Что нас в Бельгии раздражает?
zeef писал[quote]
Ок,поставлю вопрос по другому.Просматриваю часто форум и часто вижу как наши выражают недовольство жизнью в Бельгии.Кто то ругает месную медицину,кого то раздражает здешнее образование,встречаются и притензии к правосудию,подозрения в расизме,кто то не может приличных рубашек купить,кого то не устраивает выбор мебели в бельгийских магазинах,короче,если все принять на веру,вырисовывается очень негативная картина жизни наших в Бельгии.А с другой стороны я обратил внимание на то,как многие пытаются здесь зацепиться каким либо способом,группка врачей,типа без границ,ботаники организовались и пытаются бросить якорь,один товарищ,тот вообще все ляжки обоссал собирая инфо для возможности заторчать тут.Что то я ни как не пойму,если на Родине так все хорошо и комфортно,чего рогом то упираться и пытаться тут остаться жить.Скажу за себя,мне в Бельгии все в кайф,я здесь как рыба в воде,хотя не имею ни единой бельгийской папирки с моими ФиО,за исключением счетов.Есть пару моментов,которые слегка напрягают,это ограниченая мобильность и недоступность банковского сервиса.
_________________
[/quote]
Рестораны, банки, магазины - ну просто на задних лапах.
Короче, прогибаются(далеко не перед всеми), а здесь просто улыбаются(клиентам)...
2 Linaa
Короче, прогибаются(далеко не перед всеми), а здесь просто улыбаются(клиентам)...
Вот именно - просто улыбаются. На этом весь сервис и заканчивается:(
А вот меня часто раздражает их, бельгийцев, ВОПРОС ко мне: "Вы тут как, довольны?"/En+ ben je tevreden? -и с таким хозяйским видом( Думаешь про себя:да ЧЕМ довольна-то? Твоя личная заслуга, что ли?/ Какое тебе дело?Зачем лезешь в душу?/Разве ж я когда бываю довольна?) И говоришь им : Ндяяяя, довольна.....
Всегда им отвечаю, что я жила в своей Москве гораздо лучше чем в их деревне. Терплю тут только из-за семьи.))
У нас в Москве в гостиницах супер сервис. Меня даже заселили в 7 утра, а здесь с 12. такое и в Питере происходит,и не только. Зажрались бельгийцы - это раз, второе - гибкости и соображения 0, особенно в коммерческой сфере и сфере обслуживания. В предпраздничные дни все закрыто на глухой замок - почта, банки, мутуэль..
Меня раздражает "закрытость" фламандцев. а вам оно надо? чтобы и жук и жаба плакались, высказывались и постоянно лили слезы вам в жилетку? живут тихо рядом, культурно улыбаются и не достают,не приходят в любое время дня и ночи, ни денег , ни соли не просят,.. если бы еще не стукачество и заспинные разговоры..
ВОПРОС ко мне: "Вы тут как, довольны?" - это вопрос вежливости, ну на подобии - ху ист? не вздумайте говорить ху...плохо вообщем, ваши излияния никому не интересны. Послушают с удовольствием, ведь им о чем-то кроме погоды-животных-хобби тереть надо.., но не помогут и не поймут.
Приехала в Бельгию спокойно встретить старость.))
вот оно!! весьма граммотно замечено - никто не парит мозги, инфраструктура нормальная, старость обеспеченная, у детей будущее, и тд - поэтому ничего в этой стране раздражать в принципе не должно, иначе 1. чего приехали, 2. за все надо платить - хотите приличной жизни, жертвуйте в другом - в сервисе, в расскрывании загадочной русской души, и тд
2 rusbel_1
за все надо платить - хотите приличной жизни, жертвуйте в другом - в сервисе
Хороший сервис - немаловажный компонент приличной жизни. Разве нет ?
