она не так давно появилась-может год-два назад,но она дешевле процентов на 30-40 и все покраски перешли на неё.Я в прошлом году ездил по покраскам в округе-все ей работают.
Её обязаьельно надо в камере сушить,хотя краску с растворителем не обязательно-достаточно чтоб поверхность на которую её наносишь была тёплая,а дальше она сама высыхает.
Мастер видно всё по-старинке работает и мыслит. :wink: :lol:
Да господа - подустарел немного. Приношу свои извинения.
В принципе нет ничего неудивительного. Действительно для данных красок нужна камера.Я-же работал в гараже , где таковой нет. Поэтому для меня ,лутшие были краски , которые быстро сохнут.
Расскажу такой случай из своего опыта. Были раньше такие краски , как пенфталевые. Но вот проблемма их была одна. Применялись они только для внутренних работ. А так , и блеском обладали и хорошими характеристиками. Потом , наконец , стали они выпускаться и для наружных работ - именно краски по металлу. И красил я ими автомобили довольно успешно. цена такой краски была раза в два дешевле. И температурного режима на надо было. Скажем так , в то время краску для авто , как МЛ-1110 надо было греть до температуры 110 градусов. А для машины это уже нехорошо. Так-что нет ничего неудивительного - велосипед давно изобретён. Я уже говорил об этом выше. А с водоимульсионными красками я знаком уже более 20 лет. Нет вру. В 87-м я дом купил. Тогда с ними и познакомился.И конечно - эффект был огромен по сравнению с красками на известковой основе. И покрываемость , и качество были не в конкуренции. И дело в том , что к ним продавались и красители - много цветов можно было сделать. И скажем так , я знал о них , что в них так-же имеются алкидные смолы , которые разбавленны до нужной компетенции и не разбавляются , а вводятся в водно-диспренсионный раствор. Поэтому они всё-же обладают запахом и требуют проветривания помещений. Но вот знаете , просто как-то упустил время и не интересовался дальнейшим продвижением данного вопроса. И в этом Вы , уважаемые господа , помогли мне восполнить мой некоторый пробел. За что и благодарю Вас. Сейчас просмотрел ряд литературы и действительно - об этом написанно много. Вот некоторая таблица о данных красках - скажем тех характеристика:
Рецептура смешивания: При необходимости добавьте 5 –10 % питьевой воды.
Технические характеристики:
Содержание нелетучих веществ (%): От 36 до 48 в зависимости от цвета
Плотность (кг/л): От 1,030 до 1,180 в зависимости от цвета
Количество слоев: Максимум 2
Рекомендуемый вес жидкого слоя (г/кв.м): От 150 до 300
Время сушки (при 150 г/кв.м и 20° С): На отлип 4 часа
До складирования 24 часа
До шлифовки 24 часа
До последующей окраски 24 часа
Ускоренная сушка (150 г/ кв.м и 30° С): На отлип 3 часа
До складирования 3 часа
До шлифовки 16 часов
До последующей окраски 16 часов
Срок годности: При соблюдении правил хранения - 12 месяцев.
Так-что в будущем я и это учту. Сейчас кое-что прочитал - и в них используются катализаторы ( отвердители). А стоят эти краски на порядок ниже. Я всегда говорил - только в спорах рождается истина. А истина такова , что по цене акрилового Standox-a можно красить автомобиль водоимульсионкой , не нанося ему при этом вреда и иметь выгоду для себя более , чем в два раза.
Вот Так.
Да не за что!Разводи сразу по-чёрному!Я тут недалеко в одном кузовном договорился от 500Е(маленькая машинка) до 800Е(побольше,как твоя).
Краску сейчас все используют водно-имульсионную-она дешевле,но камера с подогревом обязательно нужна,я крашу частями у себя дома краской с растворителем-она стоит 80Е-кг и разводиться еще на столько же растворителем и получается 2кг готовой краски-вполне хватит на небольшую машину.
Короче там материала на 250-300Е остальное работа.частично я бы тебе полнул,но тебе же надо всю да еще и идеально :wink:
Удачи! :lol:
Да "металик" или не металик разницы нет-технология та же.Многие простые цвета тоже "под лаком"
Частично нет проблем-особенно супер получаются сьёмные части-передние крылья,бампера,двери,капот на весу(так мусора меньше)
Сейчас правда приболел и со временем не очень,стукни мне в личку я дам номер тел. :wink: :lol:
Благодарю В принципе мне не срочно она у меня в отличном состоянии не плохо смотрится просто немного мелких царапин ....А я люблю что бы было все идеально..
А теперь Уважаемый Мастер Вам бы не мешало принести нам извинения с httpavd, а то Вы нас выставили полными идиотами, а оказывается это Вам надо читать побольше литературы и работать надо по новому, а не по старинке.
Экология прежде всего.
"httpavd" - Вы хотя-бы немного в курсе о чём пишите?
Использование в покраске автомобиля водно-имульсионной краски. Вот уж поистине моразм.Если у Вас и диплом такой , тогда всё ясно. Немного поясняю данную тему. Водо -имульсионные или водо-дисперсные краски - это краски , которые разбавляются водой.Применяются при евроремонтах квартир и НЕ БОЛЕЕ!!!
Что касается покраски автомобиля , так это целая наука и в мировом масштабе всё более прогрессируемая. Марок краски много. Опишем одну из наиболее распространённых - Standox.
Вообще все краски для авто , делятся на три вида - по виду смолы , находящейся в ней:
1.Нитроцеллюлёзные
2.Синтетические алкидные
3.Акриловые
Именно последние и используются в автомобильной промышленности. Это двухкомпонентная эмаль на основе акрилуретана.В данной эмали двухкомпонентная акриловая смола состоит из самой аксиакриловой смолы и отвердителя на основе изоцианата. При добавке в данную краску такого отвердителя , достаточно комнатной температуры для её высыхания. А Вы о печке для сушки, как о необходимой составляющей. Печь нужна для синтетических эмалей. Температура высыхания которых - плюс 80 градусов. Ну да Вы и об этом не в курсе , так как диплом совсем недавно получили. На той-же основе и акриловые бесцветные лаки , которые наносятся поверх краски...
