Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.
Submitted by Глебов on
В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.
Глебов, я думала Вы сообразительней. Минус Вам, дорогой.
Как я понимаю, недоверие к общественным организациям еще и до меня высказывалось. Так выходит, все все знают и тихо-тихо продолжают доить эту коровушку. Это не есть хорошо.
Дорогой Глебов, почему Вы позволяте кому-то олицетворять себя с африканским континентом? Вы ведь не негр, или может я чего-то не поняла из Ники777. Мне вот обидно за Вас. Как представлю нормального молодого человека, хорошо одетого, образованного и этих немытых годами... Просто ужас!
Я сообразительный. И, кстати, Батя, нормальный, молодой, образованный и хорошо одеваюсь.
По поводу моего олицетворения с африканцами. Я уже писал на эту тему неоднократно, но тут, похоже, мало кто читает кого-то, кроме себя самого. Для вас повторю свое сообщение, которое постил совсем недавно, а сейчас оно уже затеряно странице на пятой, такие мы все плодовитые.
2 Дондер
Вы предложили идею написания письма Дювалю с целью "...внятно объяснить господину министру что в стране уже достаточно людей с высшим и средним специальным образованием, людей свободно говорящими на языках Бельгии, интегрированными в бельгийское общество, растящими детей совместно с бельгийцами и не живущими национальными анклавами. И всего-то что нужно сделать правительству Бельгии, выдать виды на жительство этой категории... И внятно спросить - зачем тратить деньги на высылку этой категории граждан и потом тратить деньги на приглашение людей,обучение их языку и интеграцию их в общество".
Но послушайте, под термином "эта категория" кого мы подразумеваем? Не все же среди наших даже вполне обладают теми качествами, о которых Вы пишете. То есть, из всей массы нелегалов надо отобрать тех людей, которые действительно соответствуют. То есть, мы приходим к тому, о чем и говорит Дюваль - к индивидуальному подходу. И здесь я с ним совершенно согласен. Не хочу я, чтобы регуляризовали всех скопом, только потому, что кто-то прожил здесь какое-то время. Тем более, не хочу принятия закона, который в предлагаемой редакции позволит, как я уже писал, любому террористу, проникшему на территорию Бельгии буквально на следующий день просить и иметь все шансы получить здесь вид на жительство.
Другой вопрос в том, что как мы видим, декларируемый индивидуальный подход тоже не работает - нормальных людей депортируют, а воришек и придурков разных оставляют. То есть, на лицо совершенно формальный подход, который не гарантирует справедливого решения по каждому индивидуальному досье.
И ВОТ за что мы должны бороться и на чем настаивать - чтобы слова Дюваля не расходились с делом, чтобы улучшить работу его ведомства, чтобы индивидуальный подход стал действительно индивидуальным. Тогда, я считаю, у БОЛЬШИНСТВА из нас появится реальный шанс получить документы, а балласт сольют. И это будет, по моему, правильно и справедливо. И в такой стране я останусь с удовольствием жить.
То есть, понимаете, о чем я? Я против регуляризации скопом, только по признаку протянутого времени. Я за индивидуальный подход. Но за справедливый индивидуальный подход.
При этом, несмотря на то, что я уверен в том, что при справедливом рассмотрении досье процент позитивов среди "наших" объективно будет выше, я ни в коем случае не исповедую национальный или расовый подход и всегда предпочту образованного и интеллигентного африканца или араба нашему хаму или бездельнику. Думаю, что мою точку зрения разделяет большинство здравомыслящих соотечественников.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Батя, а что он не прав? Устроили тут африканскую дымовую завесу. Агента им в церковь подсунули! Сагитировать на свою сторону хотели! Тоже мне жертвы бельгийской агентуры!
Глебов, сажите, кто вообще этой или этому Нике777 поручил всякую безграмотную чушь писать от лица русскоязычных? Кому вообще в голову пришла эта затея, что нужно делать какие-то проекты, согласовывать их на интернет форумах, вносить, что-то там... Что там в Офисе уже совсем полноценных не осталось? Или доолицетворялись до того, что всех выходцев из бывшего СССР приравняли к африканцам, курдам, афганцам и прочим. Там в школу сроду не ходили...
На кого вообще расчитана вся эта дурка?
Глебов, почему-то нам не пришло в головы занять мечеть, наверное это все от того, что мы неправильно воспитаны. Не как те, с кем нас олицетворили уже.
Да находиться в католическом храме для правоверного-самый, что нинаесть грех! А со стороны этики, вообще молчу.
Хотя это и есть, похоже, новая стратегия Офиса под названием сам себе...
