Педиаторы и как с ними бороться.

30stm's picture

Давненько хотела поднять эту тему,но сейчас уже нет сил больше..Кто нибудь ДАЙТЕ адрес нормального педиатора в Брюсселе.Под нормальным я понимаю:когда у ребенка тем-ра высокая,чтобы повонить и он сказал:приезжайте.Я конечно понимаю,что не стоит обращаться по всяким пустякам,но у меня ребенок стал часто болеть(ей год и месяц).Например у нее в прошлое воскресенье высокая тем-ра поднялась,не смогли сбить и поехали в уржанс.там нам сказали:ангина.выписали антибиотик,жаропонижающее и гуляй Вася.Это что так всегда тут лечат?у нас когда в России была ангина,выписывали и для горла тонзилгон,и имунноповышающее..так тем-ру сбили за 3 дня.вроде ребенок поправился.и в это воскресенье опять поднялась тем-ра.притом никаких симптомов.позвонив педиатору,получила ответ:ну это уже что то дургое..через пару дней приходите и посмотрим.а тем-ра все шпарит и шпарит.Притом наш педиатор считается среди нидерландофонов здесь один из самых лучших.и вообще когда бы я к нему не обратилась,всегда ответ:это нормально,все ок.у ребенка уже было несколько раз проблем с горлом,ничем не лечили,только сбивали тем-ру:типа,это самовылечивается.Хорошо.,Вчера из за того,что педиатор (кстати уже который раз отказывал нам во встрече,из за того,что он еще работает в больнице и у него нет возможности нас втиснуть в расписание-ИМХО-чушь,кто хочет,втиснет) нам отказал,пошли к дом.доктору.ОН мне всегда нравился,хороший доктор,даже на дом приходил,когда я болела.так вот наш доктор посмотрел дочку,не нашел ничего,вроде чуть слегка горлышко красное,и сказал-это вирус.сбивайте тем-ру и ВСЕ.ЧТО Я ДОЖНА ДЕЛАТЬ???????????? ребенка не лечат..у него нет никаких симптомов,я переживаю,что это у нее что то иное.я не медик,не знаю что,ребенок у меня первый,потому беспокоюсь изо всего.Скажите,мамочки с опытом,это нормально,что детей не лечат тут? что делать с педиатором? есть ли тут педиаторы с иным подходом? можно ли вызывать скорую,или все таскают детей по больницам с тем-рой под 40(я уже раза 3).По мне тем-ра 38.5 2 дня и без симптомов-это причина для серьезного песпокойства.или может я не права?

Могут зубки резаться так

Ну если врачи говорят, что это не бактериальная инфекция (т.е. которая лечится антибиотиками), а вирусная (которая ничем не лечится) - вам ничего не остается, как поверить им. Ну бывает такое у детишек маленьких. У моего ребенка много раз было - температура за 40, в течение 5 дней (!), и никаких симптомов. И таких 'заболеваний' было много. Брали анализы крови, осматривали - ничего не находили. Обычная вирусная инфекция. А зачем вы хотите каждый раз врача к ребенку вызывать? Ну температура (это уже хорошо, организм борется) - ну так ее можно сбить (чередуйте ибупрофен и парацетамол каждые 3 часа, если температура зашкаливает). Другое дело, когда ангина, или кашель сильный, судороги, или еще какие симптомы - ну тогда я понимаю - нужно срочно к врачу. Ни один врач не откажется вас принять, если у ребенка серьезные симптомы (помимо температуры). Я понимаю, что это страшно, когда температура у ребенка за 40 - но главное, не паникуйте! Сбивайте температуру, давайте ребенку пить (или замороженный фруктовый лед), обтирайте лимонным соком - ну масса есть способов облегчить состояние ребенка. А у врача попросите направление на кровь (когда ребенок поправится) - такое простое обследование исключит массу других причин высокой температуры.

"чередуйте ибупрофен и парацетамол каждые 3 часа"

Парацетамол очень вреден для печени, так что не надо бы им особо увлекаться...
Автору... Не паникуйте так, дети часто болеют, у них так иммунитет вырабатывается. Когда пойдет в школу, то поначалу там вообще ужас: то ангина, то кишечная инфенкция, то грип, то еще какая радость.

