Договор о совместного проживания. Плюсы и минусы.
Submitted by ALISA on
НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ НАЗАД, МЫ С МОИМ МОЛОДЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ЗАКЛЮЧИЛИ ДОГОВОР О СОВМЕСТНОМ ПРОЖИВАНИИ. ОН ИМЕЕТ ГРАЖДАНСТВО БЕЛЬГИИ. МНЕ БЫ ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ КАКИЕ Я ИМЕЮ ЗДЕСЬ ПРАВА ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЭТОГО ДОГОВОРА?НАПРИМЕР ЕСЛИ У НАС РОДИТЬСЯ РЕБЕНОК КАКИЕ ПРАВА КАК МАТЬ БУДУ ИМЕТЬ Я? ВООБЩЕМ ИНТИРЕСНО ВСЕ, ЧТО КАСАЕТСЯ ЭТОГО ДОГОВОРА.ВСЕ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ. ЗАРАННЕЕ БЛАГОДАРЮ.
По-моему, стоило узнать об этом ДО подписания договора...
За семь лет ни одного минуса не обнаружила. Одни только плюсы!!!
А что касается ребёнка, то у вас на него прав даже больше.
В совместном проживании ребёнок не автоматически преобретает папу в виде маминого сожителя, как это происходит в браке.
То есть папа должен ещё до рождения объявить в комуне, что он папа. Но уж коль его папой прописали в ребёнкиных доках, то всё, права у вас на ребёнка равные, и вывезти из страны без папиного согласия вы вроде как не можете. Не зависимо от того, проживаете вы с папой в браке или в официальном сожительстве.
А в остальном - сплошные плюсы. Правда только в том случае, если вы решили жить вместе по любви, а не за доки.
С доками будет геморойнее, чем в браке. Но вы же влюблены по уши, и с доками у вас всё в порядке, не правда ли?
/С доками будет геморойнее, чем в браке. Но вы же влюблены по уши, и с доками у вас всё в порядке, не правда ли?/
тяКа, вот тут Вы не правы...))) Бо " влюблена по уши" не исключает проблем с доками, как в моем случае было...))) Афторша, сейчас вроде бы совместное проживание в Бельгии наконец-то приравняли к браку))) Это - плюс... Минус - на своем опыте, к сожалению до сих пор этого не прочуствовала...))) Но я совместное проживание регистрировала 3 года назад, сейчас вроде все по другому...
Про какие плюсы вы втираете человеку?
Женщина в данном союзе бесправная, (только не надо о большой любви), практические вещи в нашей жизни очень и очень важны. Надоели вы молодому человеку, кончается ваше право на проживание в этой стране, потому как вы здесь находитесь пока он с вами живет.
Насколько знаю документы продлеваются каждый раз на год.
Гражданство тоже вряд ли вам светит.
В случае смерти партнера нет права на получение пенсии вдовы
и тд и тп
Знаю пару наших обиженных и битых партнерш в таком союзе, терпят и страдают. А мужчина в данном случае Бас для вас.
Марина Калина, все меняется и законодательство тоже. Обновите вашу базу данных.
Автор, эта тема у нас замечательна обсуждалась , много инфо интересной , поищите по поиску: " гражданство по совм. Проживанию" и другие темы. Тут посмотрите что-нить:
http://www.russian-belgium.be/node/38752
Вот именно!!! Потому что ни о какой любви и речи не было. Исключительно меркантильные интересы. И как только молчел это прохавал - даму в сад. А это в ейные планы не входит.
А работать дамО не думала? И сама себе решать, кто ей Бас, а кого - в сад. И бесправная она лишь потому, что приехала на чужую шею, а ножки свесить всё никак не получается.
Я ещё раз повторяю. Я уже 7 лет как в совместном проживании, и ни секунды не умудрилась ощутить ни одного минуса.
А знаете почему? Потому что мы оба - люди самостоятельные и независымые. Рядушком мы потому, что нам так хорошо, а не потому, что кому-то из нас для щастя бумажки нехватает.
А че с доками?
Все тоже нормально, если не разбежитесь в течение первых 4 года.:))
Вот эти первые 4 года нервные будут , из-за ощущения чемоданного состояния.
Я тоже вижу сейчас только плюсы, когда мои знакомые женатые разгребают долги мужей и не могут сделать чего-то, не задумавшись к каким последствиям это приведет.
А хорошие отношения привязанности, любви и верности могут быть и вне брака, как и семья.
