очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию.

Я русская ,муж тоже,(граждане России) у нас двoе несовершеннолетних детей,очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию. Есть ли у нас реальные шансы ?

зачем?

я тоже хотела сказать - зачем??

ВБР's picture

2 rusbel_1 & irenee
Странный вопрос - жить...

есть еще вопрос - что имеется кроме желания и 2 детей ?

Хотим жить пo человечески,в Россию ,жалкo кoнечнo но чем дальше тем меньше верится .Я рабoтаю парикмахерoм имею свой небольшой бизнес ,салон красoты.Муж рабoтает в ритуальнoй фирме на камне рисует пoртреты ,ну и высшее образование самo cабoй разумеется у oбoих есть (хотя в даннoй ситуации это и не важнo).Oлеся.

Anutochka's picture

нормально - имеете небольшой бизнес, муж тоже работает...это называется не по - человечески? а в Бельгии как вы представляете жизнь по - человечески?

соглашусь... Наверное девушка уже определилась, но чем больше я узнаю о жизни в Бельгии, тем больше она мне кажется просто ИДИОТСКОЙ! а вы говорите жить лучше!Вы бы реально сначала узнали все. Здесь сильный национализм( если вы не коренные бельгийцы,многого не добьетесь).Если откроете свой бизнес- вот и способ переехать,но не знаю насколько он сложен.Как мне уже рассказали,карьеру без знакомств полезных тут не построишь, многие устраиваются именно так, дочки да сыночки нужных людей( не важно фирма,гос.структура). Общение в компаниях по системе "я начальник- ты дурак", меньше вопросов больше дела.Класс,отношение.Не говорю,что так везде.Но так мне объяснили,что встречается это часто.И это европейская страна.Даже в моем городе,такие компании считают полоумными и с плохой репутацией,если они так поступают. В общем.Смотря что вы хотите тут делать( впервые пишу вообще кому-то советы :) ) Просто живя в России,имея даже маленький бизнес, это уже хорошо.А тут налоги,волокита с бумаги,нервы потрепят. И без язык- вы здесь никуда!

У Вас несовершеннолетние дети. Почитайте раздел форума про детей.
Как вообще приехать представляете: нелегалами или по контракту?

almor's picture

>>а в Бельгии как вы представляете жизнь по - человечески?

Можно я попытаюсь ответить?

Тоже работать, но в случае болезни - получать больничный.
В случае потери работы - пособие по безработице.
При выходе на пенсию - получать пенсию, я не те жалкие 100-200 долларов, что получают наши бабушки/дедушки.

Да и сама жизнь намного приятнее.
Отсутствие взяток(нет, не надо мне говорить, что здесь тоже берут. Вы же понимаете, что я о другом), вымогательств, откровенного хамства.
Да просто сравните культуру вождения

Тоже работать, но в случае болезни - получать больничный.

"Ха-ха" 3 раза. Здесь и детишек-то больных в садики да школы водят только потому что дома оставить не с чем. Мужа с острым отитом на 2 дня дома оставили, с бронхитом- на работу отправили. Не смешно.
В случае потери работы - пособие по безработице.

Для начала надо работу найти.
При выходе на пенсию - получать пенсию,

Ага, только поинтересуйтесь, во сколько здесь выходят на пенсию, и сколько на неё работать надо. Если меня не обманули, то больше 40 лет. Теперь прибавьте этот срок к вашему возрасту и еще как минимум годик на обустройство. Хватит жизни?
А не хотите поинтересоваться, сколько здесь платят налоги и сравнить с тем, что вы в России платите. Какие налоги- такие и социальные выплаты...

almor's picture

>>Здесь и детишек-то больных в садики да школы водят только потому что дома оставить не с чем.

Есть агенства, где можно "заказать" няню. Через час-два она уже будет у вас.

>>с бронхитом- на работу отправили. Не смешно.

Значит не настолько страшно было. Вы же не врач, насколько я понимаю
Жена с 37,5 получила больничный на три дня.
Я простыл как-то. в пятницу на работу не вышел. Просто сказал - болел. Из зарплаты ничего не вычли.

>>Для начала надо работу найти.