Что-же касается того , что для Вас нормальным является покраска с"ёмных деталей , так признайтесь , что когда деталь лежит горизонтально - вероятность потёка данной краски для Вас меньше.Но вот пыли на такой поверхности всегда больше. Бесспорный факт - наименьшее количество пыли именно на вертикально окрашиваемой поверхности.Но вот именно здесь и нужно мастерство - так как краска может потечь.
Рустих,калм Мастер!
Диплом у меня механика если что.а кузовщиной и покраской я так для себя как хобби занимаюсь.
Раньше все кузовщики пользовались красками и лаками на основе растворителей,сейчас большинство из них перешли на более дешевый вариан краски для который растворитель ненужен а разводится она просто водой как я от них слышал-возмо это и не так-спорить с вами не буду!
Если хотите хорошо Мише машину покрасить то разводите сами с Михаилом-хлеб я ваш отбирать не буду,тем более в вашем положении.
Вы в курсе что в любом случае даже в самых супер условиях бывает мусор(лёжа или стоя или сидя не имеет значения) и иногда даже подтёки лака-это решается очень просто-проходить шкуркой-микронкой(1500-2000-2500) сверху хороший полироль и всё-потом полируешь всю машину и не один самый крутой спец не увидит что какая то часть красилась :wink: :lol:
зачем я вам всё это рассказываю :roll:
Вот еще ссылка по краске на водной основе http://www.fr.glasurit.com/Products/PassengerCars/90Line.html
И еще, бывший преподаватель моего сына сказал, что они уже покрывали машину лаком марки Сикенс на водной основе, а вы говорите о краске, до лаков уже добрались.
Владар - Вы мне дайте марку краски , которой работают , а потом будем говорить дальше.
Я уже здесь не один год работаю и знаю , что такого нет.А проблемма - так её решить довольно просто. Едем в фирму по подбору красок. Подобранную краску пробуем разводить водой. После можем продолжить наш разговор. И Алекс - я не совсем понял о каких проблеммах Вы говорите? Скажу так - проблемма , актуальная для меня , это закрытие гаража , где я работал. Поэтому сейчас отдыхаю. Но вот Ваша и Владара уверенность в водоимульсионных красках - так господа , советую по этому вопросу литературы больше почитать. Тогда с Вами и интересней беседовать будет.Я Вам дал марку Standox - очень известную в европе и не только. А Вы мне - одни лишь догмы. Если хотите спорить , так подтверждайте свои споры технической литературой. Я работаю по старинке? Да дай бог Вам так работать. И запомните - велосипед давно уже изобретён. И всё новое - это давно забытое старое. Хотя полностью отрицать окраски водоимульсионкой не могу. В принципе можно краску положить на данной основе , а потом задуть лаком. Но вот лак всех мастей для авто - на акриловой основе. Как данная окраска поведёт себя через несколько лет - судить довольно трудно. Скажу так - это обман клиента. И поверьте , Алекс, уж если я этого захочу , то сумею обмануть так , что за это мне ещё спасибо скажут.Стажа у меня достаточно - более 15-ти лет.Поэтому в данных вопросах всегда информирую и клиента, что надо делать. Особо о тех красках , которыми рекомендуется красить. Ну а что некоторого обмана того-же клиента - так это довольно просто - простейший , это экономия того-же материалла(как шпатлёвки , так и краски и не только).
Покраска автомобиля, технология покраски автомобиля
Окраска автомобиля на нашем автосервисе осуществляется исключительно по современным технологиям покраски авто. Для этого на нашем автосервисе имется ряд современных покрасочных камер, в том числе и покрасочная камера Saico, позволяющая проводить работы по окраске автомобилей любых марок и производителей, в том числе и внедорожников. Высокое качество технологии покраски авто обеспечивается проведением компьютерного подбора краски, и компьютерного моделирования. В качестве расходных материалов при выполнении работ используется продукция компании Standox.
Автор: Алексей
Дата: 06.02.04.
Прайс - лист на окраску автомобиля
Прайс - лист на покраску деталей авто
Концерн DU PONT - лидер мировой химической промышленности, входящий в число 25 крупнейших мировых компаний - является изобретателем всех основных типов автомобильных красок, начиная с предложения в 1924 году нитроцеллюлозной краски и метода воздушного распыления для конвейерной окраски автомобилей. Комплект лакокрасочных материалов и цветовая документация фирмы DU PONT содержит 58 000 рецептур цветов всех автопроизводителей и позволяет приготовить автомобильную краску любого цвета и типа (неметаллик, металлик, перламутр, матовая, High Solid и др.), а также доколеровать пигментами любые автоэмали др. фирм. Лакокрасочные материалы CENTARI фирмы DU PONT не имеют себе равных по удобству работы с ними.
Автосалон «Фортуна-моторс» предлагает услуги по подбору автоэмалей по системе DU PONT импортных и отечественных автомобилей любых марок как простых, так и с повышенным содержанием сухого остатка, соответственно, более дорогих.
Стоимость автоэмалей
(в расчете на 1литр готовой краски)
АКРИЛОВАЯ КРАСКА (четырех типов, отличающихся по сухому остатку) - от 315 до 425 рублей, в комплекте активатор, разбавитель.
КРАСКА МЕТАЛЛИК - от 615 до 770 рублей, в комплекте разбавитель, лак, активатор.
Стоимость индивидуального подбора и тестирования краски - 130 рублей
Автоэмали COLOMIX
Colomix автомобильная эмаль предназначена для конечной окраски поверхности при ремонте кузова автомобиля. Эмаль изготовлена на основе высококачественной алкидной смолы. Сушка обработанной эмалью поверхности производится либо на воздухе, либо при повышенной температуре не выше 80 С. После обработки поверхность обладает высоким блеском и устойчивостью к атмосферным влияниям.