конечно да, но за хороший сервис надо платить, не так ли. Просто, зажрались бельгийцы, частники видимо уже свои миллионы наколбасили, ну или работяги - чуть что, профсоюзы зовут. Ни пальцем не пошевелят, ни задницу от стула не оторвут, даже за деньги. Все зависит от человеческих качеств, или наверное их сегодняшнего настроения. Ясно одно, живем как в казино - вроде бабки платим и усе должно быть гоод, ан нет, попадется недовольная рожа и весь сервис и комфорт соответственно на смарку. Я до сих пор не врубаюсь почему в европейском тесном, дорогом и жесткоконкурентном мире,порой такой отстойный, заторможенный сервис? Понятно например когда у строителей есть отпуск посреди лета - правила - это святое для каждого бельгийца, но когда в препраздничные дни приходишь в обед за своим заказом к частному местнику, а он тебе полчаса высказывает какой ты...неправильный - пришел в ЕГО обед !!!!
В этой славной стране есть свои плюсы,за которые платим вот такими минусами.
прикол
снег на улице, мороз
пошли с ребёнком к врачу, а там дедушка белг сидит , лет 90 на вид, нос заложен, сморкается каждые пать минут голос осип... а сидит в босоножках !!! и носки торчат
У меня в двери стал заедать замок. Дверь стоит 3500 евро и я вызвала из специального сервиса по обслуживанию именно дверей этой марки фламандских рабочих. Они пришли, починили и говорят "С вас 120 евро." У меня дома было только 100 наличкой и я им отдала их. Они собрались уходить. Я была в недоумении т.к. обычно рабочие присылают мне счет к оплате, а тут взяли деньги и даже никакой бумажки- гарантии не дали, как говориться потом доказывай.. Я им сказала об этом и учлышала в ответ "Блэк мани, мадам, даем гарантию 6 месяцев". Так и сижу с отвалившейся челюстью..
а тут взяли деньги и даже никакой бумажки- гарантии не дали,
славяночка, Вы как будто первый год в Бельгии живете, чесслово?! Если с гарантией, всё по-белому, то будет 3 или 4 раза по 120.
...мила и palageya...
...мила и palageya...
...а также и nabludatel' с Наполеоном...Кста, та, что Вас бесит, пральна будет pelageya. Обратите внимание на тему "Продажа", там контактные линзы предлагались...
Да хоть Пенелопа, суть не меняется...
Так, nabludatel', чур, контактные линзы я забиваю! В соседней теме Idem c IdeaM перепутала, чёрт, хотела последнюю лесбиянкой обозвать...Завтра утром проверю, линзы мне увеличить или виноградную вечернюю дозу уменьшить...
Так-так -так.. Вот уже и вырисовывается компашка умалишенных.
по Фрейду: нормальных людей нет!
Меня раздражают уроды, которые паркуют свои корыта и блокируют мой гараж. Последнюю неделю просто ну как сговорились все :))) Ночью приезжаю, устала и спать хочу - а в гараж не попасть. Или утром на работу, пытаешься выехать, ан нет: чей-то металлолом стоит, хрен выедешь. Уже в последний раз, каюсь, хотела ключиком по машинке провести, так достали :))) Но не стала. Просто полицию вызвала - и все. Каждый раз вызываю и тихо радуюсь, когда машину увозит депанаж. Вот как с такими бороться? Видимо, никак.
по Фрейду: нормальных людей нет!
Люди,скорее,делятся на две группы- психи нормальные и психи ненормальные.В силу своей "нормальности",опасней,наверно,первая группа.
Ну если в этом духе продолжать, то
по Lothrop Stoddard, американскому автору памфлета The Revolt Against Civilization: The Menace of the Under-man (1922 г.) или в германском переводе Der Kulturumsturz: Die Drohung des Untermenschen (1925)люди делятся на разновидности человек и недочеловек.
Два недавних случая:
ходили с мужем смотреть дом (приглядываем, чтоб возможно купить). Дом в черте города, не вилла. Консультант заводит нас внутрь, а там бельжики снимают с детьми. Бардак в доме страшный. Но дело не в этом, а в том, что девочка лет 6 сидела, забившись в угол - глаза, полные горя и какой-то печали, совершенно взрослые глаза. А мальчик, лет 10, как увидел нас, как кинулся ко мне, как стал падать передо мной, хватать за ноги и кричать в исступлении: тетенька, пожалуйста, не уходите, тетенька (мадам)! мы на другой этаж и он за нами. Мужчина (может отец, может, отчим) оттягивает его, хватает его за руки, а мальчишка при его прикасаниях просто закатывался в рыданиях, потом когда мы стали уходить, ребенок падал на пороге и рыдал так, что я никогда такого не видела, прямо было видно, что это какое-то безнадежное исступление. Я обратилась ко взрослым, что это с ребенком? а они ответили: не обращайте внимания, это простая истерика. Вот и спрашивается, что делают взрослые с детьми, что доводят их до такого состояния? и где здесь организации, которые должны следить за правами ребенка?
