Проблемы с детьми...Решаемы ли они? Уж не знаю,как правильно тему назвать. сорри.

Всем доброго времени суток!!! Очередная проблема и как обычно за помощью и советом к вам!!!
Заранее прошу прощения за то,что не смогу профессиональным языком изложить суть дела,да и так наболело,что в тонкости вдаваться не хочется...
У моего мужа 3 детей от первого брака. после нашей с ним свадьбы они вместе со своей матерью(его EX) делают нашу жизнь невыносимой.. Это длится довольно долго и малоприятно..Матери их всегда нужны были только деньги... От их старшего сына она отказалась еще 10 лет назад. Последние 4 года после их развода он живет с нами... А с помощью двух других пытается снова заработать на нем. Свое полное отсутствие заинтересованности в общении с отцом и свои НЕ благие намерения по отношению к нему Дети доказали.
Вопрос в том,что мой муж не хочет больше иметь со своими детьми ничего общего,видеть их и слышать.и не хочет им больше платить...Возможно ли в Бельгии отказаться от детей и отцовства,доказав,что ОНИ его за отца не считают и видеть в своей жизни больше не хотят??? Его жизнь сейчас невыносима,наш брак под угрозой... На правосудие уже надежды мало.. Хотим наконец общего ребенка и нормально воспитать старшего сына,живущего с нами.
Спасибо заранее. Надеюсь на вашу помощь в выходе из этой ситуации.

ой, забейте. Ничего вы не сделаете.

Как грица, бачили очи, шо брали, пусть теперь повылазют, подлюки.

Но платить исключительно сумму, устанолвенную судом и ни копейки больше.
И не пускать домой их вы тоже имеете право.

Но платить исключительно сумму, устанолвенную судом и ни копейки больше.
И не пускать домой их вы тоже имеете право.

Добавлю:
Пока дети студенты, платить обязан будет, а студентами они могут быть очень и очень долго, могут кардинально менять направления в учебе, ежегодно скакать из одного учебного заведения в другой, учиться, учиться и учиться....
Пусть Ваш муж застраХУет их, а то не дай бог что случиться со здоровьем, бывшая точно засудит по поводу лечения. DKV пусть им купит.
Не переживайте, однажды их лафа все таки кончиться и наступит другая жизнь.

Я сталкивалаь с цифрой 25. То есть платить обязано до 25 (?) лет. Но только в том случае, если дети учатся.

Я бы, на месте автора, не на форуме подобные вопросы задавала, а к адвокату обратилась бы.
И сам тот факт, что автор делает это тут, для меня подтверждает субъективность вгляда автора на ситуацию. И вообще, какое ей дело, как папочка общается со своими детьми?

"и вообще, какое ей дело, как папочка общается со своими детьми?"

очень важная заметка.
как последнюю серию санта-барбары обсудить.

То есть платить обязано до 25 (?) лет. Но только в том случае, если дети учатся.

Понятно, что когда учатся, даже пусть дублируют, но в конце концов получают диплом и профессию.
Я уже молчу о способных, что заканчивают ВУЗ, затем аспирантуру, тут можно и нужно дальше платить.
Но есть и злоупотребления: записывается, например, студент в очередное учебное заведение в сентябре, 2 недели походит, не нравится, бросает, сидит весь год дома, а алименты весь год выплачиваются, затем в другое, тоже самое, в третье, четвертое, хотел было в пятое.
Но, тут папашка уже наконец среагировал, собрал досье со справками со всех заведений о непосещаемости, свидетелей, пригрозил судом, что подаст в суд и выиграет, заставит вернуть полученные обманным путем алименты...
Ну, вообщем, еле-еле, на пинках, погнали работать 25-летнего "студента" без диплома. Работает сейчас у мароканцев в магазине, "принеси-подай".

IdeaM's picture

Какой возраст детей ?

----------

От двоих,которых он хочет отказаться 11 и 13 лет.

McMyron's picture

Упс... Совсем еще даже не совершеннолетние, это сложнее... От таких так просто не откажешься и на улицы не выкинешь..... Попробуйте сходить к семейному психологу. Может, хоть обстановка разрядится... Но детей так просто не заставишь.

Возможно ли в Бельгии отказаться от детей и отцовства,доказав,что ОНИ его за отца не считают и видеть в своей жизни больше не хотят???
вам не кажется что более этичней и практичней вашему мужу самому информацию об этом искать?
а то, кажется, что его кто-то умно подвел к такому решению.
пс. жены(мужья) меняются, дети остаются, хорошие и плохие - они родные.