Ничего не могу сказать. Через неделю-две после получения разрешения на работу я уже имел постоянный контракт.
Сейчас уже третье место и каждый раз все лучше и с более выской зарплатой. Перерыв между работой в разных местах был два дня.
То есть в пятницу закончил в одном месте, в понедельник уже на другом.

>>Ага, только поинтересуйтесь, во сколько здесь выходят на пенсию, и сколько на неё работать надо. Если меня не обманули, то больше 40 лет. Теперь прибавьте этот срок к вашему возрасту и еще как минимум годик на обустройство. Хватит жизни?

Зачем кого-то спрашивать?
Даже минимальной пенсии хватит на вполне нормальную жизнь.
А если немного подсуетиться сейчас, то еще и на пару вояжей в год хватит.

>>А не хотите поинтересоваться, сколько здесь платят налоги и сравнить с тем, что вы в России платите.

Даже при полностью выплаченных налогах зарплаты здесь получаются выше, чем в России(не беру в расчет Москву и Питер)

>>Какие налоги- такие и социальные выплаты...

Так ведь это и хорошо.

Хорошая ссылочка про пенсию. Вот и получается, чтобы заработать нормальную пенсию надо мужчинам отработать 45 лет, женщинам 44 года, на минимальную 2/3 от "нормальной", т.е. мужчинам 30 лет, женщинам 29. Минимальная пенсия в пределах от 12 до 15 000 евро в год "грязными". Теперь вычтем оплату за жилье (хорошо, если своё), отпление, воду, и т.д. и т.п. Наверно, достаточно, для вояжей. Правда, в зависимости от того, куда ехать...

Есть агенства, где можно "заказать" няню. Через час-два она уже будет у вас. А чего тогда детей больных в садики и школы таскают?

Через неделю-две после получения разрешения на работу Так ведь его-то надо получить. Мы с мужем с евродокументами ждем вид на жительство... Сказали ждите 5 месяцев!!! При том, что у мужа контракт.

Познакомилась я здесь с одной женщиной с Украины. Хорошая женщина, в Украине у неё тоже была своя парикмахерская. Муж приехал на шабашку, законно... С её слов: кидают его с места на место: где-то заплатят, что обещали, где-то надуют. А вот она в домработницы подалась, ибо по специальности не удалось... Не очень веселые у неё были глаза... И всё на поляков тянула, что те у них работу "отнимают"... А здесь с детьми и в такую авантюру...

almor's picture

>>Теперь вычтем оплату за жилье (хорошо, если своё)

Конечно свое.

>>Наверно, достаточно, для вояжей. Правда, в зависимости от того, куда ехать...

Нам сейчас 2-2,5 тысячи хватает на троих для отдыха в Ницце.
Очень нравится. Когда я буду на пенсии, мне нужно будет меньше.

>>А чего тогда детей больных в садики и школы таскают?

Мой ребенок дома сидел, когда болел. За других не отвечу.

>>Так ведь его-то надо получить. Мы с мужем с евродокументами ждем вид на жительство... Сказали ждите 5 месяцев!!! При том, что у мужа контракт.

Я ждал 6 лет.

>>Муж приехал на шабашку

Moжет быть в этом дело?
Я то ехал сюда жить.

>>А вот она в домработницы подалась, ибо по специальности не удалось...

Моя жена тоже по специальности не смогла работать. Филфак здесь не в цене.
Но помимо домработниц есть много других специальностей.

Кстати, это парикмахером ей не удалось устроиться? Вы меня удивляете... Три года вечерней школы и работы хоть отбавляй.

>> А здесь с детьми и в такую авантюру...

Вы знаете, я бы наоборот, жизнь в СНГ назвал бы авантюрой.

Начиная с 91 года я столько кризисов пережил, уж очень больно мне было падать, когда с трудом удавалось подняться.
А кризис в Бельгии я ощутил только в снижении цен на солярку.

ps. ладно, всем спокойной ночи.

Муж приехал на шабашку

Moжет быть в этом дело?
Я то ехал сюда жить.

Не мой муж, а этой женщины.

А вот теперь вопрос о минимальной пенсии: Вы её успеете заработать?