Vally's picture

парацетамол нельзя также при больных почках или почечной недостаточности

30stm's picture

Вы знаете,я как то всегда думала.раз высокая тем-ра-значит надо ко врачу.потому что кто знает,что там.я вот в прошлое воскресенье,когда поднялась тем-ра,могла бы тогда сбивать и сбивать ,а там ведь ангина была.все таки хорошо,что как то попала к кому то на прием.потом ведь высокая тем-ра -не только может быть при орви или ангине..потому мне и страшно.тем более,что вроде вот в четверг уже тем-ра упала,а в воскресенье заново начала расти.видимо придется просить направление на кровь.только не знаю,удастся ли его выбить...уверена,наш педиатор на меня будет как на дуру смотреть..у негож все вечно ок и нормально.В том то и дело,что я паникую...наверное я просто не могу привыкнуть к системе ухода за детьми тут.муж мой свято верит педиаторам-как Богам..а я не могу им верить,видя,что они не лечат ничем.разве недолеченная простуда, к примеру, не ведет к осложениям?или я просто повторяю термины,"советских " врачей?

mursilka's picture

30stm, правильно делаете, что беспокоитесь. Лучше перестраховаться, чем слепо верить. Даже если это врач, расхлёбывать то потом Вам и ребёнку. Что касается медицины, я бы посоветовала всегда поинтерисоваться другими возможными вариантами диагностики и лечения. Существуют форумы, где Вы можете спросить наших врачей, наших мамочек, как там к этому относятся. Сравните симптомы, течение заболевания, лечение и профилактику. Наблюдайте за ребёнком и не забывайте, доверяйте своему материнскому чувству. Конечно это может быть просто неуверенность, неопытность, обеспокоенность, но тем не менее - надо быть начеку. :)

arila's picture

Прекрасно Вас понимаю. Это - Бельгия. Врача вызвать к ребенку на дом можно, даже ночью - 90 Евро. Но толку то? Придет такой же...

Вот альтернативный (внимательный и пунктуальный) педиатр в Брюсселе. Хорошо говорит по-английски:

Christine Veldeman
Square Marguerite 35/1
1000 Brussels
Tel.: 02/742-25-88

Здоровья ребенку, а Вам терпения!

lirika's picture

Приготовтесь к тому,что он будет часто болеть до 2-2.5 лет +-
тем более если он ходит в детский садик-это нормально,
он переболеет всем чем надо и потом уже не будет так
часто болеть и перенесет все легче именно сейчас,
потом ему будет труднее и вам тоже,начнется школа,вы захотите пойти
работать или учиться т.к. ребенок вырастет,если не дадите ему
подготовить имунную систему сейчас о работе и школе потом
можете забыть...
да,здесь выписывают антибиотик и жаропониающее-это
нормально,температура у вас ушла не потому что вы ее сбили,а потому
то начал действовать антибиотик,обычно температура уходит на 2-3 день...
вообще антибиотик детям,пьется в течении недели...
обычно они говорят если температура не пройдет в течении
2 дней,будет периодически подниматься, то надо идти к врачу,
он выписывает антибиотик,если температура не сбивается,поднимается
каждые 3-4 часа,то срочно звоните к врачу,настойиво просите чтоб он принял
именно сегодня...
если температура еще чаще и не сбивается вас нормально отправят в больницу,
под наблюдение и возьмут анализы...
температура в течении 2-х дней постоянно дерится 38-38.5 и сухой кашель-возможно воспаление легких...
а так лучше к домашнему врачу,если серьезно и он свободен,а так же если далеко
живете он приедет к вам на дом,возьмите у него телефоны вечернего-ночного
дежурства,а так же телефон дежурства в выходные дни...
будет дороже,но не дороже здоровья...
буду рада если чем-то помогла...

Системы здравоохранения везде разные. Я росла при Советской системе. Мне лечили мои бесконечные "ОРЗ" с помощью изумительных методов: смазывание горла коларголом, прогревание УВЧ и УФ, походы к врачу чуть ли не каждый день и пр. Ну масса активности со стороны врачей. А толку?! Все равно ОРЗ проходило за 7 дней. Своих детей я так не мучила. И ОРЗ все равно проходило за 7 дней. Ну полоскали они горло, пили витамин С, чай с медом. К врачу вела, если температура была высокая (помимо симптомов), чтобы исключить ангину. Если особых симптомов и жалоб не было, то и вообще к врачу не ходили, лечились домашними методами. Я помню, моей младшей поставили диагноз "коклюш" ...по телефону!!! Очень характерный лающий кашель (ребенку было 6 месяцев) - когда врач услышал этот кашель по телефону, он просто сказал, что нужно делать (лекарства, процедуры) и сказал не мучить ребенка и не везти ее к нему в 9 вечера, так как все и так ему было ясно. С ветрянкой тоже все по телефону обошлось - я описала сыпь, мне сказали, что с этим делать - и все, нечего ребенка таскать к врачу, заражать детей там. Так что я со временем стала спокойно относиться к такому телефонному лечению. К сожалению, одна болезнь часто сопровождаят другую. Очень возможно, что ребенок заболел вирусной инфекцией после ангины. Например, вышеописанный коклюш последвал через 3 дня после, по-моему, ушной инфекции. А во время вышеописанной ветрянки, ребенок еще заболел и ангиной (!) - правда тут без визита к врачу не обошлось. Так что не волнуйтесь. Возьмите себя в руки. Дети болеют, это аксиома. И вам еще предстоит "долгая дорога в дюнах"!

mursilka's picture

Да, прежде, чем глотать витаминки, надо бы тоже проинформироваться.