АВТОЭМАЛЬ MOBIHEL(HELIOS)
Автоэмаль MOBIHEL - используется при окраске автомобилей на АвтоВАЗе, поэтому у вас не будет проблем с подбором краски.Есть три типа эмали - алкидная, типа "металлик" и высококачественная акриловая.
Автосалон «Фортуна-моторс» осуществляет работы по подготовке автомобиля к покраске с использованием химических средств импортного производства (3M, DU PONT, SPIES HECKER, PPG, SIKKENS). Также производим частичную покраску автомобиля
ПОДБОР АВТОЭМАЛЕЙ ФИРМЫ
-----------------------------------------------------------------
Всё , что я дал выше - это мировые производители красок для автомобилей. Именно красок и растворителей и никак не воды и водоэмульсионки.
Присоединяюсь к просьбе Мастера - дайте ссылку на водоэмульсионную краску для авто, о которой слышу впервые. Потолки такой краской красил, о машинах слышу впервые.
Мастер!Вы правы!С вами никто не пытается спорить!
Standox,PPG,Glasurit,MaxMayer и.т.д.-всё это акриловые краски которые разводятся специальным растворителем,причём даже растворитель одной фирмы совершенно не подходит растворять краску другой фирмы-вот в это и сотоит проблема!И стоят они 10-15Е за лтр растворителя.А сейчас появилась краска не требующая растворителя на водяной основе-это новшество!Поэтому она дешёвая :wink: Будет время-я заеду и специпльно для вас узнаю как точно она называется и какой фирмы :wink:
Я лично сейчас крашу МаксМейр т.к. мне они в магазине скидку дают и 1кг металика стоит мне 36Е,растворитель 15Е а вот лак самый дорогой 56Е за кг и еще отвердитель 15Е т.е. 70Е вместе.Да вы правы-в основном я крашу сьёмные части на плоской поверхности а потом прикручиваю,стираю микронной шкуркой мусор и полирую-эффект потрясающий!Нет видимой разницы(если краска конечно подобрана хорошо :wink: ) между только что покрашенной и обработанной и старой отполированной поверхностями.Каждый ... :wink: красит как он хочет!
А про ситуацию вашу я имел ввиду знаю что вы социал не получаете по-моему а сейчас еще и заработка лишились,вообще наверное хреново.
У меня социал есть,место тоже,патрон я сам себе,нет денег больше на купи-продай,да и бизнес это хреновый-бельше попадаешь чем зарабатываешь и с клиентами тоже проблематично :wink:
Надеюсь дадут вид на жительство и я сразу пойду по белому в гараж механиком,работодательесть уже а машины так по выходным как хобби будут делать,для себя :lol:
Сориться с вами не в коем случае не хочу-дружить и вместе работать или просто сотрудничать-пожалуйста!
Алекс привет.
Да о какой ссоре идёт речь. Я таких , как ты , только поддерживаю. И молодец , что пытаешся своим трудом копейку заработать. Работать на дядю за гроши не стоит. К сожалению здесь и много таких , которые на социале сидят и работать не думают. Вот таким потом трудно будет. Ну а мы с тобой - работу всегда найдём. Что касается социала - так я его тьфу тьфу получаю. А проблемма в другом - второй негатив имею технический. То есть ни первого интервью не дал , ни второго.Поэтому жду только нормального решения с верховного суда. Если положенно интервью давать , согласно женевской конвенции , так вот я его и хочу дать.А мне якобы год назад письмо приходило , на которое я не ответил. А где "рекоменде"? Нет такого . Потому , что просто его я не получал. Вот такая заморочка с комиссариатом. Они там по уши в дерьме сидят и разгрести не могут. Вот и к таким действиям прибегают. И не я здесь один такой. А документы - так мы их по любому получим. Надо только уметь ждать.
Удачи. С ув. - Мастер.
Владар - буду очень признателен.
Но скорее всего так сразу он и не ответит. Все эти цифры и названия не всегда лезут в голову. И кто он у Вас? Кузовщик или маляр? Но всё-же , если красят водоэмульсионкой - очень хотелось-бы марку. А вообще есть такой термин окраски - "Мокрый по мокрому". Может отсюда и не понимание до конца фраз , сказанных бельгийцами?
Сын пока так и не пришел, но я позвонил ему и задал вопрос патрону.
Патрон ответил, что эта краска на водной основе, но не совсем вода, а дистиллированная и еще что то, если я правильно понял.
А применять эту технологию начали в экологических целях, чтобы меньше химии выбрасывалось в атмосферу.
Разводиться каким то средством, но не растворитель.
А производят ее сейчас все производители и Du Pont и PPG в том числе.
Сейчас тоже посмотрю на сайтах этих компаний про эту краску.
Для мастера, мой сын и приготавливает машины к покраске и красит.
Стаж в Бельгии у него 5 лет.
И он прекрасно знает, что такое мокрый по мокрому, но это не для этой темы.
Вот и ссылочка первая http://www.ppg.com/refineurope/Tds/SelectCategory.asp?LanguageId=16&IntDialCode=...
[quote]А стоят эти краски на порядок ниже. Я всегда говорил - только в спорах рождается истина. А истина такова , что по цене акрилового Standox-a можно красить автомобиль водоимульсионкой , не нанося ему при этом вреда и иметь выгоду для себя более , чем в два раза. [/quote]
А я вам о чём толковал-они дешевле и экологичнее,но обязательно нужна камера для покраски и сушки-у меня её нет-я крашу прям в гараже,подогреваю немного воздух и саму поверхность для окраски и поливаю акриловым МаксМэйером.
работал на форде механиком ...
и немногго помогал делать кузова ... зборка разборка восновном ...
с 2 новых мондео собирал одну .... начиная сголого кузова на котором нет еще ни одного болтика .... за нидельку собирал
потом в другом месте на форде работал ... проверял машины на качество после фабрики ... по всем пунктам что бы все работало ... мотор незакипал тормоза обороты масла в се в порядке было .... дурная работа ...