Второй случай. Еду в автобусе. Впереди сидит подросток лет 13-14. Рюкзачок, видно после школы возвращается домой. Одежда несвежая (кстати, как и у многих здесь).но не в этом суть. И вот замечаю, что у него дергается голова.Сначала я подумала, что он так поправляет прическу, закидывая голову, потому что он делал именно такой вид, что он поправляет челку. Потом я вижу, что он припер голову к окошку и второй рукой держит эту голову, чтоб она так не дергалась, потом он стал держать ее двумя руками, но она дергалась то сильнее, то слабее... И такое умненькое лицо. Я видела, какое мучение доставляет мальчику это заболевание. Ребенок с истрепанными нервами, зачатый в пьяном или наркотическом угаре, выросший в табачном дыму и в вечных скандалах своих примитивных родителей. И я больше чем уверена, что дома его ждет прокуренная, немытая мать с сигаретой в руке, посасывающая пиво, а может еще и сожитель ее (компаньон, как здесь говорят) кучи хлама, немытая веками посуда... и это все НЕ от бедности, как у нас, в России или Украине... Я готова расстреливать таких родителей. Может, я живу не в той Бельгии, где живут другие форумчане, но я за 2 года насмотрелась здесь такого, что никогда в своей жизни не видела...
>>и это все НЕ от бедности, как у нас, в России или Украине...
Именно от нее... Но согласен, что европейская бедность отличается от нашей.
>>Может, я живу не в той Бельгии, где живут другие форумчане, но я за 2 года насмотрелась здесь такого, что никогда в своей жизни не видела...
Прекратите пользоваться автобусами.
2 Vally
а Вы что-ть сделали сами? В полицию позвонили?
А меня лично раздражают соотечестввенники-ксенофобы :)
Господи, бедные бельгийцы, и гены у них не те, и дети идиоты, и живут в холоде. Нормальные дети, как везде. Что в России или на Украине все доктора наук или все здоровые рождаются? Есть разные люди, разных соц.слоев, также и здесь. А родители с детьми-инвалидами сидят по домам, потому что некоторые граждане на них пальцем показывают.
Меня лично мучает один вопрос: зачем те, кого здесь все раздражает, продолжают жить в этой ужасной Бельгии? :)
>>Зачем те, кого здесь все раздражает, продолжают жить в этой ужасной Бельгии?
Например, потому, что в исходной точке поводов для раздражения еще больше.
А меня лично раздражают соотечестввенники-ксенофобы :)
Меня тоже.
какое вы слово знаете... страшное :0))
Я рассказала два случая из жизни, не более того.
кроме того, могу рассказать еще третий случай :0))
Живем мы в центре города, который как бы является столицей региона, живем в дорогой квартире в хорошем 6-этажном доме с евроремонтом и мраморной лестницей. (К слову, в доме не живут эмигранты). Так вот, стоим как-то на балконе с мужем (со стороны дворика, 2-й этаж) и вдруг почти на нас падает белый червь, потом еще один, еще и еще, Обратили внимание - на полу балкона тоже уже имелись такие. Мой муж быстренько спустился под окна и посмотрел вверх, увидел на 4 этаже бардак и горы полных мусорных мешков, которые копились наверное не одну неделю, а может и месяцы. Поднялся в квртиру к соседям и был в шоке от того, что там творилось. Включите фантазию и представьте, что там творилось, если уже черви расползались. Тут станеш пожалуй ксенофобом...
(К слову, в доме не живут эмигранты).
Vally,а Вы хто?:)
А может быть над вами живут такие же "бельгийцы" с расползающимися червями?:)))
А что, на Украине в центре Киева у всех чистота и порядок? Может, не стоит так зацикливаться на жизни других?