Уважаемая 30stm
Как ни странно это звучит после советской/постсоветской медицины, но вас лечат (или не лечат ;)) абсолютно правильно. Температура-это нормальная реакция организма и высота температуры ни как не связана с серьезностью заболевания. 40 это тоже не страшно и может быть при вирусе. Считается, что температура при вирусной инфекции снижается сама через полных 72 часа после начала болезни (подъема)
Важный критерий-это не температура, а "болен" ли ребенок, бывает и температура, а он активен, ест и, главное, пьет, а бывает, что и 38, а ребенок вял, болен и вообще, вы чувствуете, что в этот раз что-то не то, не как обычно, когда он болен. Важно, что бы ребенок пил и следите также за памперсами-сухие-риск обезвоживания. Да температура у ребенка, это когда 38 и выше в попке! Сбивать выше 38,5.
Кстати и бактериальную ангину не всегда лечат антибиотиками (но это кек правило зависит от конкретного случая) А вирусные инфекции (которых еше будет и будет) ничем и не лечат, а лишь если надо поддерживают организм (например если при гастро-энтерите не пьет сам, то капают жидкость)
Так что слушайтесь, сбивайте температуру и доверяйте своему доктору. Жаль, что страдала коммуникация и Вам этого не объяснили, с первыми детьми всегда так.
Удачи

30stm's picture

Спасибо всем за советы и ответы.У меня ребенок не ходит в садик,потому я удивляюсь,почему так часто болеет.плюс у нас было очень "странное" путешествие в Россию летом.вылетел ребенок из Брюсселя нормальным,на след.день утром в поезде 38 и 5..ладно,я погрешила на то,что я сама болела и она от меня заразилась.но вот когда ехали обратно,выехали с совершенно здоровым ребенком,приземлились в Брю уже с тем-рой,а через 1 день попали в больницу-ничего не нашли..я так понимаю,что это и есть какие то постоянные вирусы.в общем да,возможно я и паникую..нервишки слабые..сплю мало(ребенок ночью как хорошо почувствует себя играет часа этак 4)))))
Arila, спсибо за адрес.а эта доктор по нидерл.случайно не говорит?
Lirika,спасибо за разъяснения.я давала антиб. при ангине всего 3 дня,но этого уже хватило,"слышу" что ребенку повлияло на животик.но тем-ра спала и уже все было хорошо.у нас тем-ра где то на 5-6 часов сбивается.к педиатору не прорваться.если он сказал:нет.все,глухо как в танке.Я его даже побаиваюсь ,если честно.не могу сказать,что он мне совсем не нравится,он внушает уверенность,когда говорит и тд...НО ему пофигу на всех.
Newbe..все понимаю,дети болеют и тд...знаю мозгом,а вот не могу перебороть нервы.
linde2006 ребенок ест ,пьет и играет даже при тем-ре до 38.8 но ,увы,аедиатору не могу доверять...клялась несколько раз,что сменю.видимо пришло время.

30stm, вы правы. Если врачу не доверяете - ищите другого. Мы сменили врачей 5, не меньше, прежде чем я нашла того, кому доверяла/доверяю абсолютно. Поворотным пунктом был один случай. Однажды у дочки были все симптомы скаралтины (сыпь, боль в горле, высокая температура). Врач не смогла взять мазок из горла (ребенок сопротивлялся), поэтому нам просто сказали, что у нас скарлатина, выдали антибиотик на 2 недели - i good buy. У меня тем не менее были сомнения в верности диагноза, плюс не хотелось травить ребенка 2 недели сильным антибиотиком. Пошла к другому врачу. Он не только опроверг диагноз (и об"яснил почему), но и еще смог уговорить/заболтать ребенка и сделал мазок из горла(исключительно для моего спойствия), плюс вместе с дочкой они вместе пошли в лабораторию и он показал, как этот анализ делается (экспресс тест). Результат теста был, конечно, отрицательный на стрептококк. После этого случая я никому другому детей не доверяла. Главное - доверие.

30stm's picture

Вот бы мне найти такого педиатора.я то тоже с рождения сменила 4.этот полностю устравивал,пока ребенок не заболел впервые в 9 мес.а до этого прямо красота:советы дает хорошие,внушает оптимизм и тд...его проблема,это отсутствие душевности.типа:отработал и меня ничего не колышит больше.Я считаю ,что детские врачи должны работать в команде с родителями.а как спец.он неплохой.он еще плюс детский гастроэнтеролог.дело в том,что он работал какое то время в Африке,и видимо после этого все проблемы с европейскими детьми ему кажутся просто смешными.Только мне наплевать,что он там думает,я хотела ,чтобы он внимательно относился к пациентам.особенно к пациентам до года.Но ,блин,у него МАССА людей.и к нему идут и идут.может я просто мнительная?мне вообще интересно:как бельгийские мамы могут так спокойно относится к такой системе?наверное другой они не знали.