потом на лянче отработал ..... там толлько красил машины ...
и вот щас ... работаю в HN там делают только лудшии машины со всей европы .. привозят их на поезде на грузовиках 120 грузовиков таскают их к нам ..... машины для провительсва для экспозиций для формулы 1
в бруселе на экспо ... мерседесы краслеры ... я подготавливал :)
правда в гараже у нас .. стоят такие пушки .. которых нет на экспозиции в бруселе ... фотографировать нелзя вобщето .... но никто мне там уже ничего нескажет :)
с часными клиентами ... неработаем ... бывают конечно исключения ....
когда приезжает богатый человек и просит зделать ему колекционную фиррари ...
тут у нас расценки .... намного выше тех что я привел рание
:lol:
а если мыслить по руский на белгиский манер то еще лудше получается ;) :lol:
да безусловно я так тоже ранше делал ... иногда ...
все готовил и загонял в гараж только покрасить там платил только за оренду сушилки и краску 250евро .. красил обклеивал сам ...
но вобще так неинтересно
1 это тяжелый труд и мало оплачеваемый
2 это риск нарватся на контроль или подставу
3 если при работе вдруг ... тебя придавила машина ... щитай труба
тоесть незастрахован
да и приходилось не раз красит ранше в самом настоящем сораи при температуре 0 градусов ... нагревал поверхность .. электро обогривателем и красил ... потом также подогривал все это дело темже обогривателем ... через нидельку полировал ....
одно мучение ....
хорошая сушилка ... +- 25.000евро ....
нармольно работая я бы оправдал ее за пол года :lol:
всё правильно-это если уже мыслить по-бельгийски.а если еще по-русски,то-
готовить я её могу хоть неделю-разбирать.шкурить и.т.д.
договариваюсь в вашем же кузовном только на покраску "по-чёрному" за 500-600Е.
Материал-250Е(грубо)
Оклейка и покраска-2ч=еще 100Е(грубо)
и того у вас остаётся чистыми 150-250Е-я думаю ваш патрон согласиться :wink: :lol: за 2 часа заработать 250Е
вот и выходит экономия уже как мин вдвое :wink: :lol:
Вся проблема в камере!Я на выставке разборную камеру видел из толстого пластика-все агрегаты отдельно,ну нагреватель и.т.д.и такой сборно-разборный каркас,который завешивается этим толстым пластиком-так цена была всё равно около 2500Е
А части и дома в гараже неплохо выходят :wink: :lol:
мне понравилось .. про расходы и доходы ..... :lol:
ну хорошо давайте вместе пощитаем ... сколько стоит перекрасить легковой автомобиль ( седан )
разборка - 4часа
подготовка
к покраске (шкурка) - 8
обклейка - 1
покраска - 1
2 бампера
подготовка и грунтовка - 3
подготовка и покраска - 3
сборка - 5
+ пару часиков на всякий случай ... он всегда бывает
и того 23часа х на 42евро ( это минимальный тариф в гараже )
= 966 евро
+ качественый матерьял 500евро
1466евро + 21%BTW
минмиальный расклад на покраску ..при учете что на машину ненаносится ни одного грама шпаклевки ...покраска только с наружи и сборка разборка осуществляется не в ручную ( трещеткой ) а гидравлическими машинками .. шкурка тоже невручную ... вобщем при всех условиях
если это делать все в ручную то время удваевается !
дешевле нигде ненеперекрасят ... разве что только тут наблюдаю парадокс :)
конечно все мы люди и всегда можно попробовать договорится с гаражистом ... можно и девешле зделать ...в места шпаклевки парофин использовать а в места бумаги ленты ... салидолом все замазать ... после покраски смыть горяченькой водой .... но извените конечно это уже не работа а порнография и уважающий себя мастер за такое невозмется :!:
Так тут речь идёт об ну очень разумных расхдах при небольших доходах :wink: :lol: отсюда и качество-главное чтобы что???-правильно!-кастюмчик сидел! :lol: :lol: :lol:
дай свой номер мне в личку a.u.b.-может обращюсь как нибудь по-делу,-колеги как никак!только я уровнем пониже :wink: :lol:
интересные тут споры :)
.. думаю есл б пришлось так много работаь с растворителем то давно бы уже сам скапытелся в сушилке ....
а на воденой основе ... краска лудше ..
рихтую идеально .. так что бы шпаклевки практически небыло а если .. просто вмятина без царапины .. выправляю без покраски .... ... ( конечно не с футбольный мяч ) :)
а для особеных клиентов места шпаклевки использую олово
моя работа уже по всей европе разьежает ....:oops:
все грузовики и машины бельгакома в белгии ... перекрасил в синий цвет :) ... 2002-03г ( ани мне даже потом в кошмарных снах снились )
щас я с покраски соскачил и очень щаслив этому !!!
а так обычно в день от 3х до 10 машин .... приходилось красить
потеки вобще тут неумесны !
есть диплом и механика и стаж работы
и сварщика .. косметические швы леплю ...
все новейшие технологии и оборудование
и каросери от а до я ...
тут есть немного фотографий с работы .... http://www.besedka.be/index.php?showtopic=776&st=0
а за 1000евро .... там могут только перекрасить передок легковой машины бампер капот два крыла небольше
.... качество работы привышает разумное ....
по всем параметрам
она не так давно появилась-может год-два назад,но она дешевле процентов на 30-40 и все покраски перешли на неё.Я в прошлом году ездил по покраскам в округе-все ей работают.
Её обязаьельно надо в камере сушить,хотя краску с растворителем не обязательно-достаточно чтоб поверхность на которую её наносишь была тёплая,а дальше она сама высыхает.
Мастер видно всё по-старинке работает и мыслит. :wink: :lol:
Да господа - подустарел немного. Приношу свои извинения.
