Проблемы с детьми...Решаемы ли они? Уж не знаю,как правильно тему назвать. сорри.

Всем доброго времени суток!!! Очередная проблема и как обычно за помощью и советом к вам!!!
Заранее прошу прощения за то,что не смогу профессиональным языком изложить суть дела,да и так наболело,что в тонкости вдаваться не хочется...
У моего мужа 3 детей от первого брака. после нашей с ним свадьбы они вместе со своей матерью(его EX) делают нашу жизнь невыносимой.. Это длится довольно долго и малоприятно..Матери их всегда нужны были только деньги... От их старшего сына она отказалась еще 10 лет назад. Последние 4 года после их развода он живет с нами... А с помощью двух других пытается снова заработать на нем. Свое полное отсутствие заинтересованности в общении с отцом и свои НЕ благие намерения по отношению к нему Дети доказали.
Вопрос в том,что мой муж не хочет больше иметь со своими детьми ничего общего,видеть их и слышать.и не хочет им больше платить...Возможно ли в Бельгии отказаться от детей и отцовства,доказав,что ОНИ его за отца не считают и видеть в своей жизни больше не хотят??? Его жизнь сейчас невыносима,наш брак под угрозой... На правосудие уже надежды мало.. Хотим наконец общего ребенка и нормально воспитать старшего сына,живущего с нами.
Спасибо заранее. Надеюсь на вашу помощь в выходе из этой ситуации.

Cмородина's picture

Вы видимо ситуацию нашу поняли. в такой ситуации никогда не была. Но если бы такое случилось- была бы более бесцеремонной. Это ,наверное, потму что я злюка))).Просто, " страшно отказываться от детей, все нужно оставлять детям,какими бы они ни были"......может быть даже ,те ,кто искренне так считают, в такой ситуации поступили бы по другому. И потом, чаша терпения не бездонна. Это тепрь ВАш муж,и ВАША семья и вы должны и будете ее защищать. А с детками поконкретнее...они сразу все поймут.

IdeaM's picture

Идея , вы вроде .психолог.. должны как никто другой понимать, что с такими детьми ну жно быть предельно жесткими,не ЖЕСТОКИМИ, а жесткми.А то сча непрально поймете...

Смородина, так это ж понятно и так...Только вот раньше с ними надо было быть более жёсткими. А автор предельно ясно охарактеризовала своего мужа: "Он у меня СЛИШКОМ мягкий и сентиментальный.Мой муж относится,к сожалению,к роду БЕЗОТКАЗНЫХ и В ПРОШЛОМ ПОДКАБЛУЧНИКОМ!!!" Так КТО, он что-ли, "бесхребетный" папаша, станет вдруг жёстким? Дети не уважали его с детства, а теперь вдруг начнут уважать? Вот и пишу, что всё уже до ужаса запущено..

-------------

Такова жизнь. Этот мягкий папаша всю жизнь пахал на благо своей семьи и давал им все,что пожелают. А мамаша,от которой ее собственная сестра отказалась и родители предпочитают прислать открытку с Н.Г. моему мужу, а не ей их воспитывала..

Честно говоря, с трудом верится, что все трое моральные отбросы по рождению. А старший жил с отцом, а теперь ему нужен специальный интернат. Мужчина боится подростков 11-ти и 13-ти лет, сюрреализм какой-то.
Много давать и покупать еще не значит воспитывать. Тут психолог нужен отцу в первую очередь.

Мужчина боится подростков 11-ти и 13-ти лет, сюрреализм какой-то
Нет, не сюрреализм, это страшно. В моей практике был случай, когда 10-летний мальчик приставил ружье к папиной голове и выстрелил, а потом собрал друзей и предложил расчленить труп и выбросить в лес, чтобы не нашли. Причем, семья внешне нормальная, папа, мама и старшая сестра. А мальчик- бродяга, с 7 лет бродяжничал, его находили, привозили домой, он плакал, обнимался с папой, мамой и сестрой, а через месяц- снова в бега... А 11-13 лет- это страшный возраст, это подростки- волчата. У них стайный рефлекс: разлучите их, не дайте наблюдать друг за другом, и они успокояться, главное, лишить их отрицательного лидера. Это сделать сложно, но можно: отправить этого лидера на деревню к дедушке... Хуже, если лидер- взрослый человек, здесь влияние и авторитет беспрекословны...

IdeaM's picture

Любовь-она порой зла. И снова, и снова возникала надежда.