30stm's picture

...

30stm Во вы описываете один в один моего педиатра... та же история, запись на месяца вперед и если температура держится меньше 3 дней то даже и отвечать по телефону не будет... ток если обсыпало чего или еще чем то сопровождается... и то звонить строго по расписанию по часам... ну вообщем мрак полный :-) Хотя говорят что спец хороший, но мне как мамашке первый раз и с нашими совецкими привычками, что чуть температура у ребенка, то вызвали врача и в течении дня он придет и посмотрит чего и как..... не очень подходит такой доктор.... Нашла на форуме адрес докторши какой-то недалеко от меня, в Иксель недалеко от озер она, вроде как отзывы хорошие были и что она доступна и в любое время позвонить можно.... но сама еще не проверяла, нет пока повода (слава богу)... Правда форум был франкоязычний, так что не знаю говорит ли она по фламандски...

Кстати хотела спросить... у деток постарше в попе уже температуру не померяешь :-) они тут как меряют? в ухе? или как у нас подмышкой? потому что показатели то разные... и когда я говорю по 38 подмышкой, то это как 40 в ухе например... А в ухе меряю 10 раз и 10 раз разная температура показывает... И при этом мне мой педиатр говорит что подмышкой это ерунда и никто типа так не меряет....

30stm's picture

похоже таких педиаторов тут пруд пруди.спрашивается:зачем выбирать такую профессию??? можно и поспокойней выбрать:и чтоб волки сыти и овцы целы.стоматолог там,или еще кто.но зачем лезть к детям ,если ты не собираешься вкладывать душу?

30stm's picture

ха..градусники это вообще песня...у меня 4.обычный классический,потом электронный,в попу,потом ушной и дистанционный.везде все показания разные.я пока меряю в попе.но думаю после двух можно и подмышкой наверное.а ушной я поняла,что видимо не над прямо в глубину уха вставлять,а только в ушную раковину.но опять же не знаю,правильно ли это.дистанционный за 100 евро вообще отстой полный.

я доверяю только нашим, обычным, которые подмышкой меряют. Никогда не было проблем мерить температуру даже младенцу. И температуру всегда точно показывет. И стоит копейки...

а каким обычным? у нас я помню обычными ртутные были... сейчас таких нет
Электрические которые вы имеете ввиду? Ну я таким подмышкой меряю :-) Не знаю где им бельгийцы меряют температуру, но то то я удивлялась по приезду, когда узнала, что 37 у них это нормальная температура....
Я вот тож 10 раз померяю и в ухе и на коже лобик удаленно, и как ток не попробую все разное показывает... тогда плюю и меряю как обычно старым совковым способом :-) и хоть представляю себе есть температура и скок это по нашим меркам.... а в ухе уже говорю врачу какую выдает....
В ухе я вычитала нужно ушко приподымать и чутка назад тянуть и всовывать градусник... ну у меня все одно 10 раз все по разному показывает

обычным ртутным. В Москве купленным (N лет назад). Есть еще электронный, которым подмышкой меряем - тоже давно купленный, единственный какой держим, так как его показания совпадают со ртутным.

Helena D's picture

а каким обычным? у нас я помню обычными ртутные были... сейчас таких нет

Как это нет?Все есть.Мы купили обычный ,ртутный ,дешевый после дурацкого элетронного.

Ochen' dovol'na svoim pediatrom, zapis' esli nado v tot zhe den', ochen' vnimatel'nyi, specializaciya Pnevmolog-allergolog, govorit francais, nederland, deutsch, englisch. Stoit 40 Euro za visit. Lechit seryozno, nashego malysha vylechil posle 3 drugix vrachey.

Uwe Ehrentreich - Pediatrician
Rue Alphonse Renard 40
1050 Brussels
02/3471340
0476/457062
uweehrentreich@hotmail.com
board certified specialist in pediatrics with recognition in the treatment of allergy, immunology and pneumology.

А где вы живете? Или я просмотрела. Мне нравится наш педиатр. Я ей звоню, рассказываю проблему. Иногда она консультирует по телефону, если надо, спрашивает, через сколько мы можем прийтий. Первый раз вообще к ней пришли без записи и звонка. Заболел ребенок и я не знала, куда податься. Она нас приняла без каких либо проблем. madame Brumange +32 2 24 13 745
НЕ правда, что до 3х лет ребенок болеет часто. У меня ребенок болел примерно раз в го , но зато в течении этого единственного периода он умудрялся переболеть сразу трижды по неделе. А потом весь оставшийся год- даже без наморка. Сейчас ему 3 года. Пошли в садик. Как будет болеть- посмотрим. ДУмаю, я бы тоже беспокоилась из-за постоянной температуры.