Я сама мать и не представляю как бы поступила на его месте...Но если дети отцу голову рассекают,металлической настольной лампой в отца швыряют.тем самым нанося ему травмы...Не уверена,sterva,что вы бы не захотели отказаться от таких детей.

McMyron's picture

Тяка уже все сказала коротко и ясно.
Можно добавить вот еще что: ваш муж должен иметь в виду, что эти дети, что бы они по отношению к отцу не вытворяли, будут иметь право на обязательную долю в наследстве (50% от того, чтобы бы им причиталось в отсутствии завещания). Так что пока не поздно, можно еще кое-что перераспределить и написать завещание...
Звучит очень цинично, но такова се ля ви. Есть над чем подумать.

Не пускайте на порог: с глаз долой, из сердца вон...

Дети все уже совершеннолетние или нет?
Даже совершеннолетним полагаются алименты, пока они учатся (понятие расплывчатое, будет решать суд, относится ли к учебе какие-нибудь вечерниуе курсы, на которые великовозрастный дитятя запишется только ради алиментов...

Вообще, каковы факты: с кем официально проживают дети после развода? Алименты выплачиваются матери? Если дети большие, то можно получить решение суда, по которому дети сами будут получать алименты.

Мужайтесь. Терпения вам.

Спасибо Вам за поддержку... Про наследство муж уже тоже подумывал...Значит правильно делал.

Tanais's picture

Не понимаю, как можно отказаться от своих детей, своих. Кроме родителей ближе нет никого и не будет.

До женитьбы дети находились у обоих родителей по принципу неделя-неделя. Мой муж относится,к сожалению,к роду БЕЗОТКАЗНЫХ и В ПРОШЛОМ ПОДКАБЛУЧНИКОМ!!!! Всю жизнь делал то-что прикажет бывшая...Для детей был всегда замечательным отцом--это кстати было доказано 2 дамами,направленными спец по этому поводу судом. В итоге суд постановил,раз уж дети так не хотят с ним больше общаться,чтоб они посещали отца 1 раз в неделю. Но уже прошло 3 месяца после принятия решения,а детей мало того,что как не было,так и нет,они всячески продолжали создавать ему проблемы и делать нашу жизнь все более невыносимой.
Поясню еще откуда все пошло... Их мать состоит в полит партии VLAAMS BELANG( это те ,кто против приезжих)...Так что я уж не говорю даже о том,что мне от них достается. Уже не раз вызывали полицию,так как сынишки мягко говоря поднимали и на меня руку.

McMyron's picture

Непонятно: если дети не появляются у вас уже 3 месяца, то какие бы козни они не строили "извне", вы же не можете их за решетку упечь, в самом деле...
Но если все уже совсем криминально и рукопликладство реальное, то собирайте факты, идити в полицию с заявлениями. Рано или поздно их вызовут и они, может быть, приструнятся...

Vy, navernoe ne v Belgii jivete? Ili u vas vsia semia iz byvshego SSSR. ZDES vse mojnet byt. :-(

Vy, navernoe ne v Belgii jivete? Ili u vas vsia semia iz byvshego SSSR. ZDES vse mojnet byt. :-(

Да ладно, а в бывшем СССР не все может быть. Не смешите мои тапочки.

mursilka's picture

Возможно ли в Бельгии отказаться от детей и отцовства,доказав,что ОНИ его за отца не считают и видеть в своей жизни больше не хотят???

Это чья была идея?
Katerinka5, я бы не хотела оставаться жить с человеком, который придумал/позволил мне подписать такую бумагу. Да, ситуация очень неприятная, но нельзя идти на такой шаг, нельзя даже сметь говорить ребёнку, что "ты мне больше никто". И Вы не смейте! Детям чтоли просто в этой ситуации?

Хотим наконец общего ребенка и нормально воспитать старшего сына,живущего с нами.

Да, те двое в планы никогда не входили.