Я регулярно езжу в Россию и не на неделю. Поверьте, что Россия, что Бельгия: те же яйца, только в профиль. Здесь свои плюсы (система страховок, к примеру), там свои плюсы (проще открыть собственное дело- хоть по 10 в месяц). После общения с французской, бельгийской и русской бюрократией полюбила русскую. Наши хоть лицо не потеряли, а здесь- автоматы, во Франции- малокомпетентны, вообще нагло врут и хамят. Наши на 3 буквы отправляют прямо, здесь с улыбкой. мне надо в России срочно провернуть 3й обмен документов, законный, но длительностью в 3 месяца. Сделала за 2 недели. Пошумели, но пошли на встречу, без взяток и вымогательств. Здесь: надо было купить месячный абонемент, время поджимало, ибо 1 касса из 6 работала. По очереди 4 человека стояло передо мной. Когда пришла, было 10 человек. Времени прошло больше часа. Я опаздывала за ребенком. Все оформляли документы, а мне надо было просто заплатить деньги и взять билет, и все. Не более 2х минут. Очередь подталкивала: "Покупайте, идите..." (за час успели "сдружиться") Кассир не продал: "Не ваш номер..." Все, автомат, никакие доводы: "Не мои проблемы..." Второй раз- в мэрии. Прождала по очереди 2 часа, надо было добавить документы к нашему досье- на ребенка. Документы были все в порядке..."А, вы не записывались заранее- берите дату рандеву..." Объясняю, что с мужем уже брали и ждали 2 месяца, не было с собой документов на ребёнка... Что дают рандеву только через 2,5 месяца, в а садик нужна бумага... Бесполезно... Лучше бы взятки брали, да людьми оставались... К стати, а в России взятки вымогать не надо- сами тащат, зачем? Обижаются, когда не берут, пытаются то под стул засунуть, то за стол.... Поверьте, там работает много честных и порядочных чиновников. А ещё меня достают очереди, я от них в России уже успела отвыкнуть. Ну и сервис... Где продавец, ау... А если уж спросить что-то... лучше не стоит...

Vally's picture

Альмор, такое впечатление, что вы с дуба упали :0))

Врачи терапевты у них паршивые.... Это мне многие говорили.Не лучше наших.И верно вам сказали про налоги, и чтоб заработать пенсию.На пособие по безработице вы сидеть не будете! вы не гражданин страны!!

almor, только проблема в том, что это все в основном для аборигенов и для тех, кто приехал в более менее молодом возрасте, смог адаптироваться, найти работу.

Не знаю, каждому свое, наверное, но очень многие здесь несчастны. И уехать уже не могут, так как мосты там сожжены, да и бояться возвращаться: и там и в Бельгии по большому счету чужие.

bakcik's picture

Бав и алмор,-а вы заграницу только по ТВ смотрите? А анекдот, чем туризм от эмиграции отличается хоть знаете?! Если Вы считаете, что здесь вас кто то ждет, то глубоко ошибаетесь. Конечно, если есть европейский паспорт, то можно попробовать и если что вернуться...А, для тренировочки, просто поменяйте свою деревню на соседнюю и прочувствуйте себя чужаком (и это в своей стране). А здесь любят черных, арабов,на худой конец азиаток,
приезжайте....

almor's picture

>>алмор,-а вы заграницу только по ТВ смотрите?

:D
да. Только для меня теперь Россия - заграница. Я там уже почти 10 лет не был. И при мысле, что ехать придется, вздрагиваю.

А Вы съездите, кто знает, может быть приятно будете удивлены. А может, наоборот, поймёте, что правильно поступили, уехав...

almor's picture

svetlana25, могу с Вами согласиться только по части возраста.
Я сюда приехал в 29, ждал документы около 6 лет.

Хотя знаю людей и в более преклонном возрасте, которые не страдают.
Во всем остальном(не смог адаптироваться, найти работу, несчастен ) виновны только сами люди.

У меня тоже наше высшее образование, плюс местный градуат.
Но это не помешало мне отработать год водителем электропогрузчика в холодильнике.
нанимаясь на эту работу, я знал, что найду себе другую работу, ту что мне будет по душе.