30stm's picture

Петроль1.спасибо за инфу.попробуем к нему сходить.
Mirosha,мы с вами знакомы)) один раз в парке Санкантнейр встречались))) нам лучше всего нидерландско-англо горвоящий педиатр.во франц. я не сильна,а муж предпочитает на родном языке.Кстати6только сегодня прочитала статью в газете,написано,что если ребенок переболел много в клетер,то меньше будет в бассиссхол болеть и наоборот..
Все таки вижу,есть педиаторы,которым можно всегда"достать"..видимо у некоторых педиаторов,таких как у нас с Курилкой-звездная болезнь.

Наш педиатр говорит на такой массе языков... Даже арабский знает. Но вот русский... Нидерландский она тоже знает. Мне её по "наследству" форумчанка- мама 4х детей передала. Напишите в личку о себе. Я по логинам не знаю.

Vally's picture

Наша советская медицина для деток была организована наилучшим способом, это я поняла здесь в Бельгии севершенно четко. До месяца врач ходила на дом каждый день, смотреть, как развивается ребенок, а затем до года 1 раз в месяц - и все это бесплатно.
ангина всегда дает высокую температуру. а что вам не выписали спрей Ангиспрей? действует моментально

не хочу напугать, но хочу предостеречь на будущее: если температура скачет (то есть она, а то вдруг нет, потом опять высокая и опять спала)- то это почки.

Я сбивала температуру очень быстро (если за 40 и выше) - срочно уксусный компресс на лоб, пол таблетки аспирина + пол таблетки анальгина.

Педиатров не хватает. Страшная загруженность. Они попросту зажрались. Отсюда такое отношение.
Вызвать дежурного терапевта на дом можно в любое время суток.
Маленьких детей педиатры принимают в тот же день, а постарше.., часто посылают на фиг. Температура меньше трех дней, болей нет, отказывают в приеме. Вирусная проходит без лечения.

30stm's picture

Vally,я читала,что это может быть симптомы пиелонефрита.Но если я скажу это нашему педу(а я завтра скажу)-боюсь он мне в лицо будет ржать.у них же этого не может быть.нет,я не могу давать годовалому ребенку аспирин и анальгин.я даю нурофен и дафалган в свечках.И никаких спреев нам не выписывали.Наш педиатор нас не принял,когда дочке было 9 мес.так что даже маленьких они не хотят принимать.Дежурные терапевты-это вообще.несколько раз вызывали взрослым:мне и мужу.лучшеб не вызывали.заплатили ни за что.у меня был гастроэнтерит,дежурный мне какой то лабуды навыписывал,пришел наш домашний и выписал все другое.у него аж глаза на лоб полезли,когда увидел работу дежурного.и притом они какие то чудики..эти ночные.

С чего вы придумали пиелонефрит. Так можно много нафантазировать. Годика через два будете поспокойнее.
Меня удивляет.. В России всем сейчас фигачат имунные, берут кровь на имуниттет. Это полный бред. Даже рассказывать лень почему.

30stm's picture

Да,в России сейчас бум на имунные.всем выписывают.я где то читала,что это не есть хорошо.Я не придумала пиелонефрит,я прочитала,что такое может быть.потому все таки лучше сделать анализ мочи.я надеюсь,что стану поспокойнее..у меня уже сил нет..

привет всем мамашам .сам папаша.двое мальчик и девочка.м-19мес.д-почти 3м.может у вас зубки?мы и температурили с первым и сопли у всех по разному.касаемо педиаторов то жена сама медик и от их системы в шоке от этого и обращаемся в редких случиях.если есть конкретные симтомы?!но антиб.не спешите.попробуйте народное но не уксус с прочией инквизициет для малыша.у малыша всё очень хрупкое и кожа и желудок и т.д.по мимо перечесленых факторов возбудителей болезней есть масса и других.-желье круг общения изоляция больных в семье от здоровых как соблюдается ну и самое главное питание и образ жизни.с пацаном супруга только до 5 м кормила ну а с дочкои и того нет.перешли на подкормку.пацану соки сами делаем насильно вливал(бурак морковка яблоко апелсин) закалять стал с 6 месец.1 неделя брызги хол.вод.2 нед.брызги крупн.ну а в 7 обливаем после душа контрас хол.хипешует... но после растирки смешим и всё ок.как приучите так и пойдёт с 1 г.мы уже просим в туал.(кому интересно раскажу).короче начните с соков и фруктовых пюре(могу дать рецепты)построить крепкую имунку можно только с правилным взбалансированым питанием.если что пишите будем делиться опытом.ПАПАШИ и МАМАШИ.выздаравливайте

mihoshka1977m не могу написать вам в личку-пишет, что нет доступа. Хотела узнать, как вы учили малыша в туалет?ато нам уже 6,5 месяцев, так я думаю, может потихоньку начинать уже

30stm's picture

Не знаю насчет зубок.но кстати болеть она начала имеено с появлением первых.я не знаю почему у нее такое с иммунитетом.я все пыталась делать правильно.кстати,считаю,что прикорм надо начинать с овощного пюре(ИМХО) и никакого сока до года.у нас никто не болеет.ребенок спит и днем и ночью ложится вовремя.