Вы правы!!! Такое говорить детям нельзя.Но если уж нет другого выхода и отец начинает ненавидеть их за ту боль,которую они ему причинили и причиняют. Понятно,что действуют они не всегда сами,чаще по подсказке матери.Но нам от этого не легче. Вы просто не можете представить ситуацию такой,какая она есть. Он их боится.Они извивают его и перешли даже на меня. Вызывали полицию и не раз..но все заканчивалось лишь разговорами. Теперь они сказали,что не успокоятся пока он не разведется со мной. Вы бы как поступили...Буду рада любому РЕАЛЬНОМУ выходу из ситуации

McMyron's picture

Мдааа.... А я вот все думаю: они ведь совсем еще малолетки. И пляшут под мамину дудку. Может, есть какой-то мизерный шанс, что по прошествии какого-то количества лет они, повзрослев, обретут все-таки собственное независимое мнение...
Может, вам попробовать как-то физически отстраниться от них на какое-то время?
Сменить номера телефонов и т.д.
Подумайте еще раз, насколько вам кажется их поведение "необратимым"... У вас много эмоция, это понятно в вашей ситуации, но все-таки: каковы реальные факты? По вашим постам создается впечатление, что дети вас третируют и "преследуют", но в чем конкретно это выражается?
Каково поведение и реакция отца детей? Дает ли он понять, каковы границы дозволенного или он пассивно относится к их агрессии?

Вы знаете,муж только повторял долгое время давай подождем,может они изменятся...но этого не происходить. лишь каждый раз,когда он им предлагал просто хотя бы с ним (без меня даже) сходить куда-то на их выбор,ответ был один: ОСТАВЬ НАС В ПОКОЕ!!!!

McMyron's picture

Это они со словами "оставь нас в покое" лампани швыряются???
Ничего не понятно.

Вроде как и вы хотите, чтобы вас оставили в покое, и они в гости не напрашиваются, так где проблема-то? Всех должно все устраивать...

Может, вам в отпуск пора, отдышаться, понять, что к чему...

Katerinka5,мужу же легче ориентироваться в бельгийских законах,какие бы крутые бывалые юристы и матёрые волчицы не обитали на этом форуме.Или Ваш муж хочет отказаться от детей в России?
ПС.А наследство делить рановато.И, если честно,то кому отец должен завещать,как не своим детям?

Муж бельгией и дети тоже. А про наследство я сейчас вообще и не думаю..

Но если дети отцу голову рассекают,металлической настольной лампой в отца швыряют

Надо прислушаться к немцу:
Ну, поскольку дети еще маловаты, 11 и 13 лет, надо просто дождаться, чтоб подросли и наносили папке более существенные травмы, а затем уже получили наследство.

mursilka's picture

Но если все уже совсем криминально и рукопликладство реальное, то собирайте факты, идити в полицию с заявлениями.

С заявлением на собственных детей? А не явиться ли дорогим родителям самим с повинной и сказать, что да, мы виновны, не сохранили семью, не смогли подарить детям любовь, чувство беззаботного детства, счастливого детства???
Это нормально, что никто даже не задумывается признать свои ошибки и попытаться измениться?!

Вот тут вы точно не правы. Я однозначно визу причину всего происходящего в том,что он слишком много им позволял и давал...Причем именно он,а не мать. И сейчас они его извивают в основном именно тогда,когда например захотелось купить какую-то фигню,а отказали вдруг. Он у меня СЛИШКОМ мягкий и сентиментальный. В этом-то и проблема.

Он у меня СЛИШКОМ мягкий и сентиментальный. В этом-то и проблема.

возможно, если бы он не был таким, вас бы не было в бельгии.

Вот мы и пытаемся уже второй год все ЛЮБОВЬЮ поменять

еще и года не прошло со дня вашей свадьбы.
"с любовью" старшенькому ( прожившему с папой 4г) начали подбирать интернат, двух других подростков через суд выставить, а теперь вабще лишить папы ... патамучта сИлов больше нету.
пс. Мой муж относится,к сожалению,к роду БЕЗОТКАЗНЫХ и В ПРОШЛОМ ПОДКАБЛУЧНИКОМ!!!!
почему же в прошлом?
ппс. присоединяюсь к тяке, "бачили очи, шо брали"

mursilka's picture

Теперь они сказали,что не успокоятся пока он не разведется со мной. Вы бы как поступили...

Если ни Вы, ни Ваш супруг не в состоянии найти общий язык с ребятами, то это вовсе не значит, что они отморозки. Ищите к ним подход, или уходите.