В принципе нет ничего неудивительного. Действительно для данных красок нужна камера.Я-же работал в гараже , где таковой нет. Поэтому для меня ,лутшие были краски , которые быстро сохнут.
Расскажу такой случай из своего опыта. Были раньше такие краски , как пенфталевые. Но вот проблемма их была одна. Применялись они только для внутренних работ. А так , и блеском обладали и хорошими характеристиками. Потом , наконец , стали они выпускаться и для наружных работ - именно краски по металлу. И красил я ими автомобили довольно успешно. цена такой краски была раза в два дешевле. И температурного режима на надо было. Скажем так , в то время краску для авто , как МЛ-1110 надо было греть до температуры 110 градусов. А для машины это уже нехорошо. Так-что нет ничего неудивительного - велосипед давно изобретён. Я уже говорил об этом выше. А с водоимульсионными красками я знаком уже более 20 лет. Нет вру. В 87-м я дом купил. Тогда с ними и познакомился.И конечно - эффект был огромен по сравнению с красками на известковой основе. И покрываемость , и качество были не в конкуренции. И дело в том , что к ним продавались и красители - много цветов можно было сделать. И скажем так , я знал о них , что в них так-же имеются алкидные смолы , которые разбавленны до нужной компетенции и не разбавляются , а вводятся в водно-диспренсионный раствор. Поэтому они всё-же обладают запахом и требуют проветривания помещений. Но вот знаете , просто как-то упустил время и не интересовался дальнейшим продвижением данного вопроса. И в этом Вы , уважаемые господа , помогли мне восполнить мой некоторый пробел. За что и благодарю Вас. Сейчас просмотрел ряд литературы и действительно - об этом написанно много. Вот некоторая таблица о данных красках - скажем тех характеристика:
-------------------------------------------------------
Рецептура смешивания: При необходимости добавьте 5 –10 % питьевой воды.
Технические характеристики:
Содержание нелетучих веществ (%): От 36 до 48 в зависимости от цвета
Плотность (кг/л): От 1,030 до 1,180 в зависимости от цвета
Количество слоев: Максимум 2
Рекомендуемый вес жидкого слоя (г/кв.м): От 150 до 300
Время сушки (при 150 г/кв.м и 20° С): На отлип 4 часа
До складирования 24 часа
До шлифовки 24 часа
До последующей окраски 24 часа
Ускоренная сушка (150 г/ кв.м и 30° С): На отлип 3 часа
До складирования 3 часа
До шлифовки 16 часов
До последующей окраски 16 часов
Срок годности: При соблюдении правил хранения - 12 месяцев.
-----------------------------------------------------------------
Так-что в будущем я и это учту. Сейчас кое-что прочитал - и в них используются катализаторы ( отвердители). А стоят эти краски на порядок ниже. Я всегда говорил - только в спорах рождается истина. А истина такова , что по цене акрилового Standox-a можно красить автомобиль водоимульсионкой , не нанося ему при этом вреда и иметь выгоду для себя более , чем в два раза.
Вот Так.
понаружке в тот же цыет с обклейкой стоит 800(чёрн)-1000Е
Ок ! Благодарю
Да не за что!Разводи сразу по-чёрному!Я тут недалеко в одном кузовном договорился от 500Е(маленькая машинка) до 800Е(побольше,как твоя).
Краску сейчас все используют водно-имульсионную-она дешевле,но камера с подогревом обязательно нужна,я крашу частями у себя дома краской с растворителем-она стоит 80Е-кг и разводиться еще на столько же растворителем и получается 2кг готовой краски-вполне хватит на небольшую машину.
Короче там материала на 250-300Е остальное работа.частично я бы тебе полнул,но тебе же надо всю да еще и идеально :wink:
Удачи! :lol:
до огромное срасибо буду имет ввиду ...Но у меня же цвет ''металлик''Не мог бы ты покрасит хотя бы частично ?
Да "металик" или не металик разницы нет-технология та же.Многие простые цвета тоже "под лаком"
Частично нет проблем-особенно супер получаются сьёмные части-передние крылья,бампера,двери,капот на весу(так мусора меньше)
Сейчас правда приболел и со временем не очень,стукни мне в личку я дам номер тел. :wink: :lol:
Благодарю В принципе мне не срочно она у меня в отличном состоянии не плохо смотрится просто немного мелких царапин ....А я люблю что бы было все идеально..
А теперь Уважаемый Мастер Вам бы не мешало принести нам извинения с httpavd, а то Вы нас выставили полными идиотами, а оказывается это Вам надо читать побольше литературы и работать надо по новому, а не по старинке.
Экология прежде всего.
"httpavd" - Вы хотя-бы немного в курсе о чём пишите?
Использование в покраске автомобиля водно-имульсионной краски. Вот уж поистине моразм.Если у Вас и диплом такой , тогда всё ясно. Немного поясняю данную тему. Водо -имульсионные или водо-дисперсные краски - это краски , которые разбавляются водой.Применяются при евроремонтах квартир и НЕ БОЛЕЕ!!!
Что касается покраски автомобиля , так это целая наука и в мировом масштабе всё более прогрессируемая. Марок краски много. Опишем одну из наиболее распространённых - Standox.
Вообще все краски для авто , делятся на три вида - по виду смолы , находящейся в ней:
1.Нитроцеллюлёзные
2.Синтетические алкидные
3.Акриловые
Именно последние и используются в автомобильной промышленности. Это двухкомпонентная эмаль на основе акрилуретана.В данной эмали двухкомпонентная акриловая смола состоит из самой аксиакриловой смолы и отвердителя на основе изоцианата. При добавке в данную краску такого отвердителя , достаточно комнатной температуры для её высыхания. А Вы о печке для сушки, как о необходимой составляющей. Печь нужна для синтетических эмалей. Температура высыхания которых - плюс 80 градусов. Ну да Вы и об этом не в курсе , так как диплом совсем недавно получили. На той-же основе и акриловые бесцветные лаки , которые наносятся поверх краски...