Здравствуйте, вы подняли больную тему и для меня тоже.
Мы педиатров поменяли уже не помню сколько. Сейчас, вроде, ничего, но, все равно, я поняла, что рассчитывать на то, что мы имели в России, не приходится. У меня сын там вырос и, несмотря на то, что ходил в садик, (правда с 2х лет, а не с 4 мес как дочка ходит в крэш здесь) практически не болел.
Расскажу о своем опыте.
Первый раз нам пришлось обратиться с малышкой в уржанс, когда ей не было еще и 2х месяцев. Мы прибыли в 7 ч вечера и ушли оттуда в 23 ч 30 тк она очень устала, хотела спать и мы предпочли вернуться домой. Врача мы так и не увидели: они говорят, что у них работает один единственный педиатр, который не успевает принять всех вовремя. Повторюсь: ребенку не было и двух мес и мы ушли ни с чем. Слава богу, в тот раз все обошлось...
В следующий раз мы уже отправились в другой госпиталь, где были приняты в течение часа. Врач, африканка (мне абсолютно без разницы какой цвет кожи у врача, если он компетентен) похоже ничего не поняла что происходит с ребенком и позвонила нашему педиатру, которая поставила диагноз по телефону (что, честно говоря, меня несколько шокировало). Ну ладно...
Потом, когда детеныш пошел в ясли, начались болячки, из которых она не вылезала.
Следующее наше обращение в уржанс, закончилось менее успешно. Нас принял доктор, который говорил по фр. с ужасным афр. акцентом, я практически ничего не понимала (не смотря на то, что знаю язык очень хорошо) все время переспрашивала у мужа (который понимал не больше, чем я): Что он сказал?
В конце концов врач сделал вывод: ничего страшного, типа "ça va et tout va bien"(это, как я заметила, любимые фразы здешних врачей. Не хочу сказать, что это так уж плохо- вселяет уверенность, правда де тех пор, пока врачу доверяешь).
Так вот, врач нам сказал, что это просто зубки, но поскольку температура не падала, а совсем наоборот, мы обратились на сл день к нашему педиатру, которая поставила диагноз: двусторонний отит, срочно антибиотики.
Я очень рада, что не поверила и перепровeрила. Я вообще считаю, что в вопросах здоровья ребенка лучше "перебдеть", чем "недобдеть".
Хотя, часто слышу от окружающих бельгийцев, что я очень мнительная и т.д и т.п.

Но собственный опыт подтверждает, что я, к сожалению права. Помню еще случай, когда в пятницу сходили к педиатру, которая нас заверила, что ничего страшного, овычный вирус, а в субботу нас срочно госпитализировали с двусторонним воспалением легких.
Опущу остальные подробности и не буду рассказывать обо всех подобных случаях, но скажу только что их хватает.

Вот так. Так что теперь я доверяю только своему материнскому инстинкту. Малышке сейчас полтора года. Болеть пока не перестали, но зато знаем, что рассчитывать надо только на себя и действовать по принципу: Врачам слепо не доверять и все диагнозы, поставленные ими проверять.
Здоровья всем деткам.

Vally's picture

всех врачей тутошних - к стенке! - лозунг дня.

они ведь паразиты не боятся ничего, так как каждый врач здесь имеет страховку на медицинскую ошибку, и если пациент нечаянно помрет из-за него или станет инвалидом, доктору ничего не будет! Это мой муж-бельгиец сказал мне.

..... а мне повезло! Замечательный доктор в моей деревне, дотошный,очень смахивает на наших педиатров-бессеребреников. Принимает как семейный + по четвергам в разъезде со спец автобусом как педиатр по округе. Если серьезная ситуация , то обязательно навестит повторно в тот же день, даже если поздно, и бесплатно.

Helena D's picture

доктору ничего не будет!
Ага, точно так же ,если кто нибудь кого нибудь сбивает на дороге, то тоже ничего не будет.Мне тоже муж сказал )).Во,страна,ё- мое!

arila's picture

Хотя, часто слышу от окружающих бельгийцев, что я очень мнительная и т.д и т.п.

Да, и меня раздражают всегда эти самые реплики в мой адрес. И то, что многие бельгийцы дают воду из под крана годовалым малышам! О Брюссельской воде тут на форуме вопрос не раз поднимался - не буду повторяться. Просто у местных другой образ мышления, забейте и успокойтесь, делайте все так, как Вам подсказывает Ваш материнский инстинкт.

