовник. Дело это - уголовное. К чему тут "дубинки"...

Критерий истины – практика, а практика, однако, показала несостоятельность сего великого учения.

Если у вас заместо борща получается манная каша, то это ещё не означает, что рецепт неверен.

дело уголовное ,но имеет политический уклон он шол к власти ,но еврей у власти в россии!!!!!! ,путин ему говорил предупреждал, тепер сами видите ,,,

alf v2.0's picture

дело уголовное ,но имеет политический уклон

Дело уголовное. Точка.

Ходорковский, кстати, с точки зрения евреев, самый настоящий гой.
А вот Медведев....
Президент, который возглавляет страну с тысячелетней историей, а на Новый Год заявляет, что ей всего 20 лет... Неужели он русский ? :)

медведев это вопрос отдельный ,,,Ходорковский! делитсья нужно с властью,,,!!!(или как в фильме ,,,,стырил 10-ку и свалил на такси),

Откуда у Ходорковского 15 миллиардное состояние,может во времена СССР накопил, или по наследству досталось?Да ворюган он профессиональный,обокрал народ.

Говорил-же что,появятся,ну это хорошо когда исправляют.Времена пророков прошли,все мы грешные.

Euglena's picture

«К чему тут "дубинки"...»
А вот к чему: http://slovarick.ru/211/

Если речь идет о «великом учении» и его авторе, то Вам сюда: http://www.vpn.int.ru/index.php?name=Files&op=view&id=1428
И не будет вопросов о борще и манной каше.

bakcik's picture

Для товарища Бардака краткий(несколько первых десятков) кристально честных алигархов России=http://www.oligarhi.ru/list/
Которые, не в пример осужденному, сделали свои состояния не на воровстве(не пойман не вор) .

peesho's picture

"В основе любого крупного состояния лежит преступление".
О. Бальзак

100% альтевнативы нет,

alf v2.0's picture

Euglena, неужели это всё отменяет то, что Ходорковский - уголовник ?

Каким образом, ваша ссылка на книгу "МАТЕРИАЛИЗМ И ЭМПИРИОКРИТИЦИЗМ", подтверждает ваше "практика, однако, показала несостоятельность сего великого учения". Не вижу связи.

Euglena's picture

To: alf v2.0
«Euglena, неужели это всё отменяет то, что Ходорковский - уголовник ?»

Как раз подтверждает, alf. А поделился бы со своими кентами и благодетелями, то, глядишь, какой-нибудь футбольный клуб купил. И было бы ему респект и почтение.
Кстати, «а судьи кто?»

А Вы саму книгу читали? Прочтя ее, увидите эту связь.

alf v2.0's picture

Euglena, в этом то и самая писечка, мне лично не понятно, отчего тот факт, что один уголовник сидит в тюрьме, вызывает такой общественный резонанс. Вот то, что другие не сидят, вот это да, фигово и достойно порицания.

А Вы саму книгу читали? Прочтя ее, увидите эту связь.

А вы можете рассказать вкратце, в чём связь то, или сами небось не читали ? :)

Euglena's picture

Я полагаю, что форма этого процесса не соответствует определенным нормам. Большевики, как всегда, «на высоте».
«Вот то, что другие не сидят, вот это да, фигово и достойно порицания.» - порицания – это мягко сказано.

Охо-хо, читала я эту книгу и конспектировала. Пересказывать я не буду, а фразу из книги уже привела.

alf v2.0's picture

Euglena, фраза фразой, только связи всё равно нет.

Самое интересное, что в заголовке темы фамилия одного очень хорошего режиссёра (на ум сразу приходит Алехандро Ходоровский), который никакой не вор и не сидит....

Euglena's picture

Вероятно, опечатка: Ходоровский-Ходорковский.

О связи, которую Вы не улавливаете.
"Учение Ленина всесильно, потому что оно верно".
То, что учение «верно», должно быть доказано. И не трескучими лозунгами, от которых в ушах звенит, а практикой (согласно автору того самого учения, которое, кстати, не на пустом месте появилось). Однако практика показала, что учение-то того, не выдержало испытания практикой: хватило его лет на 80. Не жизнеспособно оно.
Но верно оно в том, как захватывать власть. Потому я и спросила тов. Бардака: «А в чем, собственно, ОН видит истинность учения?». Но ответа не последовало, увы.

alf v2.0's picture

Однако практика показала, что учение-то того, не выдержало испытания практикой

Вот тут-то и закралась очередная писечка : практика этого не показала.
Скорее наоборот : именно отказ от коммунистической идеологии спровоцировал развал огромнейшего гос-ва, гражданские войны и повальную нищету.