Что-же касается того , что для Вас нормальным является покраска с"ёмных деталей , так признайтесь , что когда деталь лежит горизонтально - вероятность потёка данной краски для Вас меньше.Но вот пыли на такой поверхности всегда больше. Бесспорный факт - наименьшее количество пыли именно на вертикально окрашиваемой поверхности.Но вот именно здесь и нужно мастерство - так как краска может потечь.
Рустих,калм Мастер!
Диплом у меня механика если что.а кузовщиной и покраской я так для себя как хобби занимаюсь.
Раньше все кузовщики пользовались красками и лаками на основе растворителей,сейчас большинство из них перешли на более дешевый вариан краски для который растворитель ненужен а разводится она просто водой как я от них слышал-возмо это и не так-спорить с вами не буду!
Если хотите хорошо Мише машину покрасить то разводите сами с Михаилом-хлеб я ваш отбирать не буду,тем более в вашем положении.
Вы в курсе что в любом случае даже в самых супер условиях бывает мусор(лёжа или стоя или сидя не имеет значения) и иногда даже подтёки лака-это решается очень просто-проходить шкуркой-микронкой(1500-2000-2500) сверху хороший полироль и всё-потом полируешь всю машину и не один самый крутой спец не увидит что какая то часть красилась :wink: :lol:
зачем я вам всё это рассказываю :roll:
httpavd,
про водянную краску сто пудово ты прав.
У меня сын работает в гараже и они красят машины только этой краской, а не акриловой.
Да и забыл сказать для Мастера, мой сын здесь закончил Institut Technique по профессии Carrossier.
А сейчас учится, чтобы быть патроном CARROSSERIE.
А вот и ссылочка для краски Standox и на русском языке
http://www.standox.ru/news/images/attach/131.pdf
А вот и для водо разбавляемого лака
http://www.standox.ru/news/images/attach/132.pdf
Ну слава богу!Значит я не в маразме всё-таки!А то я уж и сомневаться начал :roll:
Вот еще ссылка по краске на водной основе
http://www.fr.glasurit.com/Products/PassengerCars/90Line.html
И еще, бывший преподаватель моего сына сказал, что они уже покрывали машину лаком марки Сикенс на водной основе, а вы говорите о краске, до лаков уже добрались.
Владар - Вы мне дайте марку краски , которой работают , а потом будем говорить дальше.
Я уже здесь не один год работаю и знаю , что такого нет.А проблемма - так её решить довольно просто. Едем в фирму по подбору красок. Подобранную краску пробуем разводить водой. После можем продолжить наш разговор. И Алекс - я не совсем понял о каких проблеммах Вы говорите? Скажу так - проблемма , актуальная для меня , это закрытие гаража , где я работал. Поэтому сейчас отдыхаю. Но вот Ваша и Владара уверенность в водоимульсионных красках - так господа , советую по этому вопросу литературы больше почитать. Тогда с Вами и интересней беседовать будет.Я Вам дал марку Standox - очень известную в европе и не только. А Вы мне - одни лишь догмы. Если хотите спорить , так подтверждайте свои споры технической литературой. Я работаю по старинке? Да дай бог Вам так работать. И запомните - велосипед давно уже изобретён. И всё новое - это давно забытое старое. Хотя полностью отрицать окраски водоимульсионкой не могу. В принципе можно краску положить на данной основе , а потом задуть лаком. Но вот лак всех мастей для авто - на акриловой основе. Как данная окраска поведёт себя через несколько лет - судить довольно трудно. Скажу так - это обман клиента. И поверьте , Алекс, уж если я этого захочу , то сумею обмануть так , что за это мне ещё спасибо скажут.Стажа у меня достаточно - более 15-ти лет.Поэтому в данных вопросах всегда информирую и клиента, что надо делать. Особо о тех красках , которыми рекомендуется красить. Ну а что некоторого обмана того-же клиента - так это довольно просто - простейший , это экономия того-же материалла(как шпатлёвки , так и краски и не только).
Покраска автомобиля, технология покраски автомобиля
Окраска автомобиля на нашем автосервисе осуществляется исключительно по современным технологиям покраски авто. Для этого на нашем автосервисе имется ряд современных покрасочных камер, в том числе и покрасочная камера Saico, позволяющая проводить работы по окраске автомобилей любых марок и производителей, в том числе и внедорожников. Высокое качество технологии покраски авто обеспечивается проведением компьютерного подбора краски, и компьютерного моделирования. В качестве расходных материалов при выполнении работ используется продукция компании Standox.
Автор: Алексей
Дата: 06.02.04.
Прайс - лист на окраску автомобиля
Прайс - лист на покраску деталей авто
ПОДБОР АВТОЭМАЛЕЙ ФИРМЫ
Концерн DU PONT - лидер мировой химической промышленности, входящий в число 25 крупнейших мировых компаний - является изобретателем всех основных типов автомобильных красок, начиная с предложения в 1924 году нитроцеллюлозной краски и метода воздушного распыления для конвейерной окраски автомобилей. Комплект лакокрасочных материалов и цветовая документация фирмы DU PONT содержит 58 000 рецептур цветов всех автопроизводителей и позволяет приготовить автомобильную краску любого цвета и типа (неметаллик, металлик, перламутр, матовая, High Solid и др.), а также доколеровать пигментами любые автоэмали др. фирм. Лакокрасочные материалы CENTARI фирмы DU PONT не имеют себе равных по удобству работы с ними.
Автосалон «Фортуна-моторс» предлагает услуги по подбору автоэмалей по системе DU PONT импортных и отечественных автомобилей любых марок как простых, так и с повышенным содержанием сухого остатка, соответственно, более дорогих.
Стоимость автоэмалей
(в расчете на 1литр готовой краски)
АКРИЛОВАЯ КРАСКА (четырех типов, отличающихся по сухому остатку) - от 315 до 425 рублей, в комплекте активатор, разбавитель.
КРАСКА МЕТАЛЛИК - от 615 до 770 рублей, в комплекте разбавитель, лак, активатор.