Это понятно, конечно: любовь-морковь:))... Но меня всё же другое в этой истории тревожит... И автор как-то странно умалчивает об этом... Как адаптировалась Ваша дочка-подросток здесь, находясь в постоянном кошмаре, описанном Вами ? Как слаживаются её отношения в одном доме с асоциальным сыном мужа?...И каково её мнение по поводу всего происходящего ?

--------

Дочка,к сожалению, все чаще и чаще просит отвезти ее обратно к бабушке. Когда кто-то из них дома,она старается даже не выходить из комнаты. Это что касаемо дома.А за... все нормально..и в школе.и подруги есть. И что может решить ее мнение? Ее мнение как и мое весь месяц спаршивали те самые психологи из кризисного центра... И ничего не изменилось. Не смогли они помочь подростку нашему.

А почему Вы о дочери собственной не думаете? Любовь- морковь... Я бы в такой ситуации на любовь бы плюнула, да забрала ребенка из ада. Вы не понимаете, что Вы её морально колечите? Ради чего? Она заслужила быть Вашей жертвой. А своему благоверному поставила бы вопрос ребром: пока мы отсутствуем: разберись- ка со своей бывшей, и детьми. Не хочешь? До свидания. Кто хочет- тот ищет возможности, кто не хочет- отговорок. Мой ребёнок ближе к телу... А о себе Вы подумали? Сколько вы еще протяните в кошмаре? Что с вами будет через 3-5 лет? Старуха, вздрагивающая от любого шороха. А где же гордость? Везите его в Россию, если он не может отделаться от семьи здесь? В третью страну? А вообще, он в первую очередь он должен сесть за стол переговоров с детьми и спросить у них, чего они хотят добиться и что от этого выиграют.

Cмородина's picture

а к адвокату обратилась бы.
это правда, никто так не разрулит ситуацию, как адвокат. И вообще, какое ей дело, как папочка общается со своими детьми?
ну это же не происходит на соседней улице. Это имеет к ней прямое отношение.она участвует этом дурдоме, детки приходят , и творят ,что хотят. И еще папочку мочат. Она ,наверное, в это время должна возле камина сидеть и томно пакурывать сихаретку.

К адвокату,смородинка,мы уже даааавно обратились. Уже было несколько суд заседаний,выносили решения,меняли,на след неделе очередное заседание...

Cмородина's picture

светлана25 Мужчина боится подростков 11-ти и 13-ти лет, сюрреализм какой-то да ладно... подростки такого возраста с особым зверством УБИВАЮТ взрослых мужчин,это с некоторых пор самый что ни на есть реальный реализм.

подростки такого возраста с особым зверством УБИВАЮТ взрослых мужчин,это с некоторых пор самый что ни на есть реальный реализм.

Среди моего окружения знаю всего лишь один пример такого типа деток. Разбаловали дите донельзя, теперь не известно, что с ним делать. Работать не может, учиться тоже, целый день курит и пьет.
Мне не кажется это нормой, например.

Чем-то мне эта история напоминает пост другого автора. Как под копирку написано, особенно по поводу бывшей жены.

Cмородина's picture

Тут психолог нужен отцу в первую очередь.
ну да, детский психолог =который расскажет ,как справиться с таким потомством.А папа должен выполнить все указания точь в точь ,и ни дрогнуть ни на секунду.

детский психолог =который расскажет ,как справиться с таким потомством.

Скорее всего, сейчас уже поздно.
И потом потомство же не само виновато, что его так воспитали. И я лично не думаю, что проблема только лишь в бывшей жене. Отец самоустранился от воспитания детей, сейчас пожинает плоды.

Возможно я с вами в этом и согласна..Но теперь то что делать? Я же не плачусь тут лишь для того,чтоб пожалели или сказали,что нужно было делать раньше. У нас сейчас Реальная СИТУАЦИЯ,КОТОРУЮ я расцениваю как опасную.

Уехать подальше, лучше в другую страну, прекратить любое общение. Платить то, что положено по суду.
Я лично другого выходы в сложившейся ситуации не вижу. Дети и муж слишком взрослые, чтобы заниматься их перевоспитанием.

Cмородина's picture

светлана25 Чем-то мне эта история напоминает пост другого автора где про детей мужа,что ли?

Ага, про мальчика, которому пять лет. И муж там такая лапа, ни с кем не хочет ссорится.

Может скинете ссылку или где искать эту историю. Может там для меня что интересное есть...СПС

Cмородина's picture

svetlana25 Среди моего окружения знаю всего лишь один пример такого типа деток. Разбаловали дите донельзя, теперь не известно, что с ним делать. Работать не может, учиться тоже, целый день курит и пьет.
Мне не кажется это нормой, например.