Автор, вопросы вы задаете не конкретные, поэтому получайте не конкретный ответ:))
Какие долги мужей, это вы про кредит на дом? Так он тут у всех разумных людей, которые живут в совственном доме а не снимают чужие углы. Ведь жена живет в том же доме.
За 9 лет брака не обнаружила никаких долгов мужа, кроме алиментов. Но алименты это дело святое,это на его детей, их и сожители избежать не смогут.
Я тоже вижу сейчас только плюсы, когда мои знакомые женатые разгребают долги мужей и не могут сделать чего-то, не задумавшись к каким последствиям это приведет.
дело в том что нормальные бельги жён из заграници почтой не выписывают, за них и свои бельгийки охотно выходят... а всякие отбросные чмыри, лезут в инет и ищут себе баб ... из филлипин, или из того же бывшего совка... которые потом будут и разгребать их гавно....
А хорошие отношения привязанности, любви и верности могут быть и вне брака, как и семья.
верно могут- но когда сошлись два равных человека- когда никто никому не должен денег или документов
/верно могут- но когда сошлись два равных человека- когда никто никому не должен денег или документов/
Адольфик, ты як мала дытына, ий-Боху... А если люди хотят жить вместе, а визовый режим не позволяет?)))
И ты чет про равных людей постишь - в чем их равенство?))) Ведь в данной ситуации эти двое уже по умолчанию не равны... Скажем, я и грузин с голландским паспортом... Он вить все таки голландец, а я - украинка... Со всеми вытекающими последствиями абсолютно во всех отношениях (в первую очередь - в правовых)...
Пысы: вместо слова "грузин" можно поставить слово "русский", ""украинец", "тяКа"... От перемены мест слагаемых сумма не измениццо: партнер с европейским паспортом никогда не будет равным партнеру с неевропейским - это факт... И любофь - морковь тут не при чем...)))
Глупости по опледелению!!!
В том то и дело, что коль любовь страшнючая и обоюдная, о которой здесь все поют, то что мешает поехать жить туда, где все равны?
Что мешает грузину с голландским паспортом поехать жить туда, где вы процветаете?
Ага, деньги мешают... Ну так не надо песен.
тяКа, а если у него здесь работа? Мужик не захочет терять работу даже при переезде из одного города в другой, не говоря уже про страну... Я приезжаю к нему, как равный партнер , но мы уже по умолчанию в глазах бельжиков не равны.... И вааще, какой бес Вас сегодня укусил?)))
Не, не буду я вас расстраивать рассказами о том бесе, который меня сегодня не просто укусил, а аж искусал....
ТяКа, извините за нескромный вопрос, гражданство по совместному проживанию разве не через три года положено? Вы его ещё не получали?
У тяКи по совместному проживанию с ней доки получал муж... Уловили разницу..;))))
Враки. А вы - врушка.
У мужа доки уже были задолго до меня. Бессрочная белая карта. Единственное, в чём я ему помогла - подать доки на гражданство по 7-летнему законному проживанию на территории королевства. И было это уже на первом году нашей совместной жизни.
Он мог уже раньше подать, но ему было просто лениво.
ТяКа, перечитайте Ваши же собственные постинги... Вот уж чего-чего, а провалов в памяти от Вас не ожидала...
http://www.russian-belgium.be/node/26799
http://www.russian-belgium.be/node/26799#comment-242437
А эту сказочку Вы о ком писали?))))
/Собственный, Леночка, собсвенный. Получен им вместе с белой картой.
И к этой "временной" карте было приложено письмо министра внутренних дел адесованное добному человеку из казённого дома о том, что карта должна продлеваться безусловно, независимо от того, что по этому поводу будет соображать Графира как её там./
http://www.russian-belgium.be/node/26799#comment-242447
Леночка, я безусловно уважаю ваш комсомольский задор и несмотря на возраст юношеский максимализм.
По ссылкам далеко не пошла. Слишком многа букаф.
Из приведённой вами цитаты моей СКАЗОЧКИ не следует ничего из сказанного вами.
Факты, Леночка, весчь упрямая.
И если вы будете настаивать, я приглашу вас на бутылочку шампанского и расскажу вам полную версию, если она вас конечно интересует.
На данном этапе нашей с вами беседы, я таки настаиваю на том, что моё участие в получении моим "мужем" гражданства на основании уже имевшегося у него документа было исключительно административным. Моё имя даже не фигурировало ни в одном из писем.
ТяКа, чего Вы так озлобились?))) Вы же эмансипированная тетка, правдо, в чем проблем? Я отношусь к Вам с большой симпатией и и с уважением, если написала что-то не так , то готова извиниться...)))