Имяpекъ's picture

То, что учение «верно», должно быть доказано.

Методологически неверно. Если вы конспектировали, то с доказательной базой, стало быть, знакомы. А если вы с ней не согласны, то бремя доказательства неверности учения лежит на вас.

Имяpекъ's picture

А я говорю про учение Величайшего ЛЕНИНА.

Судя по вашей цитате, не только вы.

Имяpекъ's picture

Познавательная статья за 24 апреля 2000 года: "Государственная тайна империи Ходорковского".

Впрочем, в самом уголовном деле ничего занимательного нет. Интересно другое. Что объединяет людей, поддерживающих очевидного злодея?

Например, Акунин Борис. Писатель. Казалось бы должен сеять "разумное, доброе, вечное". Что же заставило его отвлечься от посевной? Почему судья, под галстуком которого висит крестик, по его словам, должен лизать сковородки в аду?

За ответом полез в его блог. Сразу наткнулся на вопросы блогословия. Не поверил глазам своим! Однако, Википедия не оставила никаких сомнений. Всё оказалось галахически просто.

Вот, что значит - верное учение!

IdeaM's picture

Это всё, конечно, - хорошо, интересно и познавательно:))... Но кто-нибудь объяснит, где Marinel?
Marinel, дайте знать, плииз, что Вас не забанили!;))

*******

Euglena's picture

To: alf v2.0
«Вот тут-то и закралась очередная писечка : практика этого не показала.
Скорее наоборот : именно отказ от коммунистической идеологии спровоцировал развал огромнейшего гос-ва, гражданские войны и повальную нищету.»

А Вы для примера возьмите оба государства: ГДР и ФРГ. Или Южную и Северную Корею. Это с точки зрения идеологии. Сравните развитие экономики Германии и Советского Союза после войны. И почему-то бывшие республики СССР стремятся в ЕС, а не обратно в Союз. Так, простой житейский пример.
Повальная нищета? А в 1920-30-40-50 гг. не было повальной нищеты?
Развал государства. А что это Фландрия от Валлонии хочет отделиться? Идеология не менялась.
А гражданская война была одна, и та благодаря большевикам.

To: Имяpекъ

Угу, абсолюта не может быть. Но на данном историческом этапе все-таки учение (кроме «учения о захвате власти») было ошибочным, согласитесь. И надеюсь, что никогда ни при каких условиях практикой обратного не будет подтверждено.

«Что объединяет людей, поддерживающих очевидного уголовника
«Бывшие заместители министра финансов Кудрин с Зелинским взяток не брали. Они честные люди. Просто немного невнимательные.» - Вы в это верите?

Имяpекъ's picture

Но на данном историческом этапе все-таки учение (кроме «учения о захвате власти») было ошибочным, согласитесь.

Не могу с вами согласиться. Программа, изложенная в "Манифесте Коммунистической партии", частично выполнена, в том числе и в странах, которые обыватель привык считать успешными. Желательность некоторых неисполненных положений манифеста очевидна даже в наше время.

Вы в это верите?

Нет, не верю. А вы уже увидели, что объединяет этих людей?

Посмотрим, что было выполнено.

1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

Выполнено: 2, 7, 9, 10. Возможно, даже 4 в той или иной мере. Из этих пунктов 7 и 9 - оно бы и без Манифеста случилось.
Из оставшихся желательность каких именно положений манифеста очевидна даже в наше время?

Однако, основная идея Манифеста, возможно выраженная в этом параграфе

Когда в ходе развития исчезнут классовые различия и все производство сосредоточится в руках ассоциации индивидов, тогда публичная власть потеряет свой политический характер. Политическая власть в собственном смысле слова - это организованное насилие одного класса для подавления другого. Если пролетариат в борьбе против буржуазии непременно объединяется в класс, если путем революции он превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и свое собственное господство как класса.

сохраняет ли она свою актуальность?

alf v2.0's picture

Сравните развитие экономики Германии и Советского Союза после войны.

Сталинский СССР был первым государством, отменившем продовольственные карточки. Цены на продовольствие были одними из самых низких в мире.

А в 1920-30-40-50 гг. не было повальной нищеты?

Вы о гражданской войне ? Сейчас даже беспризорников больше, чем тогда. Вы о ВОВ ? Ну уж извините, в ВОВ, СССР потерял треть производства. В ельцинский период - половину.
При этом, в мирное время, СССР развивался с такой скоростью, что кап. страны от страха, то Гитлера натравят, то холодную войну объявят. В кап. странах же, в 20-30-40 годы бушевал такой кризис, что "загнивание капитализма" принималось совсем не как пропагандистский штамп, а как неизбежная истина.