Диагноз по-телефону, говорите? :)) Ну это вообще специалисты высшего пилотажа! Российский педиатр вообще даже говорить ничего не будет, пока ЛИЧНО не прослущает сердце и легкие. И диагносты они неплохие.

Существует множество русскоязычных форумов, где можно бесплатно задать срочный вопрос педиатру или любому другому русскоговорящему врачу и получить НА САМОМ ДЕЛЕ СРОЧНЫЙ ОТВЕТ. Я лично проверяла не раз. Ночью задаю вопрос - утром у меня в почтовом ящике конструктивый ответ (с приглашением посетить его клинику - не без этого:). Если ваш белг.педиатор не может Вас "впихнуть" к себе на рандеву, то задавайте вопрос на русском форуме - единственный выход прояснить ситуацию.

Автору топика: Доктор Veldeman, судя по ее фамилии, должна говорить по фламандски. Но, еще раз замечу, что английский у нее выше среднебельгийского уровня!
Здоровья Вам!

Ничего нового не скажу, Поделюсь опытом... Моему год и три мес. Тоже часто простужается плюс зубки. Меняла кучу педиатров причем в разных странах, все одно и то же говорили, сбивайте температуру и ждите пока само собой пройдет. А малыш в это время температурит 39 и больше, не сбивается, нос заложен, не кушает превращается в скелетину и т.д. Я сначала паниковала, мол у нас в России... не так...., а теперь уже привыкаю. В итоги все в руки Господни отдаю, пытаюсь в водичку немножко меда, бальзамы на фруд, пристаю в аптеке, дайте мне это дайте то. В зависимости, что с ребенком. Так что видеть этих врачей уже не могу. Страшно за ребенка, а что с врачами то сделаешь? Жаловаться некуда, да даже если, с них как с гуся вода.

Вот у моей соседки девочка из за врача с минингитом слегла, долго рассказывать начало, врачи в скорой не знали почему она уже от жара голову в сторону кидает и глаза закатывает, И ЧУДО ВРАЧИ сделали пункцию полутрогодовалой девочке (не знаю как правильно сказать, это когда в позвоночник укол делают и берут что то) с возрастом с памятью у меня уже не ладно. К счастью последствий нет, вчера она с мамой гуляла.

Вот остается только мириться......

И еще я полностью согласна с bbmagnifique.

30stm не переживайте сильно, у меня родственница, первый ребенок у нее, с трех месяцев и до года пролежали с ребенком в больнице из за темп которая не сбивалась, все из за зубиков.

Да и что касается градусников мы тут с одному выводу так и не пришли. Так как мерить))))))))))) в какую дырку не сунь))))) все по разному))))) Кстати часто ездила переводить знакомым в ургенс, взрослым тоже меряли в интимном месте темпер. И еще, градусники с ртутью видела в Делезе. надо будет сегодня посмотреть, мы сами блин вылечиться никак не можем уже две недели.

У меня похожая история. Дочке 1 год и 9 месяцев. Болеть начала с года. Обошла несколько врачей ибо ответ: "У нее ничего нет",- при температуре 39-40 меня не устраивал. Разницы между врачами не увидела - все получили образование по одной схеме.
Вот сейчас у ребенка больше недели высокая температура. Ответ доктора - вирус. Я врача сегодня еще раз вызвала и проистерила, что ребенок ничего не ест (хотя все же ест что-то), температура тяжело сбивается и его антибиотик не помогает. Доктор понял, что не будет ему покоя пока мой ребенок не будет здоров. Сразу же получила направление на радиографию легких.
Вот только, что возвратились. Воспаления легких нет - слава Богу, бронхит у ребенка. Оказывается для этого нужна была радиография.
И все же рада, что диагноз поставлен.
Идем делать ингаляции.

chertvozmi,Вы уж тоже загнули. Как будто врачи ребенка пытали, а не обычную люмбальную пункцию сделали. ЛП-это совершенно обычная диагностическая процедура, безопасная и проводят ее по показаниям и не зависимо от возраста. Диагноз при подозрении на менингит(вирусный или бактериальный) или энцефалит крайне важен.
Да, кстати, когда зубки режутся ребенок становится беспокойным, но температура выше 38 никак не от зубов, хотя это весьма распростараненное заблуждение. Как правило наслаивается вирусная инфекция.

Значит так! Идете в местную консультацию ОНЕ или Кинд и гезен и разговариваете с мамашками в очереди, если безрезультатно, то тогда напрямую спрашиваете у врача, который консультирует, координаты обычного врача терапевта вашего района, который имеет опыт с малышами. И не надо никаких "уржансов", терапевт приедет и поставит диагноз если обычное заболевание. Если что-то серьезное, то направит уже к специалисту. С " чем-то серьезным" мне пришлось столкнуться и мой терапевт на тот момент отправил меня к педиатру со специализацией. Тогда пришлось сменить 4-5 педиатров. Долго ставили диагноз, кидаясь то к одной, то к другой крайности. Я уже рассказывала на этом форуме о наших похождениях. Конечно, елси температура зашкаливает за 40, то скорая, так как это может быть менингит и закончится плачевно в считанные часы.
По поводу температуры: если она ниже 38 у ребенка до 3 лет(ректально), то я даже внимания не обращаю и только на ночь дам детский дафальган или парацетамол. Когда температура более 38,5 и плохо сбивается, то вызываю семейного врача на дом.