Извинения приняты. Приглашение на бутылочку шампанского остаётся в силе.
Не путайте официальный ( с оформлением в коммуне) гражданский брак с совместным проживанием.
Между официальным гражданским браком и простым браком деыствительно почти нет разницы, гражданская жена имеет практически все те же самые права и обязанности, что и официальная жена ( даже не знаю, как на русский перевести :-)
http://www.belgium.be/nl/familie/koppel/samenwonen/wettelijk_samenwonen/
А вот между фактическим совместным проживанием и браком разница очень даже большая. Документы даються на год, и для получения бессрочных документов ( не гражданство) с партнером нужно прожить 3 года, и все, что сказала Марина Калина полная правда. Захочет партнер указать на дверь, никто ему в этом не помешает.
http://www.belgium.be/nl/familie/koppel/samenwonen/
Ангел, у меня в документах щас записано "wettelijk samenwonen", а отношение ко мне абсолютно во всех вопросах как "samenwonen" ..... Будем спорить? Вы ф курсе про бельгийскую бюрократию?)))
Ангел, а что мешает тем, кто "фактически" проживает вместе, сделать небольшое телодвижение, поверьте, ну просто микроскопическое телодвижение, и перевесит свои отношение в законное совместное проживание?
А коль партнёр захочет указать на дверь, то простите, я думаю, что у него на это будут основания. И уж коль скоро он захочет указать на дверь, то и брак его не остановит. Брачные контракты ещё никто не отменял. Можно состоять в браке, но при указании на дверь, оказаться за этой дверью даже с меньшими дивидентами, нежели после совместного проживания.
Между официальным гражданским браком и простым браком деыствительно почти нет разницы, гражданская жена имеет практически все те же самые права и обязанности, что и официальная жена
Интересно, какие док-ты получает "официальная гражданская жена(муж)"(на сколько лет)? и если партнер все-таки укажет на дверь, есть ли у такого человека право остаться в Бельгии?
И где такие горячие бесы водятся? Что даже покусывают в процессе общения. :)
Уже нигде. Всех уже к рукам прибрали.
горячие, это пиздец... И фсе грызут, грызут типо зверь-спиногрыз)))
ТяКа, фсе будет хорошо))) Мы обязательно встретимся и упьемся шампанским...))) А фсе проблемы - ну их на фик)))
Солоха, про бюрократию в Бельгии я в курсе, насмотрелась. Согласна, что они по-разному могут к вам относиться, но все же вам с вашим "wettelijk samenwonen" будет проще этим же бюрократам что-то доказать, чем если у вас " feitelijk samenwonen".
Linaa, я не знаю, поищите в интернете, найдете и на форуме эти вопросы уже были.
тяКа, наверно, людям мешают бюрократические проволочки, ну вроде того же интервью с участковым, а вот при "feitelijk samenwonen" этого ничего не надо. Живешь себе и живи, правда, как здесь уже сказали, как будто на чемоданах. Я вообще-то считаю, что если уж делаешь , то лучше уж тогда просто huwelijk , а то морока одна и та же, а так хоть статус "жена" будет. :-).
Прошу прощения, что задаю свой вопрос в этой теме, созданной не мною.
Молодой человек с бессрочной картой хочет оформить совместное проживание с девушкой из России.
Если она въедет в страну по туристической визе и сразу он обратиться в коммуну, будут ли препятствия?
Какой должен быть у него доход, чтоб дали разрешение?
СПАСИБО ЗА ОБСУЖДЕНИЕ МОЕЙ ТЕМЫ. МОЙ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК РУССКИЙ ИМЕЮЩИЙ БЕЛЬГИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО. МЫ С НИМ ПОЗНАКОМИЛИСЬ В РОССИ,КОГДА ОН ПРИЕЗЖАЛ К СВОИМ РОДСТВЕННИКАМ. ЛЮБОВЬ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ И ВОТ Я ТУТ. ЕСТЕСТВЕНО СТАЛ ВОПРОС ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ. И САМОЕ РЕАЛЬНОЕ БЫЛО ЭТО ЗАКЛЮЧИТЬ ЭТОТ ДОГОВОР. СРАЗУ МЫСЛИ НЕ СЧИТАЛИ НУЖНЫМ ЗАДУМАТЬСЯ О ЮРИДИЧЕСКОЙ СТОРОНЕ. А ТЕПЕРЬ Я ВНИКАЮ В ЭТУ ЖИЗНЬ И ПОНИМАЮ ЧТО ПРАВДУ ЖИЗНИ МОГУ УСЛЫШАТЬ ТОЛЬКО ОТ РУССКОЯЗЫЧНЫХ НА ЭТОМ ФОРУМЕ.ВЕДЬ НИ ОДИН ЮРИСТ ЗДЕСЬ МНЕ ТАК ПОДРОБНО НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНИТ.