А что это Фландрия от Валлонии хочет отделиться? Идеология не менялась.

Деньги + национализм. Следствие отсутствия идеологии.

А гражданская война была одна, и та благодаря большевикам.

Интересная формулировка... Кто ж гражданскую начал то ?

А зачем нужен пролетариату-власти рабочих и крестьян противоположный класс и для чего тогда революция?Ленин с корнями уничтожил буржуазию,кулаков и всяких середняков,чтобы небыло противоположного класса,и правильно сделал.

Euglena's picture

To: Имяpекъ
«Нет, не верю. А вы уже увидели, что объединяет этих людей?»

Могу только предположить. Просто у них у всех рыльце в пушку. Ну не мог один человек без помощи и из-за «невнимательности» чиновников высокого ранга проворачивать такие махинации. Ну, а последние получили свою долю. «Ворон ворону глаз не выклюет». Я уж не говорю, кто из них кому кум-сват-брат.
А почему только Ходорковский на скамье подсудимых? Вероятно, кому-то перешел дорогу и/или не додал.

To: alf v2.0
Цены на продовольствие были одними из самых низких в мире.
И зарплаты тоже. Если они были. А то и вовсе трудодни, палочки в ведомости то бишь.

Вы о гражданской войне?
И о коллективизации, и о деревне послевоенной и до середины 1960х. Почитайте Федора Абрамова.
Анекдот 70-80хх «Вопрос: «Что такое длинное, зеленое и пахнет колбасой?»
Ответ: «поезд Москва-..(город можете выбрать на свое усмотрение).».

«При этом, в мирное время, СССР развивался с такой скоростью, что кап. страны от страха, то Гитлера натравят, то холодную войну объявят.»
Любопытно, какие же кап.страны натравили Гитлера? Уж не Англия ли с Францией и Америкой?
А СССР зачем на Финляндию напал?

«И какой скоростью развивался СССР
По сравнению с 1914 годом? И по каким параметрам?

«Кто ж гражданскую начал то ?»
Большевики. После разгона Учредительного Собрания (..."Надо, конечно, разогнать Учредительное Собрание", говорил Ленин...") и расстрела мирной демонстрации в защиту Учредительного собрания в 1918 г. Горький в январе 1918 г. пишет: «...в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами российской социал-демократической партии (заметьте, не большевисткой партии) к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов. Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала "Правда", она не скроет позорного факта ... Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда безоружных.»

To: bardak
«А зачем нужен пролетариату-власти рабочих и крестьян противоположный класс и для чего тогда революция?Ленин с корнями уничтожил буржуазию,кулаков и всяких середняков,чтобы небыло противоположного класса,и правильно сделал
Ну прямо краткий курс ВКП(б)!

«пролетариату-власти рабочих и крестьян» - ну и кто формировал эту власть рабочих и крестьян? Что-то ни одной кухарки в ее составе не наблюдалось.

«для чего тогда революция»
А порулить самому захотелось.

alf v2.0's picture

И зарплаты тоже. Если они были.

Зарплаты низкие, по сравнению с кем ? Если сравнивать с Европой, то вплоть до конца семидесятых СССР был впереди. Если с демократической Бразилией, то СССР был оплотом благополучия.

Любопытно, какие же кап.страны натравили Гитлера? Уж не Англия ли с Францией и Америкой?
А СССР зачем на Финляндию напал?

Англия и Америка очень даже содействовали этому. "Мюнхенский сговор" вам ни о чём не говорит ?
Война с Финляндией - это лишь следствие той политики, которую проводили кап. страны.

И о коллективизации, и о деревне послевоенной и до середины 1960х.

Коллективизация - явление не уникальное. В США было тоже самое, если вы не в курсе. Разница, правда, в том, что в одном случае это делалось во имя индустриализации, а в другом для обогащения частных лиц.

По сравнению с 1914 годом? И по каким параметрам?

по сравнению с большинством стран мира сталинский СССР развивался семимильными шагами

Euglena's picture

To: alf v2.0
«Если сравнивать с Европой, то вплоть до конца семидесятых СССР был впереди.»
Факты, плиз.

«Если с демократической Бразилией, то СССР был оплотом благополучия.»
А если сравнить с племенем юмбу-нюмбу...