Я, например, в последнее время вижу очень много умных и хороших людей (коренных бельгийцев), ухоженных женщин, воспитанных мужчин, чего и вам желаю. Если все время зацикливаться на негативе, то и вокруг все будет плохо.
например, в последнее время вижу очень много умных и хороших людей (коренных бельгийцев)
"впечатлило":дама "вымывала водой"(есть здесь такое понятие) свой дом;
бельгийка представила меня в мясной лавке, я получила в подарок boudin белую и черную...хозяин по утрам сам мыл свою мясную лавку...
я не говорю о том, что инфекционных заболеваний почти нет...
а то, что бельгийское образовaние на голову выше русского...(его не купишь)
На этом месте старик Хоттабыч не выдержал и застонал. Linaa, простите, а у вас лично какое образование? В смысле, где вы учились?
Имяpекъ,а Вы где учились?И (что самое главное!) где с ним,с этим самым образованием,здесь соприкоснулись(кроме общения с широкими массами,бо это никакой не показатель-типа никто не читает,в театры не ходють,шеи не моють)?
бельгийское образовaние на голову выше русского
На этом месте старик Хоттабыч не выдержал и застонал. Linaa, простите, а у вас лично какое образование? В смысле, где вы учились?
Браво, Имярекъ))))))
Мне тоже кажется, что местная система оценки знаний гораздо эффективнее, чем российская. И местное образование не купишь, что поднимает его ценность.
И местное образование не купишь, что поднимает его ценность.
Образование вообще купить нельзя, можно купить диплом.
Может, не стоит так зацикливаться на жизни других
Не понимаю, как же не зацикливаться, если червяки падали на наш балкон?
сами-то бельжики пусть как хотят так и живут, хоть кверх ногами, я от этого только респектабельней себя чувствую: чем они грязнее, тем я чище, чем они тупее, тем я умнее и тд., да и они уважают.
в хорошем 6-этажном доме с евроремонтом и мраморной лестницей
----------------------------------
мраморная лестница понятно , кто б еще обьяснил что такое евроремонт и чем он отличается от афро или америкоремонта?
не купишь
извините, вчера "не" пропустила(вещи собирала);
В смысле, где вы учились?
В этом смысле:и там, и здесь.
А меня как-то ничего особенно в Бельгии не раздрaжало, окромя беспрерывных дождей и того факта, что 1) в тайских ресторанах официанты спрашивают "Вы хотитие ваше карри с рисом или картошкой фри?" и 2) на просьбу extra spicy приносят блюда в лучшем случае слегка поперчёные (может быть тайский чили перец в Бельгию не завозят?).
А меня раздражает что соседи между собой почти не общаются и знать друг друга не знают.От этого все и проблемы что им здесь пофигу все кроме денег и своей семьи-это в лучшем случае.Сидят они в своих домах и квартирах-и носа не высовывают и ничем не интересуются.
Здесь учились, потому что диплом не признали один в один? Так это они свой рынок защищают. К уровню образования это не имеет никакого отношения. Здесь учились позже, чем там? Разумеется, отношение к учёбе с годами меняется. Это нормально и от места не зависит.
Что же касается рейтинга европейских университетов, то я уже давал ссылку на этом форуме. Под рукой её нет, но помню, что МГУ был где-то на 12 месте, а лучший местный, кажется RUG, - во второй сотне. Причём индекс цитирования для МГУ вычислялся только по открытым публикациям.
С моей точки зрения, оценка знаний должна включать в себя определение степени понимания и умения пользоваться полученными знаниями. По этим показателям местное образование сильно проигрывает отечественному.
В городке, где я родился, прямо возле речушки стоят домики на пригорке. Вот в том, что повыше, я и учился. А в том, что пониже, слева, если встать спиной к речке, кстати, учился ВБР, если я ничего не путаю.
Вестимо, где. На работе ежедневно соприкасаюсь с продукцией местного образования. Может быть поэтому в цирке уже давно не был.
Это к образованию имеет косвенное отношение. Но и здесь их голова ниже. На русском языке литературы в свободном доступе значительно больше. Как и театров в нашем городке. Да и от дурацкой привычки мыть шею отвыкнуть трудно, даже здесь.