А несчастных людей много. Они есть и среди местного населения.
И в их несчастьях виновны никак не отсутствие работы или образования.

Знаком с одним бельгийцем(он был женат на русской).
Работа(коммерческий директор IBM в Брюсселе), зарплата(по его словам очень большая, цифр не знаю), отпуск как минимум два раза в год, Мерс Е класса full options в лизинг на два года за счет компании.
Но жены нет(уже третьей), с сыном и родней в размолвке, все время жалуется на жизнь(после определенного количества спиртного).

Счастлив ли он?

almor вы рисуете свой ЛИЧНЫЙ позитивный опыт и хорошо что у вас все хорошо. Но
1. не у всех такая жизнь, например, когда я вижу как живет здесь большинство русских, то каждый раз возникает вопрос - зачем было менять шило на мыло ?
2. здесь безусловно есть свой позитив, перспективы мало мальски сытой старости, устройства детей, но опять же не для всех даже местных аборигенов.
3. вопросы ностальгии, адаптации как взрослых так и детей, трудоустройства, самодостаточности и тд остаются весьма актуальны - это можно четко увидеть даже на форуме.

По-моему у людей есть синица в руках, а они гоняться за журавлем, только надо ли ?

У нас уже есть oдин позитивный опыт.12 лет назад мы с мужем были гражданами Казахстана,и приехали в Рoссию с пустыми карманами нo смoгли встать на нoги .
Пo сравнению с рядoм живущими и мы живем хрoшo нo для этoгo мы с мужем рабoтаем пo 12 часoв в сутки не видя свoих детей и при этoм не oт чегo не застрахованы .На счет адаптации и ностальгии это не наш случай пoтoму- чтo и здесь мы как бы не свои.Спасибo для меня любе мнение важнo.

Ищите легальный способ миграции, из нелегалов мне еще никто не встречался с уровнем жизни приблеженному к моему в Росиии. Мне кажется будет очень трудно жить откатившись далеко вниз от привычного Вам уровня на родине. Когда есть что терять не стоит ломиться в пучину неизвестности. Добиться материального благополучия выше среднестатистического??? - так здесь для этого тоже работают по 12 часов и больше, причем всю жизнь. А ностальгия - так это от безделья:). Подумайте хорошенько прежде чем принять решение. Удачи.

Я рабoтаю парикмахерoм имею свой небольшой бизнес ,салон красoты. лучше быть королем среди ... чем ... среди королей.
Здесь вас будут эксплуатировать и в хвост и в гриву за не такие большие деньги, ну и по домам бегать придется.
Безусловно для обоих работа найдется, но это не все, далеко не все...

2 rusbel_1
когда чуть больше 4 лет назад мне предложили контракт на работу в Бельгии я решил, что если я сейчас не попробую, я себе этого никогда не прощу,
лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что не сделал

не убивайте в людях мечту

2 bav991
если изобретете легальный способ приехать и устроится на работу, приезжайте

P.S. За прошедшие 4 года я ни разу не пожалел о принятом решении.

Знаком с одним бельгийцем Счастлив ли он?

я тоже знаю многих таких, ну и что ? а ходить непонятно в чем, есть непонятно что, жить непонятно как, ждать пока тебе милостыню в виде доков или пособий подадут, быть третьим сортом, пусть первые 1-3-5 лет, молчу про психологическое состояние детей , да и их родителей... Мне жаль таких людей, но затем всегда приходит мысль - они сами этого хотели, знали на что шли.

мне предложили контракт на работу в Бельгии вот в этом и весь прикол. Найти контракт , а это совсем другая история. И даже такие как вы сталкиваются с огромными проблемами. Все мои друзья приехали на работу и легально живут в Бельгии, но проблемы все равно есть, их меньше и они иные, но надо их знать и быть готовым к ним.
Я не убиваю мечту, мечтать надо тоже реально знаете ли

если изобретете легальный способ приехать и устроится на работу, приезжайте
а пока такими приездами - изобретениями занимаются Новая Европа, поэтому думайте и о конкуренции.