«"Мюнхенский сговор" вам ни о чём не говорит ?»
Это Вы об этом, в частности?
«Из дневника временного поверенного в делах СССР в Германии Н. В. Иванова
24 августа 1939 г.
У меня с визитом 1-й секретарь посольства США г-н Хис. Он крайне обеспокоен будущим Польши. Он прочел содержание текста пакта о ненападении (Молотова-Риббентропа) и просит дать ему разъяснение по данному вопросу. Прочитав переданную ему мною переведенную на немецкий язык передовую из газет «Правда» и «Известия», он поблагодарил меня за информацию и особенно напирал на вопрос, что на повестке дня стоит существование Польши. Его особо интересовало, какова будет политика Советского Союза в случае войны Германии с Англией и Францией, будет ли Советский Союз оказывать Германии помощь. В заключение выражает надежду, что все кончится мирно, вторым Мюнхеном, что президент Соединенных Штатов Америки Рузвельт уже собирается предпринимать кое-какие шаги.
Звонки в полпредство не прекращаются, начали поступать различные письма и с угрозами, и выражающие чувство радости, и «возмущенные» от так называемых «обманутых коммунистов». АВП СССР, ф. 06, оп. 1, п. 7, д. 67, л. 76.

«Война с Финляндией - это лишь следствие той политики, которую проводили кап. страны.»
А именно?

«по сравнению с большинством стран мира сталинский СССР развивался семимильными шагами»
Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно (с)

alf v2.0's picture

О ценах и зарплатах, вырезки из газет того, сталинского, времени :
http://poltora-bobra.livejournal.com/126004.html
http://poltora-bobra.livejournal.com/104082.html

Советская экономика глазами ЦРУ :
http://mendkovich.livejournal.com/521291.html

об экономическом росте, википедия говорит нам : "Исследования показывают, что темпы роста ВВП в СССР (упомянутые выше[12] 3 — 6,3 %) были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 %), хотя и значительно превосходили показатели таких стран, как Англия, Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию»."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0...

Пакт Молотова-Риббентропа - следствие Мюнхена. Гитлеру развязали руки -> война неизбежна -> надо предпринимать действия. Простая логика. Война с Финляндией = действия. Во-первых, существовала угроза вторжения Гитлера через Финляндию, во-вторых, нужна была буферная зона.

А если сравнить с племенем юмбу-нюмбу...

если данное племя живёт по капиталистической системе, то почему бы и нет ?

Euglena's picture

«О ценах и зарплатах, вырезки из газет того, сталинского, времени :
http://poltora-bobra.livejournal.com/126004.html
http://poltora-bobra.livejournal.com/104082.html»
О, aub., только не из сталинских газет! Вы же умный человек и понимаете, что это, мягко говоря, вымысел.

«Советская экономика глазами ЦРУ :
http://mendkovich.livejournal.com/521291.html»
Вы читали, что там написано? «...some reflect the weaknesses of the Soviet economy that even the Andropov regime was not able to change…” ну и далее по тексту. И где «семимильные шаги?»
А это из комментариев ниже: «...доклад этот (русский вариант) готовился после периода рекордно высоких цен на нефть, после чего последовало их непрерывное падение вплоть до 1986 года.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0...

В той же ссылке: « Главной задачей введённой плановой экономики было наращивание экономической и военной мощи государства максимально высокими темпами, на начальном этапе это сводилось к перераспределению максимально возможного объёма ресурсов на нужды индустриализации... Средний уровень потребления на душу населения в 1938 был на 22 % выше, чем в 1928[19]. Однако наибольший рост был среди партийной и рабочей элиты (которые срастались друг с другом) и совершенно не коснулся подавляющего большинства сельского населения, или более половины населения страны.. ... Возникла грандиозная и насквозь политизированная система, характерными чертами которой были хозяйственная «гигантомания», хронический товарный голод, организационные проблемы, расточительность и убыточность предприятий... индустриализация велась преимущественно экстенсивными методами: экономический рост обеспечивался увеличением нормы валового накопления в основной капитал, нормы сбережений (за счет падения нормы потребления), уровня занятости и эксплуатации природных ресурсов.. Британский учёный Дон Фильцер считает, что это было обусловлено тем, что в результате коллективизации и резкого снижения уровня жизни сельского населения человеческий труд сильно обесценился... В результате коллективизации, голода и чисток между 1927 и 1939 гг., cмертность сверх «нормального» уровня (людские потери) составила, по различным оценкам, от 7 до 13 млн. Человек»

«Пакт Молотова-Риббентропа ...> война неизбежна -> надо предпринимать действия

Если знали, что война неизбежна, то почему не были к ней готовы?
Буфер, говорите? «http://www.rfi.fr/acturu/articles/120/article_4843.asp»
«Словом, военными итогами "Зимней войны" нашим полководцам гордиться нет оснований» http://www.rg.ru/2010/02/03/sovfinn.html

Имяpекъ, Вас забанят :-)

Pages