у меня лично нет таких знакомых. Но это происходит сплошь и рядом. И это факт. Мы же не говорим, что если наши знакомые не зэки,значит в мире криминала нет.Пральна.... а подростки сейчас отличаются особой жестокостью, это ,я думаю ,знают все.

Катерина, какой ужас, куда вы пришли со своей проблемой. дома всё не ладится из-за сумасшедших фригидных бельгиек, а вы сюда пишете, чтобы вас злобные русские тётки говном поливали и советы свои давали "уйдите от него".

успехов вам в личной жизни. и помните, что личная жизнь - это личная жизнь.

Cмородина's picture

Ага, про мальчика, которому пять лет. И муж там такая лапа, ни с кем не хочет ссорится.

» да ,есть что то)))))) но прблемы в основе своей у всех одинаковы))наверно поэтому

Cмородина's picture

Катерина, какой ужас, куда вы пришли со своей проблемой. дома всё не ладится из-за сумасшедших фригидных бельгиек, а вы сюда пишете, чтобы вас злобные русские тётки говном поливали и советы свои давали "уйдите от него". никто ее не обливает. Я ,например, очень за нее. Мужу защитить, детей в угол ,блин. Не люблю наглых невоспитанных детей. Надеюсь, моя дочь вырастет нормальной....

Если допустить, что всё сказанное автором топика -правда, то мне любопытно становится, как же одиноко надо себя чувствовать, чтобы добовольно взвалить на себя такую обузу в виде муже-покаблучника (хоть и бывшего) с багажом неразрешимых прошлых проблем? Хотя бывают, конечно, случаи, когда женщины и над заключенными шефство берут, надеясь, что именно они совершат библейского чудо исцеления заблудшей души.

IdeaM's picture

Мужчина боится подростков 11-ти и 13-ти лет, сюрреализм какой-то.

почему сюрреализм ? Самый настоящий реализм...Вот та ссылка и схожий "портрет" детей Вашего мужа лет 5 назад, да и с Вашим мужем много общего...
http://www.russian-belgium.be/node/39907

---------

Cмородина's picture

peesho добовольно взвалить на себя такую обузу в виде муже-покаблучника (хоть и бывшего) с багажом неразрешимых прошлых проблем каждому свое. Не все же выходят замуж за мачо с характером, и без проблем. Прынцов мало, и на всех их не хвататет. И,потом...подкаблучник...человек просто добрый,наверное, мягкий. Это не значит ,что на него не должны обращать внимания женщины.

Шанталь's picture

как же одиноко надо себя чувствовать, чтобы добовольно взвалить на себя такую обузу в виде муже-покаблучника (хоть и бывшего) с багажом неразрешимых прошлых проблем?

Там, откуда она приехала с ребёнком, ситуация с мужиками ешё хуже! Даже, если завтра авторша этой темы получит по голове топором, она всё равно не вернется в исходную точку, можете в этом даже и не сомневаться. Да и замуж она вышла только в прошлом году, а это значит, что в случае развода ей предложат покинуть страну и вернуться на родину. А она прекрасно знает, что её ждёт там и тут.

Хм, согласна. Тогда надо терпеть. Только, мне кажется, детей больше не нужно, это только обострит ситуацию и создаст новые проблемы, в дополнение к уже имеющимся.

А она прекрасно знает, что её ждёт там и тут.
Интересно, а что её ждет там? Тюрьма, что была замужем за иностранцем? А здесь- место в райю уготовано, если не дай боже, эта же металлическая лампа попадет ей по темечку. Тогда- это уже брак со страной, а не с любимым...

Сибби's picture

У нас сейчас Реальная СИТУАЦИЯ,КОТОРУЮ я расцениваю как опасную.

Я вижу два варианта: припугнуть полицией (у вас еще дочь, не забывайте, так что оставлять все как есть, нельзя) и/или свалить за пределы их досягаемости. Только вот не ясно, они что, прям без приглашения к вам приходят домой? Если да, то лучше подальше от них. Подростки могут быть очень опасными. Сочувствую... жуть, а не ситуевина.

Шанталь's picture

Только, мне кажется, детей больше не нужно, это только обострит ситуацию и создаст новые проблемы, в дополнение к уже имеющимся.

Особенно, если учесть вот это, цитирую авторшу темы: " У нас сейчас Реальная СИТУАЦИЯ,КОТОРУЮ я расцениваю как опасную"??? Анекдот, который Адольфик в соседней теме рассказывал, вспомнился...про верёвочку, которая уши держит...