меня в Бельгии бельгийцы раздражают
Что же касается рейтинга европейских университетов, то я уже давал ссылку на этом форуме.
Мировой рейтинг.
* 2004 — 66 место,
* 2005 — 66 место,
* 2006 — 70 место,
* 2007 — 76 место,
* 2008 — 70 место,
* 2009 — 77 место.
И Санкт-Петербургский государственный университет (в четвёртой сотне).
В первых 150 в мире 4 университета Бельгии.
Неплохо для маленькой страны с небольшим населением.
http://www.ubo.ru/analysis/?cat=1&pub=1843
Вот десятка лучших научно-исследовательских университетов Европы:
1. Cambridge University (Великобритания)
2. University College London (Великобритания)
3. Oxford University (Великобритания)
4. Imperial College London (Великобритания)
5. Ludwig-Maximilians-Universitat Munchen (Германия)
6. Pierre & Marie Curie University (Франция)
7. University of Milan (Италия)
8. Utrecht University (Нидерланды)
9. Katholieke Universiteit Leuven (Бельгия)
10. Manchester University (Великобритания)
http://eduabroad.ru/ratings/60
Далеко не все учились "в домике на пригорке, в том который повыше".
Статистика вещь несколько субъективная и рейтинги университетов могут дать совершенно разные результаты, в зависимости от того, какие факторы там учитываются. Если, например, считать, сколько выпусников нашли работу по специальности сразу после окончания и какова их средняа зарплата, то МГУ может запросто оказатья позади любого бельгисйкого университета. Но это скорее по экономическим причинам, а не из-за качества образования. Могу сказать, что пока что не встрeчала бельгийских выпускников, работающих в Силиконовой долине, на Pixar, где полно французов, или в области фармацевтики и биотехнологии. Объяснить отсутсвие бельгийских специалистов их любовью к родине и несклонностью к перездам вряд ли возможно.
Согласно этому мировому рейтингу:
МГУ - 70
ЛГУ - 303-401
RUG - 101-151
KUL - 101-151
ULB - 101-151
UCL - 101-151
UA - 201-302
UDL - 201-302
VUB - 303-401
Согласно этому мировому рейтингу:
МГУ - 155
ЛГУ - 168
НГУ - 312
ТГУ - 401-500
KUL - 65
UCL - 126
RUG - 136
UA - 177
ULB - 191
VUB - 227
UDL - 291
Каждый рейтинг в отдельности теоретически ещё может претендовать на объективность. Вместе они хорошо дополняют взаимную бессмысленность.
Это говорит о размерах их бюджетов, а причём здесь образование? Гораздо интереснее посмотреть в каких российских университетах получали образование трудящиеся, которые эти бюджеты осваивают.
В университеты этой маленькой страны входят медицинские, инженерно-технические, архитектурные и прочие факультеты. В нашем маленьком городке, по количеству коренного населения сравнимого с населением этой маленькой страны, они в состав университета не входят. Причём в сумме городские высшие учебные заведения обучают гораздо больше студентов. А качество их подготовки несоизмеримо выше. Что очевидно любому, знакомому с предметом разговора.
Это я вам ещё анекдоты из жизни местных образованцев не рассказывал.
Я вообще-то не раздражительная, но вот никак не могу догнать, как бельгийцы ловят кайф таким жутким образом: на узкой улице ширина прилегающего к кафе тротуара всего 2 метра. Так вот, на ширину полтора метра тротуара это кафе умудряется выставить столики со стульями... На оставшихся полметра тротуара туда-сюда снуют прохожие, почти вплотную к столикам. Ещё через метр по дороге ездит транспорт, пыль и грязь от которого летит прямо на столы. И, самое непонятное, что эти столы почти всегда заняты...
*********
А меня, если не раздражает, то приводит в недоумение, почему некоторые русские так сильно отрицают все русское. Уже и образование не то. Не хочу сказать, что бельгийское плохое, но никак не лучше русского. Можно аппелировать к любой статистике (на мой взгляд, самая неточная наука))), но, как здесь уже было замечено, общение (в том числе профессиональное) с высокообразованными аборигенами в повседневной жизни показывает, что русское образование на несколько голов выше.
Предпочитаю поменьше высказываться на этом форуме, но тема про образование задела((
Pages