я может тоже хочу в Саудовскую Аравию намолотить 3 мешка денег за пару лет и чтоб никакая Бельгия со своими отработками по 40 лет мне мозги не парила. Пусть меня научат ! :)

Теоретически все зависит от стартового капитала такого бизнес-плана. Если предусмотреть в нем все риски, то почему не должно получиться? Иностранный гражданин имеет право открыть предприятие на тер. Бельгии, купить, скажем убыточный салон красоты и сделать из него конфетку, приносящую хорошую прибыль. Понятно, что не каждый имеет достаточный для этого стартовый капитал и не так легко определить, каков его минимум, как как каждый случай индивидуален.

купить, скажем убыточный салон красоты и сделать из него конфетку это же сколько купила надо, а еще про знание законов, налогов, языков не забудьте.Опять же надо подтвердить что ты можешь и закончить местные курсы предпринимателей. На первых порах частным предприниматель в Бельгию ...не позавидуешь. Но конечно ничего не возможного нет.

Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить.
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть -
Колеса прогнали сон.
Один говорил - наша жизнь - это поезд.
Другой говорил - перрон.

Один утверждал - на пути нашем чисто,
Другой возражал - не до жиру.
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил - пассажиры.

Один говорил: нам свобода - награда,
Мы поезд куда надо ведем.
Второй говорил: задаваться не надо,
Как сядем в него, так и сойдем.

А первый кричал: нам открыта дорога
На много, на много лет.
Второй отвечал, что не так уж и много -
Все дело в цене на билет.

А первый кричал: куда хотим, туда едем,
И можем, если надо, свернуть
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своей дорогой,
А поезд пошел своей.
(музыка и слова А. Макаревича)

Я плотностью с Макаревичем согласна.

народ! по-моему вы перепутали эту тему с темой " что нас раздражает в Бельгии"

almor's picture

Наталья, ты уж огласи уровень, чтобы можно было ясно представить то, к чему нужно стремиться... ;)

А зачем ? Дразнить?
Ну не пойму я никак, стоит ли терпеть все невзгоды и унижения чтоб так же как и на родине стричь, мыть, снимать свадьбы , водить грузовики? На родине хоть нет предела заработку, а здесь выше установленного лимита не вылезти? Смысл в потеряных годах? На родине возможности заработать гораздо больше, причем всем желающим, другой вопрос что желают не все:((( На родине лентяям туговато, а здесь лафа (уравниловка хоть старайся хоть нет - не в счет), всеравно не дадут помереть с голоду....

almor's picture

>>А зачем ? Дразнить?

Я бы послушал с удовольствием. К тому же я не завистливый, ты знаешь.

>>Ну не пойму я никак, стоит ли терпеть все невзгоды и унижения чтоб так же как и на родине стричь, мыть, снимать свадьбы , водить грузовики? На родине хоть нет предела заработку, а здесь выше установленного лимита не вылезти? Смысл в потеряных годах?

Ну ты же приехала сюда, почему другие не могут?

vasyatka's picture

bav991, приезжайте! А шанс- он был, есть и будет ;))

сталкиваются с огромными проблемами

А где рай на земле? Мне без проблем и жить не интересно;) И позитивных опытов хватает. От многих знакомых (бывших нелегалов, беженцев и тд) слышу: всё тут хорошо, только родня далеко и не так часто видимся.

Valli, а почему almor "с дуба упал"?;))

Vally's picture

Да потому что в его постах почувствовалась какая-то оторванность от реальной жизни. Если ему в Бельгии хорошо, то значит как закон - и всем хорошо. Надо учитывать статистику в конце концов. В России тоже есть немало тех, кто живет очень-и очень припеваючи, причем так, что многим бельгийцам и не снилось, и это не означает, что кто-то сейчас кинется туда, например, из Казахстана или Прибалтики и начнет жить также!

Да могут все приехать, но шило на мыло менять? При этом терпеть такие лишения - это выше моих дамских сил:(. Не пойму этого никогда ...
У меня здесь семья, а теперь еще и мой бизнес, верится с трудом, но планируем поработать до 60 лет ( не скажу чьих) и всё свалим в теплые края...

И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей
(музыка и слова А. Макаревича)

"И оба сошли где-то там под Брюсселем..."