Что-то вы мне Шанталь напоминаете безумно несчастливую женщину,которая ни себе,так и ни кому...
Вы о моей жизни на родине в общем-то ничего не знаете...И может к лучшему,а то от зависти еще с ума сойдете. Да и здесь у меня все прекрасно: И муж,и язык я уже достаточно хорошо знаю,и работу нашла за этот меньше года,и дом мы вместе с мужем строим на участке,купленном 3 месяца назад,и машина у меня супер, и родителей я его и сестер уважаю...А вот одна проблема,над которой вы только поязвить можете...действительно мешает быть счастливыми.

Cмородина's picture

Хм, согласна. Тогда надо терпетьдевушка же не мужа-урода терпит. У них как-раз таки все нормально.С чего ей думать о возвращении? Это дети отравляют существование. Нужно их удалить от дома. Я бы тоже выплачивала алименты и попросила бы суд ограничить их посещения. До минимуму. Вплоть до " в субботу в зоопарк ходили"

Cмородина's picture

Особенно, если учесть вот это, цитирую авторшу темы: " У нас сейчас Реальная СИТУАЦИЯ,КОТОРУЮ я расцениваю как опасную"??? Анекдот, который Адольфик в соседней теме рассказывал, вспомнился...про верёвочку, которая уши держит...

» Шанталь, не уловлю вашу мысль? а хочецца))))

Шанталь's picture

Матери их всегда нужны были только деньги... От их старшего сына она отказалась еще 10 лет назад.

Это муж сказал или Вы сами так решили (небось, после долгих лет общения?)?
Старшему будет 18 лет. Мамашка от него отказывается, когда мальчику было около 8...В каком смысле "отказалась"? Ну да ладно, предположим, что ребёнка бабушка с дедом воспитывали, отец, соседка или никто. Тогда зачем этот странный мужик (если всё так плохо и жена только деньги любит, а не детей) заводит от такой несознательной женщины ещё 2 детей??? Ничего не вяжется в этой истории и "правда" уж больно однобокая вылезает.

Простите Шанталь,но считаю глупым отвечать на ваши бестолковые выпады...Ищу подсказки,а не стеба..Но спс за участие

mursilka's picture

Я вот смотрю на всю ситуацию с позиции детей и мне чихать на новую жену и на папашу. Дети то никому не нужны были и не нужны сейчас! Они годы смотрели на то, что имел брат, что не имели они, теперь жена новая с ребёнком!Опять они не у дел. Папаша хочет ещё ребёнка, нового. "Старые" , сложные дети этой семье не нужны. Опять никому ненужные оказались. Я бы тоже вам всем куськину мать устроила!
Жаль лампочка папаше мозги на место не поставила.

Cмородина's picture

Katerinka5 Что-то вы мне Шанталь напоминаете безумно несчастливую женщину,которая ни себе,так и ни кому...
Вы о моей жизни на родине в общем-то ничего не знаете...И может к лучшему,а то от зависти еще с ума сойдете. Да и здесь у меня все прекрасно: И муж,и язык я уже достаточно хорошо знаю,и работу нашла за этот меньше года,и дом мы вместе с мужем строим на участке,купленном 3 месяца назад,и машина у меня супер, и родителей я его и сестер уважаю...А вот одна проблема,над которой вы только поязвить можете...действительно мешает быть счастливыми.

не надо обижаться, и обострять. А то тема сча превратиться в очередную свалку. Все счастливы и у всех все хорошо. И ваш муж-нормальный,не все мужчины по натуре лидеры и так далее. Если б у меня были такие пасынки, и мы были не в Бельгии , я б ваще их высекла бы . Хотя, таике потом и убить могут))) Не заводитесь и не злитесь. Отказаться от детей он не сможет. Но вот мне кажется очень хорошая идея- обратиться в суд, определиться с алиментами. И встречи с отцом эксперементальные полгода , только раз в месяц на нейтральной территории, дабы не травмировать остальных членов семьи, а также несовершеннолетнюю вашу дочь.Это оочень даже вариант. И волки сыты ,и овцы целы. Не отчаивайтесь. Я ,считаю,за благополучие семьи надо испробовать все варианты. И думайте о себе. не бойтесь быть эгоисткой в этом случае.

Шанталь's picture

Вы о моей жизни на родине в общем-то ничего не знаете...

Смеюсь, однако! Достаточно того, что мы с Вамиродом с одного болота и сказки можете форуму рассказывать, но не мне.

И может к лучшему,а то от зависти еще с ума сойдете. Да и здесь у меня все прекрасно:

А скажите, Голубушка, не Вы ли писали пару часов назад вот это: " Я уж вообще с ума схожу"...??? Нет, я не сомневаюсь и охотно верю, что это чистая правда! Одного понять не могу: как можно сойти с того, чего и нет вовсе?