Как правило наслаивается вирусная инфекция.

Согласна полностью. Очень часто в период прорезывания зубов ребенок температурит и иммунитет ослаблен. Поэтому цепляется все подряд.

lirika's picture

С маленькими детьми путешествовать по странам вообще-то не рекомендуется,потому что начинается аклиматизация-это резкое повышение температуры,которая может на следующий день пройти,а так же может появиться сильный понос,обычно в таких случаях инфекцию не находят...
Нашим знакомым пришлось через 2 дня вернуться,т.к. понос не переставал и врачи ничего не могли сделать...
Мы у педиатра были всего раза 2,они действительно не всегда могут сразу принять в таких случаях лучше конечно домашний доктор...
температуру через попу нормально можно мерть до 1.5 года,можно конечно до 2,
но не этично по отношению к своему чаду,т.к. он уже подрос и ему это неприятно...
к примеру наши домашние врачи мерят всегда под мышкой,разница температуры
под мышкой и попе примерно 2-3 градуса,если термометры показывают большую разницу-значит градусник установили плохо или какой-то бракован,разница в цене термометров не влияет на их показатели,неточные бывают и такие и такие,у нас раньше было 3 ртутных градусника,2 для детей,3-ий для взрослых,т.к. дети подросли имеем только 2,электронный купленный за 10 евро в аптеке и ртутный,сомневаюсь в температуре мерю одним потом другим и просто сверяю,электронными тоже можно мерить через попу просто потом хорошо промыть с мылом так же как и ртутный,електронными градусниками мерять можно и под мыкой,и в попе,и во рту под языком достаточно точно мерится температура...
Правда Мирошка-не все дети болеют часто, и такие дети единицы из ходящих в садик,особенно если они сидят дома у мамы или бабушки под мышкой у них нет частого и близкого контакта,взрослые как правило уже всем этим переболели и у них есть иммунитет...
Ко всему этому каждый ребенок ИДИВИДУАЛЕН,то что один чем-то заблел вовсе не значит что и другой ну просто обязан этим же заболеть,к примеру у нас сына и еще несколько детей не заболели ветрянкой в садике несмотря на то что почти все ее подхватили и не смотря на очень и очень близкий контакт,а мы были уже готовы к тому что может появиться температура в ближашее время и уже прикинули какие лекарства надо будет взять...И к тому же при посоянной температуре надо беспокоиться,а не думать...
На будущее-АСПИРИН и любые другие лекарства содержащие аспирин-давать без назначения врача ни детям ни подросткам,а особенно маленьким не рекомендуется...
Все антибиотики имеют побочные ффекты именно поэтому здесь врачи их прописывают только тогда когда надо...
Михощка1977м-закалка это хорошо,но когда температура вы же не будет ребенка брызгать холодной водой,по-моему это не поможет,так можно и осложнения поверх всего получить...
Инта-у вас врач дурак что ли???Странный у вас доктор,болье недели температура,плюс бронхит опознает по радоиграфии???
Ребенку до годика мед давать нельзя-росто может у кого есть еще маленькие...
А вообще ко всему этому,все равно не расслабляйтесь и если в чем -то сомневаетесь или считаете что доктор не прав,проверяйте-перепроверяйте,читайте литературу,можете на дети.ру или woman.ru toje 4to-nit bivaet ,считаете что надо сделать анализ мочи-делайте,не доверяете доктору меняйте...

Со большинством согласна. Но. В Америке, например, способ борьбы с высокой температурой вообше варварский. Когда я звонила врачу и спрашивала, что делать если у ребенка 41.5С - мне посоветовали... окунуть ребенка в ванну с холодной водой!!! Якобы это быстро снижает Т, и предотврашает судороги и дальнейшее повышение Т ( с точки зрения физики звучит логично). При температуре 42С, мы решили опробовать. Ничего, кроме сильнейшего стресса у всех участников (меня, мужа ребенка) не произошло. Видно, мы не так долго ребенка в холодной ванне держали (не выдержали). А температура спала после лошадиной дозы ибупрофена ("мотрин" по ихнему) через час где-то...

+42????
А я всегда считала, что при этой температуре происходит денатурация белка с необратимыми последствиями.....

нет. ничего такого не произошло. Было просто очень страшно. После неудачной 'прохладной' ванны - просто обтирали все тело лимонным соком, постоянно меняли холодные полотенца на лбу. Прорвались! Тьфу-тьфу-тьфу.

Pages