Стоимость индивидуального подбора и тестирования краски - 130 рублей
Автоэмали COLOMIX
Colomix автомобильная эмаль предназначена для конечной окраски поверхности при ремонте кузова автомобиля. Эмаль изготовлена на основе высококачественной алкидной смолы. Сушка обработанной эмалью поверхности производится либо на воздухе, либо при повышенной температуре не выше 80 С. После обработки поверхность обладает высоким блеском и устойчивостью к атмосферным влияниям.
АВТОЭМАЛЬ MOBIHEL(HELIOS)
Автоэмаль MOBIHEL - используется при окраске автомобилей на АвтоВАЗе, поэтому у вас не будет проблем с подбором краски.Есть три типа эмали - алкидная, типа "металлик" и высококачественная акриловая.
Автосалон «Фортуна-моторс» осуществляет работы по подготовке автомобиля к покраске с использованием химических средств импортного производства (3M, DU PONT, SPIES HECKER, PPG, SIKKENS). Также производим частичную покраску автомобиля
ПОДБОР АВТОЭМАЛЕЙ ФИРМЫ
-----------------------------------------------------------------
Всё , что я дал выше - это мировые производители красок для автомобилей. Именно красок и растворителей и никак не воды и водоэмульсионки.
Присоединяюсь к просьбе Мастера - дайте ссылку на водоэмульсионную краску для авто, о которой слышу впервые. Потолки такой краской красил, о машинах слышу впервые.
Мастер!Вы правы!С вами никто не пытается спорить!
Standox,PPG,Glasurit,MaxMayer и.т.д.-всё это акриловые краски которые разводятся специальным растворителем,причём даже растворитель одной фирмы совершенно не подходит растворять краску другой фирмы-вот в это и сотоит проблема!И стоят они 10-15Е за лтр растворителя.А сейчас появилась краска не требующая растворителя на водяной основе-это новшество!Поэтому она дешёвая :wink: Будет время-я заеду и специпльно для вас узнаю как точно она называется и какой фирмы :wink:
Я лично сейчас крашу МаксМейр т.к. мне они в магазине скидку дают и 1кг металика стоит мне 36Е,растворитель 15Е а вот лак самый дорогой 56Е за кг и еще отвердитель 15Е т.е. 70Е вместе.Да вы правы-в основном я крашу сьёмные части на плоской поверхности а потом прикручиваю,стираю микронной шкуркой мусор и полирую-эффект потрясающий!Нет видимой разницы(если краска конечно подобрана хорошо :wink: ) между только что покрашенной и обработанной и старой отполированной поверхностями.Каждый ... :wink: красит как он хочет!
А про ситуацию вашу я имел ввиду знаю что вы социал не получаете по-моему а сейчас еще и заработка лишились,вообще наверное хреново.
У меня социал есть,место тоже,патрон я сам себе,нет денег больше на купи-продай,да и бизнес это хреновый-бельше попадаешь чем зарабатываешь и с клиентами тоже проблематично :wink:
Надеюсь дадут вид на жительство и я сразу пойду по белому в гараж механиком,работодательесть уже а машины так по выходным как хобби будут делать,для себя :lol:
Сориться с вами не в коем случае не хочу-дружить и вместе работать или просто сотрудничать-пожалуйста!
Алекс привет.
Да о какой ссоре идёт речь. Я таких , как ты , только поддерживаю. И молодец , что пытаешся своим трудом копейку заработать. Работать на дядю за гроши не стоит. К сожалению здесь и много таких , которые на социале сидят и работать не думают. Вот таким потом трудно будет. Ну а мы с тобой - работу всегда найдём. Что касается социала - так я его тьфу тьфу получаю. А проблемма в другом - второй негатив имею технический. То есть ни первого интервью не дал , ни второго.Поэтому жду только нормального решения с верховного суда. Если положенно интервью давать , согласно женевской конвенции , так вот я его и хочу дать.А мне якобы год назад письмо приходило , на которое я не ответил. А где "рекоменде"? Нет такого . Потому , что просто его я не получал. Вот такая заморочка с комиссариатом. Они там по уши в дерьме сидят и разгрести не могут. Вот и к таким действиям прибегают. И не я здесь один такой. А документы - так мы их по любому получим. Надо только уметь ждать.
Удачи. С ув. - Мастер.
Master,
Сейчас сын прийдет с работы и я отвечу как называется краска.
Владар - буду очень признателен.
Но скорее всего так сразу он и не ответит. Все эти цифры и названия не всегда лезут в голову. И кто он у Вас? Кузовщик или маляр? Но всё-же , если красят водоэмульсионкой - очень хотелось-бы марку. А вообще есть такой термин окраски - "Мокрый по мокрому". Может отсюда и не понимание до конца фраз , сказанных бельгийцами?
Сын пока так и не пришел, но я позвонил ему и задал вопрос патрону.
Патрон ответил, что эта краска на водной основе, но не совсем вода, а дистиллированная и еще что то, если я правильно понял.
А применять эту технологию начали в экологических целях, чтобы меньше химии выбрасывалось в атмосферу.
Разводиться каким то средством, но не растворитель.
А производят ее сейчас все производители и Du Pont и PPG в том числе.
Сейчас тоже посмотрю на сайтах этих компаний про эту краску.
Для мастера, мой сын и приготавливает машины к покраске и красит.
Стаж в Бельгии у него 5 лет.
И он прекрасно знает, что такое мокрый по мокрому, но это не для этой темы.
Вот и ссылочка первая http://www.ppg.com/refineurope/Tds/SelectCategory.asp?LanguageId=16&IntDialCode=...
Извинения приняты.
[quote]А стоят эти краски на порядок ниже. Я всегда говорил - только в спорах рождается истина. А истина такова , что по цене акрилового Standox-a можно красить автомобиль водоимульсионкой , не нанося ему при этом вреда и иметь выгоду для себя более , чем в два раза. [/quote]
А я вам о чём толковал-они дешевле и экологичнее,но обязательно нужна камера для покраски и сушки-у меня её нет-я крашу прям в гараже,подогреваю немного воздух и саму поверхность для окраски и поливаю акриловым МаксМэйером.