А что касается всего остального, так, к огромному счастью, у нас с Вами разные понятия о прекрасном.

Cмородина's picture

мурзилка что имел брат, что не имели они, теперь жена новая с ребёнком!Опять они не у дел. а нигде не сказано,что они чем то обделены были.И потом, У КАКИХ дел они должны быть? Отец их к себе приглашает, это не значит ,что скотами надо быть. Пусть бы они мамкиному любовнику такое устроили. Но нет, в том случае, уверенна ,такого бы не происходило. И мать бы с ними не церемонилась бы. А вот над мачехой все готовы издеваться. Нонсенс. Это как все злые анекдоты про тещу, а на самом деле кровь пьют свекрови в основном. Разве не так? Мачеха плохая по умолчанию, а мать и бывшая жена ,хоть ведьма. а всеравно на ее стороне все.

mursilka's picture

А то тема сча превратиться в очередную свалку.

Она не превращалась, она ею изначально была.
п.с.: Смородина, на минутку представте себя не девочкой, а мальчиком лет 13 в данной ситуации. Надо пИсать от счастья чтоли, если папаша в гости позвал? В дом с новой женой и новым ребёнком? А они там никто, только гости? Вы попытайтесь понять в чём у этих парней проблема, была, есть и будет. Это же надо было так судьбы детей искалечить, наплевательски к ним столько лет относиться и сейчас кричать какие они оказывается подонки? Так чтоли?

Cмородина's picture

мурзилка Она не превращалась, она ею изначально была и тем не менее мы все в ней приняли участие.

Шанталь's picture

Она не превращалась, она ею изначально была.

Шанталь's picture

и тем не менее мы все в ней приняли участие.

Смородина, ну а шо нам ищо делать длинными зимними вечерами? У нас же нет в доме "счастья", которое бьёт металлической лампой по голове?

mursilka's picture

и тем не менее мы все в ней приняли участие

На то он и есть, наш форум!Именно для таких случаев! Когда папка с мамкой дуб-дуб, кто-то же должен взять на себя роль наставника и воспитателя:)))

И вообще, Смородина, Вы слишком увлеклись женской солидарностью, вошли в образ автора... А ведь Вам там никогда не оказаться:)Вопрос: Почему?

Cмородина's picture

Надо пИсать от счастья чтоли, если папаша в гости позвал? В дом с новой женой и новым ребёнком? А они там никто, только гости? Вы попытайтесь понять в чём у этих парней проблема, была, есть и будет. Это же надо было так судьбы детей искалечить, наплевательски к ним столько лет относиться и сейчас кричать какие они оказывается подонки? Так чтоли?
мурзилка правда в том, что у каждого СВОЯ правда.Ну вот ,например, ИдеяМ писала ,что у нее с приемной дочерью нет проблем. Даже с бывшей женой есть какой то контакт.Эти дети ведь всеравно не имели нормальной семьи,когда их родители жили вместе. Они же знают, почему родители разошлись. Можно же людьми остваться. Ведь так всем плохо. и потом, эта ненависть и такое поведение ,такой настрой скорее всего от матери. То есть они вообще являются оружием мести . Всегда легче судить. Когда ТЫ САМ в ситуации , теория бывает совершено бесполезной. Мне так кажется. Если бы я была таким мальчиком, я бы просто игнорировала мачеху. Но...утвержадть не стану,всеравно узнать наверняка об этом не удастся)))

Cмородина's picture

И вообще, Смородина, Вы слишком увлеклись женской солидарностью, вошли в образ автора... А ведь Вам там никогда не оказаться:) у меня седня " лирическое" настроение )))и потом женской вражды мне хватило на прошлой неделе ))))))))))))

mursilka's picture

и потом, эта ненависть и такое поведение ,такой настрой скорее всего от матери

Да? Не от отсутствия отца?

Можно же людьми остваться

Это Вы о 11 и 13 летних детях? Сначала надо людьми стать. А вот этого им никто не объяснил, потому что НИКОГО не было рядом.
п.с.: буковки пропускаете. Темперамент!:))

Cмородина's picture

п.с.: буковки пропускаете. Темперамент!:))
да,часто ))) сначала быстро напишу, потом отправлю-а как глянуууу)))) половина букв перпутана)) Это Вы о 11 и 13 летних детях? Сначала надо людьми стать. А вот этого им никто не объяснил, потому что НИКОГО не было рядом.
а мать где была? это самый главный человек в жизни каждого. Аргументы и факты могут быть бесконечными. Смотря кого хотеть защищать)))

Pages