Интересно,а почему нам всем можно было приехать,а автору темы-нельзя?

almor's picture

>>Да могут все приехать, но шило на мыло менять? При этом терпеть такие лишения - это выше моих дамских сил:(. Не пойму этого никогда

О каких лишиниях идет речь?
Кто-нибудь может ответить на этот вопрос? Без домыслов, конкретно?

Поверьте, если я не езжу на Мерсе R-класса и не покупаю вещи от D&G, я действительно не испытываю от этого никакого дискомфорта.

Также интересует информация о делении людей по сортам. Каковы критерии?

>>У меня здесь семья, а теперь еще и мой бизнес

И у меня тоже, да и у большинства моих знакомых.

>>верится с трудом, но планируем поработать до 60 лет ( не скажу чьих) и всё свалим в теплые края...

Правильно. Я тоже об этом думаю, но только после 65...

Ну зачем же автора темы в водить в заблуждение? Не факт, что через 6 лет она дождется бельгийских документов и дождется ли вообще большой вопрос, но все годы ожидания ей придется врать и изворачиваться в комиссариате:(. Время, до возможности официально работать, жизнью назвать нельзя:(((.
Далее, дом, приобетенный в кредит, становится вашим только после полного погашения и никак не раньше.
Про отпуск в Каннах, так на эту сумму только два дня можно провести с семьей, там чашка кофе в кафе у моря от 10 евро на завтрак, не, можно конечно снять халупу в 20 км от побережья и самим все готовить/убирать и на экскурсии ходить любоваться как причаливают яхты знаменитостей, но я думаю любая женщина не будет считать это отдыхом:). Но зато как звучит то.

Поверьте, если я не езжу на Мерсе R-класса и не покупаю вещи от D&G, я действительно не испытываю от этого никакого дискомфорта.

А вы попробуйте сначала и дискомфорт Вам гарантирован,потом увидите как тело просит хорошей одежды, итальянской обуви, свежеприготовленной пищи, а как тянет порулить Мазерати! и нет человеческих сил сопративляться этим желаниям:))) Это все равно что проводить сравнения между женой- красавицей с женой-буренкой....

almor's picture

>>Ну зачем же автора темы в водить в заблуждение?

Я и не ввожу.

>>Не факт, что через 6 лет она дождется бельгийских документов и дождется ли вообще большой вопрос,

Не факт.

>>но все годы ожидания ей придется врать и изворачиваться в комиссариате:(.

Ну почему все время, всего два раза у тебя берут интервью. :D
Moжно на это время представить себя каким-нибудь крутым бизнесменом и наслаждаться, когда интервьюверы с таким любопытством пытаются у тебя выяснить все подробности твоей жизни.
Вот некоторым, избравшим немного другой путь иммиграции, как мне кажется, действительно приходится врать изо дня в день, правда всего три года, до получения документов.

>>Время, до возможности официально работать, жизнью назвать нельзя:(((.

Ну это спорный вопрос. :)
Для многих, это напоминало, студенческие годы.

>>Далее, дом, приобетенный в кредит, становится вашим только после полного погашения и никак не раньше.

Я бы выразился по-другому: дом твой, но могут забрать, если не можешь выплачивать кредит. Как дойти до такой ручки здесь, что не будет возможности выплачивать кредит, я не знаю

>>Про отпуск в Каннах, так на эту сумму только два дня можно провести с семьей,

Кому как.
Если ужинать на Promenade des Anglais, то и на один ужин на двоих не хватит.

>>там чашка кофе в кафе у моря от 10 евро на завтрак, не, можно конечно снять халупу в 20 км от побережья и самим все готовить/убирать и на экскурсии ходить любоваться как причаливают яхты знаменитостей, но я думаю любая женщина не будет считать это отдыхом:). Но зато как звучит то.

Ну с таким подходом, я за всю жизнь тогда дальше Хургады или Антальи не выберусь.
Жилье на Лазурном берегу, кстати, недорогое. Цены как и в Бельгии.
В расчет конечно не берутся отели типа Negresco.

>>А вы попробуйте сначала и дискомфорт Вам гарантирован,потом увидите как тело просит хорошей одежды, итальянской обуви, свежеприготовленной пищи, а как тянет порулить Мазерати!