работал на форде механиком ...
и немногго помогал делать кузова ... зборка разборка восновном ...
с 2 новых мондео собирал одну .... начиная сголого кузова на котором нет еще ни одного болтика .... за нидельку собирал
потом в другом месте на форде работал ... проверял машины на качество после фабрики ... по всем пунктам что бы все работало ... мотор незакипал тормоза обороты масла в се в порядке было .... дурная работа ...
потом на лянче отработал ..... там толлько красил машины ...
и вот щас ... работаю в HN там делают только лудшии машины со всей европы .. привозят их на поезде на грузовиках 120 грузовиков таскают их к нам ..... машины для провительсва для экспозиций для формулы 1
в бруселе на экспо ... мерседесы краслеры ... я подготавливал :)
правда в гараже у нас .. стоят такие пушки .. которых нет на экспозиции в бруселе ... фотографировать нелзя вобщето .... но никто мне там уже ничего нескажет :)
с часными клиентами ... неработаем ... бывают конечно исключения ....
когда приезжает богатый человек и просит зделать ему колекционную фиррари ...
тут у нас расценки .... намного выше тех что я привел рание
:lol:
а если мыслить по руский на белгиский манер то еще лудше получается ;) :lol:
да безусловно я так тоже ранше делал ... иногда ...
все готовил и загонял в гараж только покрасить там платил только за оренду сушилки и краску 250евро .. красил обклеивал сам ...
но вобще так неинтересно
1 это тяжелый труд и мало оплачеваемый
2 это риск нарватся на контроль или подставу
3 если при работе вдруг ... тебя придавила машина ... щитай труба
тоесть незастрахован
да и приходилось не раз красит ранше в самом настоящем сораи при температуре 0 градусов ... нагревал поверхность .. электро обогривателем и красил ... потом также подогривал все это дело темже обогривателем ... через нидельку полировал ....
одно мучение ....
хорошая сушилка ... +- 25.000евро ....
нармольно работая я бы оправдал ее за пол года :lol:
всё правильно-это если уже мыслить по-бельгийски.а если еще по-русски,то-
готовить я её могу хоть неделю-разбирать.шкурить и.т.д.
договариваюсь в вашем же кузовном только на покраску "по-чёрному" за 500-600Е.
Материал-250Е(грубо)
Оклейка и покраска-2ч=еще 100Е(грубо)
и того у вас остаётся чистыми 150-250Е-я думаю ваш патрон согласиться :wink: :lol: за 2 часа заработать 250Е
вот и выходит экономия уже как мин вдвое :wink: :lol:
Вся проблема в камере!Я на выставке разборную камеру видел из толстого пластика-все агрегаты отдельно,ну нагреватель и.т.д.и такой сборно-разборный каркас,который завешивается этим толстым пластиком-так цена была всё равно около 2500Е
А части и дома в гараже неплохо выходят :wink: :lol:
мне понравилось .. про расходы и доходы ..... :lol:
ну хорошо давайте вместе пощитаем ... сколько стоит перекрасить легковой автомобиль ( седан )
разборка - 4часа
подготовка
к покраске (шкурка) - 8
обклейка - 1
покраска - 1
2 бампера
подготовка и грунтовка - 3
подготовка и покраска - 3
сборка - 5
+ пару часиков на всякий случай ... он всегда бывает
и того 23часа х на 42евро ( это минимальный тариф в гараже )
= 966 евро
+ качественый матерьял 500евро
1466евро + 21%BTW
минмиальный расклад на покраску ..при учете что на машину ненаносится ни одного грама шпаклевки ...покраска только с наружи и сборка разборка осуществляется не в ручную ( трещеткой ) а гидравлическими машинками .. шкурка тоже невручную ... вобщем при всех условиях
если это делать все в ручную то время удваевается !
дешевле нигде ненеперекрасят ... разве что только тут наблюдаю парадокс :)
конечно все мы люди и всегда можно попробовать договорится с гаражистом ... можно и девешле зделать ...в места шпаклевки парофин использовать а в места бумаги ленты ... салидолом все замазать ... после покраски смыть горяченькой водой .... но извените конечно это уже не работа а порнография и уважающий себя мастер за такое невозмется :!:
Так тут речь идёт об ну очень разумных расхдах при небольших доходах :wink: :lol: отсюда и качество-главное чтобы что???-правильно!-кастюмчик сидел! :lol: :lol: :lol:
дай свой номер мне в личку a.u.b.-может обращюсь как нибудь по-делу,-колеги как никак!только я уровнем пониже :wink: :lol:
интересные тут споры :)
.. думаю есл б пришлось так много работаь с растворителем то давно бы уже сам скапытелся в сушилке ....
а на воденой основе ... краска лудше ..
рихтую идеально .. так что бы шпаклевки практически небыло а если .. просто вмятина без царапины .. выправляю без покраски .... ... ( конечно не с футбольный мяч ) :)
а для особеных клиентов места шпаклевки использую олово
моя работа уже по всей европе разьежает ....:oops:
все грузовики и машины бельгакома в белгии ... перекрасил в синий цвет :) ... 2002-03г ( ани мне даже потом в кошмарных снах снились )
щас я с покраски соскачил и очень щаслив этому !!!
а так обычно в день от 3х до 10 машин .... приходилось красить
потеки вобще тут неумесны !
есть диплом и механика и стаж работы
и сварщика .. косметические швы леплю ...
все новейшие технологии и оборудование
и каросери от а до я ...
тут есть немного фотографий с работы ....
http://www.besedka.be/index.php?showtopic=776&st=0
а за 1000евро .... там могут только перекрасить передок легковой машины бампер капот два крыла небольше
.... качество работы привышает разумное ....
по всем параметрам