Сибби's picture

Katerinka5

а нельзя разве пока что просто не пускать их домой и выплачивать только сумму, установленную судом (как тяКа написала)? Возможно, потом ситуация изменится, но на данный момент, с детьми, склонными к закидонам типа швыряния лампами (не фига себе ваще!), сюсюкать не стоит... я думаю, что и извиняться и выпрашивать их понимания на данном этапе бесполезно, а где-то даже и вредно.

Как можно воспитать нормально других детей, когда те, что уже есть, вытворяют, что хотят?
Отказаться легче, чем попытаться найти общий язык. Натравливать полицию на собственных детей - это круто.

Ох,посмотрела бы я на вас в данной ситуации.Боюсь вы бы еще и скорую с пожарными вызвали.. Я вот например стараюсь хотя бы в ванне успеть закрыться когда они вдруг за чем-то наведываются. Боюсь потому что уже.один из детишек выше меня и крупнее в 2 раза и дзюдо 6 лет занимается. А отец их вообще теряется от шока,когда они на него руку поднимают

В любом случае ответ на ваш изначальный вопрос: отказаться от родительских прав нельзя. Точка. Как минимум, обязан платить алименты.

А вариант исчезнуть из страны и из вида реален?

Это уже нарушение закона - уклонение от алиментов. Не думаю, что это выход из положения. Самое реальное - психолог, чтобы хоть как-то сгладить острые углы. Увы - нет ничего такого, чтобы смогло мгновенно разрешить вашу проблему. Вам не позавидуешь, но это не означает, что вы должны пуститься сейчас во все тяжкие... Как говорил Остап Бендер - нужно чтить Уголовный Кодекс (-;

vasyatka's picture

А старший сын вашего мужа, который живёт с вами, как он ко всему относится? Всё таки у детей свои отношения, тем более что братья и он сможет на них повлиять-словом, делом. Неужели он не защищает папу когда того обижают младшие?
Удачи.

К сожалению все началось именно с него... К нам летом даже 3 психолога каждый день втечение 1 месяца приходили. Говорят его нужно в какие-то спец аппартаменты,предоставляемые гос-вом отправитьно мест нет... Еще они же интернат советовали,но мест нет и ждать долго. Слава Богу ему 18 этой осенью... Спасибо вам за удачу

К нам летом даже 3 психолога каждый день втечение 1 месяца приходили. Говорят его нужно в какие-то спец аппартаменты,предоставляемые гос-вом отправитьно мест нет... Еще они же интернат советовали,но мест нет и ждать долго.

Ну если уж 3 психолога говорят, то...
Отселяйте его, снимите ему кот, пусть живет отдельно.
Случай вспомнила: одна мамашка сняла квартиру своему сыну, якобы студенту /как уже потом выяснилось, что он оказывается только что освободился/.
За период пока жил в квартире этот урод все там перебил, кабину душа, плитки, стекла на окнах, мебель, люстры... соседке сломал руку, менты приезжали, разборки, суды.
Еще вспомнила: Родители сами просили закрыть своего ненормально сынка в интернат, а потом он устроил резню в яслях...

IdeaM's picture

"Отказаться от своих детей" - звучит одинаково страшно, какой бы не была ситуация. Но здесь, похоже, всё уже ооой как запущено... И речь идёт уже не о каком-то конфликте, а о реальной угрозе жизни, здоровью, и психике. А ведь у Вас здесь ещё девочка-подросток, верно? А ей каково всё это?...
Это как раз те изысканные шалости подросших монстров, о которых я писала в соседней теме...
Пожалуй, тоже соглашусь с Тякой...Забейте... Вам не разрулить эту ситуацию...

Он у меня СЛИШКОМ мягкий и сентиментальный.Мой муж относится,к сожалению,к роду БЕЗОТКАЗНЫХ и В ПРОШЛОМ ПОДКАБЛУЧНИКОМ!!!!...отец начинает ненавидеть их за ту боль,которую они ему причинили и причиняют...Вы просто не можете представить ситуацию такой,какая она есть...
Вот я лично могу представить только одну-единственную ситуацию, что Вы и Ваш муж - любители "изощрённого психологического садо-мазохизма", если в этом кошмаре Вы ещё мечтаете о взаимном ребёнке...

В любом случае, мужества и терпения Вам...

----------

Да. К сожалению все еще мечтаем,наивно надеясь до сих пор,что все может наладиться или просто измениться в лучшую сторону.
А в мои 30 лет я вообще считаю это нормальным желанием. Коечно вы можете сказать бросайте все и уезжайте,но не все так просто. Я ведь люблю мужа и очень сильно.