В Монако можно на Ferrari кружок по трассе F1 сделать.
И исходя из этой теории, человек после этого должен всю жизнь страдать от того, что он ездит на Renault, например?

По одежде - не знаю. Я пока довольствуюсь MEXX, ZARA, H&M, да и то только в периоды распродаж. Возможно, если вдруг разбогатею, перейду в HUGO BOSS. Но если честно, то я больше склонен тратить на технику, чем на одежду.
Я лучше отдам 500 за телефон, чем 200 за туфли.

>>свежеприготовленной пищи

Tы до сих пор думаешь, что "беженцы" питаются консервами, а на рождество у них омлет? :D

>>и нет человеческих сил сопративляться этим желаниям:)))

У меня просто нет денег на Мазерати, поэтому речь о сопротивлении просто не идет.

ps. Ладно,заканчиваю. в любом случае, эта беседа к хорошему не приведет.
Как итог: у каждого свое счастье.
И в San-Tropez живут несчастные люди, мучаясь от того, что у них яхта на 20 метром короче соседской.

psps. Благодарю всех оставивших свои мнения здесь и в личке.
радует то, что все таки не все меряют счастье в деньгах.

Спасибо за оптимистический настрой.Я не мoгу пoжалoваться на тo чтo тут плoхo зарабатывать,речь не oб этoм ,зарабатывать мoжнo везде,речь идет o маральнoй стoрoне вoпрoса.(взяточничество,бес придел власти и т.д.)

Алмор, а зачем Вы оправдываетесь? Я ж обстрактно так написала, а вы тут всё по пунктикам отчитались:))
У меня возникло предположение, что у автора-бизнесмена должна быть получше жизнь ТАМ, чем вы ТУТ обрисовали. Я совсем не против что наших здесь будет больше, для меня только выгода в этом:), буду пользоваться парикмахерскими услугами, тк здесь эти услуги гораздо дешевле чем в России...
С вами спорить бесполезно, вы зациклились на спартанском минимализме, а каждая женщина, и ваша тоже, хочет красивых платьев, туфель, косметики и отдых без готовок/уборок, а не снимать жилье и со всеми бытовыми делами как дома. Зашибись отпуск получается:(((. Лучше уж в 5* Анталье, чем в бараках Ниццы?
Откуда вы знаете про страдания богачей у кого длинее яхта? Просто смешно откуда люди выдумывают такую ересь?
А реально автору надо сказать, что при открытии своего бизнеса здесь ей высосут всю кровь+ рекетирские налоги, так что в России все издержки как взятки/ чиновники и тд покажутся ей детским утренником.

НАТАЛЬЯ-2, кстати, да. Про страдания богачей это круто. И все-таки их проблемы не сравнить с проблемами нелегалов, если это не касается болезни-смерти, тут жизнь всех уравнивает.

Как мне показалось, автор идеализирует Бельгию. Здесь много благ, но вот приехать и все это получить не так уж просто. Для примера о гарантиях для предпринимателей. Сейчас ситуация с этим улучшается, но например предприниматель не имеет права на пособие по безработице, только на 6 месяцев 800 евро в случае банкротства, а потом живи, как знаешь. Чтобы хорошо жить предпринимателю, ему тоже надо работать и день и ночь. У нас есть знакомый со своим бизнесом. Несколько лет назад он заболел раком, у них огромный дом, жена тоже в бизнесе ведет бухгалтерию, двое малолетних дочек. Сначала он хотел продать бизнес, но без него (он техник) этот бизнес и ломанного гроша не стоит, пришлось дальше работать. И вот он утром был на химии, а вечером опять ехал к клиентам. Может, это и помогло ему выкарабкаться, но рак переодически опять появляется, и снова все поновой. Жена боится, так как пособие ей будет мизерное в случае его смерти, так как он предприниматель. Пенсия для предпринимателей тоже мизерная.

у них на такие случаи есть страховка жизни те если один из супругов умирает и чтобы его семья не стала побираться они заранее оформляют страховку (у меня к мужа у родителей такая страховка чтобы если что и супруг(а) мог и кредит за дом выплатить и жить нормально)

Pages