Я не понимаю , почему при каждом нормальном вопросе о правах, люди начинают рассуждать о взаимоотношениях и чувствах?
И всегда это переходит в очернение людей, наклеивание ярлыков и тд...
Тьфу на вас всех;))
При чем тут совместное проживание и легальное совместное проживание?
Только с оформлением Легального проживания иностранец получает вид на жительство в Бельгии.
Лина, получают желтую карту, где-то белую , в последствии карту ф на 5 лет. После 3х лет непрерывного проживания в королевстве имеют право подать на натурализацию. При хорошем стечении обстоятельств, получение гражданства происходит в положенные сроки.
Это по поводу доков.
Материнские права- самые что ни на есть обыкновенные, только добавте, что суд ( в случае расхода) вас может заставить жит в Бельгии , не отдаляя ребенка от отца.
Добрый день)))
У меня ребенок - от бельгийского бойфренда. Ребеночек - замечательнейший малыш, родился в России, в Тверской области, родился в сто раз лучше, ежели бы рожала его и в хваленой Бельгии, и за океаном, поскольку при удачном эпидурале - чувствовала себя как на курорте, врачи и медсестры говорили на родном мне языке и искренне радовались малышу - 4.720, 57 см.
Что касается его бельгийского папаши??? Я искренне собираюсь в Бельгию по этой визе для сожитиелей.
Ну что я могу сказать исходя из своего опыта??? - на Бога надейся, а сам не плошай!!!Никому нельзя неи верить в этом мире: сначала бумага, а потом любовь, увы....Я наслышалась всего..самого гадкого и мерзкого. Самое смешное, что даже не от бельгийцев, а от русских...
Наш папаша с огромным трудом признал малыша и....почти до 1года и четырех месяцев был папашей по телефону, и не более того. Ребенок рос на мои декретные и бабушкину пенсию. А родись ребенок больным...он был бы в замечательном королевстве не нужен абсолютно никаким родственникам, да он и сейчас не особо нужен, хотя бабушка с дедушкой и все тетушки проснулись)))
Но, я родила его для себя, я уверена - я могу дать ему все как в России, так и в хваленой БЕЛЬГИИ, А ПОТОМУ - Я СЧАСТЛИВА, ЧТО У МЕНЯ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ МАЛЫШ!!!Наш бельгийский папа, понимая это делает хорошую мину при очень плохой игре.
Совет всем: сначала женитьба- официальная, а потом любовь и дети!И ни в коем случае не позволяйте ни в каком виде унижать ни себя, ни Россию!!! Будьте здороыми и самодостаточными, удачи и счастья всем!!!!
И пусть Ваши дети родятся в огромной любви, на радость и папе, и маме!!!
Виолета, как в России можно хорошо жить, рожать, воспитывать детей так и в Бельгии и наоборот - плохо может быть и там и тут. О чем спор?
Возможно, вам не повезло с партнером, и очевидно, вы не одна. Но нельзя верить, что все союзы , каких бы либо стран они не были , основываются на материальной или документальной выгоде и обязательно должны иметь несчастный скорый конец.
Вам повезло с ребеночком и родами , я вас от чистого сердца поздравляю и желаю самого наилучшего .
Не все Бельгийские папы - сволочи от рождения.Не во всех бельгийских род.домах плохое обслуживание.:)))
В общем бессмысленный спор! Кого и зачем вы пытаетесь переубедить? Людей, которые живут годами в лег. сожительстве, с детьми( некоторые без:) , с общим имуществом, с гражданством и без? Что и кому это даст?:))
"МЫ С МОИМ МОЛОДЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ЗАКЛЮЧИЛИ ДОГОВОР О СОВМЕСТНОМ ПРОЖИВАНИИ...."
по приведенной Ангелом22 ссылкой нашла следующую запись:
"люди, проживающие не официально вместе, могут составить контракт о совместном проживании, но в этом контракте они не могут обязать партнёра быть верным и ограничить индивидуальную свободу. "
Алиса, у вас "веттелек/wettelijk" или "фейтелек/feitelijk саменвонен/samenwonen"?
договора о совместном проживании по всей видимости могут заключать и те, и другие.