Tanais's picture

может это детская ревность. для них ведь есть папа и мама и больше ничего не существует. тем более, если папа все делал для них, когда жил с ними и заботился о них больше, чем о ком-то другом. сейчас все изменилось с точностью до наоборот и дети конечно продолжают любить его, но только это все скрывается за маской злости и ненависти, может и мама их виновата, но утверждать этого нельзя.. а они так и будут его любить пока однажды возненавидят по-настоящему, тогда уже начнется другая история. советовать здесь что-то сложно, только любовь к детям может все изменить.

Вот мы и пытаемся уже второй год все ЛЮБОВЬЮ поменять... А ревность может и присутствует,и мы зная это,старались сделать все,чтобы не усугубить ситуацию. Но почему же все хуже и хуже?

Tanais's picture

потому, что это дети, у которых есть свои родители все так и будет продолжаться пока они сами не поймут всего.

Диагноз: смотреть "Мэри Попинс" - 3 раза в день.

Шанталь's picture

Хотим наконец общего ребенка и нормально воспитать старшего сына,живущего с нами.

А дитёночку, которого собираются "нормально воспитывать", 18 этой осенью...Самой-то не смешно? Да он папика своего может дедушкой в ближайший год сделать, а его воспитывать собрались... Не позно ли подхватились? Наделать детей и идиот сможет, а вот воспитать их - не каждому дано. И это совсем неважно, что все трое детишек не удались?! Может, 4-ый или 5-ый по счёту получится "нормально воспитанным", ну, а вдруг? Госпидя, неужели в Бельгии перевелись порядочные мужики, с которыми будет за счастье создать семью, рожать и воспитывать детей? Так чего теперь плакаться? Потом опять будут говорить, что тяКа злая. Она форменных дур на дух не переносит, только и всего! Ох, как же я её понимаю!

Так раз Вы Шанталь такая разумная,может посоветуете как решить проблему... Или только не в тему умничать можете,да еще больше расстраивать. Я уж вообще с ума схожу.Мужа-то понятно-его дути.а я им вообще никто,да и они мне тоже. Пыталась просто собрать вещи и убежать ото всего,не могу. Любовь-она порой зла. И снова, и снова возникала надежда.

< Их мать состоит ...

если все так как вы описываете...сочувствую.
pikken en pesten zijn de regels hier. у некоторых...
идите к психологу/фиксируйте факты/ фото/полиция и пр пр пр. это не детская ревность. это серьезнее. будут травить вас пока не у...

Cмородина's picture

А я вот вам ,девушка ,сочувствую. Нам тут хорошо о морали говорить, и выскокпарные словечки выводить. Сейчас дети наглые и неуправляемые,им плевать на взрослых,на их жизнь , на родителей.Детский эгоизм сейчас ваще не контролируется. Прибавьте к этому всему подростковую а грессию."Отказаться от своих детей" - звучит одинаково страшно, какой бы не была ситуация. Но здесь, похоже, всё уже ооой как запущено Идея , вы вроде .психолог.. должны как никто другой понимать, что с такими детьми ну жно быть предельно жесткими,не ЖЕСТОКИМИ, а жесткми.А то сча непрально поймете... Чем больше с ними сю сю ляля,тем они еще больше офигевают от безнаказанности, только потому что " они несчастные дети, и уних есть мачеха". Если их поставить на место, то по меньшей мере, на отсутсвие хамства можно расчитывать. А девушки еще и ребенок свой есть,если я правильно поняла. Я бы ,конечно, мужа просила ограничить появление в доме этих сыночков. Их мать думает о себе,балдеет даже Юнаверное,от того ,что дети жизнь отца и мачехи превратили в дурдом. А о них кто подумает?

Спасибо Смородина. Вы видимо ситуацию нашу поняли. А мама их так и говорит ему каждый раз при возможности... Как ты мог жениться на русской...Я тебе не дам быть счастливым. И дети ежедневно пишут мне что-то типо VUILE RUS... я даже не отвечаю...но таких сообщений все больше и больше.

Cмородина's picture

есть дети вообще запущеные, с ними в спецучереждениях даже отряд психологов не справляется. Потому что до этой встречи с психологом , они благополучно сидят на шее у родителей и ножки свешивают. С раннего детсва дети должны четко понимать иерархию семейную. Ху из Ху.

Pages