А я все таки думаю, что это продолжение этой темы http://www.russian-belgium.be/node/13468?from=0&comments_per_page=90&PHPSESSID=1c85c036f9d6e765cb662d55d796ca60
Зачем ей-ему точные ссылки на закон.
нет Глебов- ошибся на этот раз...Конфетка- он же Бонбон- это все тот же старый ТРАКТОРИСТ....
Ну, Василич, молоток! Я же говорила, что служба в армии пошла на пользу...
"Оно дурит народ, а все кинулись ссылочки давать, да спорить. Это же любитель Остапа Бендера, а "Двенадцать стульев"-его настольная книга. Он Зазе цитировал намедни, только уже под ругим ником.
мы сейчас вылавливаем и депортируем активистов "половой жизни" в церкви.
Коллега,ради национальной безопастности страны можно было бы традицию нарушить,взяв под стражу немытых прямо в церкви.Я понимаю,что такие действия вызовут критику со стороны Кардинала,но каким ещё образом этих отщипенцев можно будет из церкви изгнать(многие уже поняли,что все их действия бессмысленные,и что реакция на их запрос в любом случае будет отрицательный,и что сидят они там вопреки желаниям и интересам многих бельгийцев),как не препровождением под грязны ручки в салон автозака для заключённых?
15 минут работы,и в Zawentem сразу на самолёт.Без суда и следствия.Что там расследовать...
А лозунги-то поменяли.Nika777,всё таки правда вверх взяла.Требования изменились,а это значит,что прежние ваши лозунги были написаны от больной головы.То,что теперь требуют манифистанты,можно было бы начать не с церкви,а с обычного сбора людей( только без нелегалов из Африки),предварительно обсудив план действий,а уж затем мирно двинуться по улицам,и так же мирно разойтись.
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_172377.html?DCSext.bron=homeArt5
Кто сейчас смотрел по een новости?
Что сказал Патрик?
Посмотри тут http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/nieuws/details/060215Hopbetogi...
TERMIT,
спасибо, но это на фламандском, а мне бы на французском или кто скажет в общих чертах.
Сначала показали манифестацию, а потом интервью с Патриком.
Ну переведите кто нибудь в ссылке, которую дал TERMIT, Patrick Dewael in de studio
Да короче бык он впертый,такиеже как его тески на форуме.точно не переведу,но пока стоит на соем.такие пока порагам не получат не успокоятся.Все ссылается на конвенцию.
Ув.Владар, здесь на фр.яз.
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/francais/details/060215hopopop/index.shtml
Кафка Франц «Есть два главных человеческих греха: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности не возвращаются
КОММЮНИКЕ 4
Регионального Движения Солидарности
Монс-Боринаж
В понедельник, 13.02.2006 с12:30 до 15:00 в зале собраний FGTB, rue l’Avenir 18-20, Mons в 12 :30 проходило заседание рабочей группы Комитета IDE и РДС посвященное предстоящей 25 февраля национальной манифестации.
Президент РДС Кононыхин Владимир сообщил о прибытии автобусов, месте и времени сбора. Eliane Driesen от Réseau Laique de Solidarité RELAIS высказала идею пригласить региональное телевидение не только снимать отъезд на манифестацию, но и снимать делегацию Монса во время акции.
Были выдвинуты следующие инициативы по привлечение общественного внимания к проблеме людей без бумаг:
Встреча представителей движений от Mons, Charleroi, Morlanvelz для организации в марте встречи-пресс-конференции с депутатами от Hainaut. На ней предполагается вручить совместное обращение с призывом поддержать проект UDEP.
Провести подготовку к организации «Белого Марша», для которого предполагается изготовить наклейки с соответствующими лозунгами и размещать их на автомобилях граждан поддерживающих движение. Для массовости предполагается привлечь крупные объединения граждан, такие как FGTB, МОС и подобные.
Вручение советам коммун на их заседаниях Петиции протеста против угроз министра Дювалля о применении статьи 77 в отношении граждан, помогающих «нелегалам». На советы отправлять делегации с плакатами и с белыми масками, которые широко применялись в предыдущую компанию (для регуляризации 2000).
На совещании были представлены статьи из Le Soir и La Provence по итогам пресс-конференции 02.02.2006.
НАПОМИНАНИЕ УЧАСТНИКАМ ПОЕЗДКИ НА МАНИФЕСТАЦИЮ:
СБОР В 11:30 НА ПЛОЩАДИ PLACE NERVIENNE В МОНСЕ
В СУББОТУ 25 ФЕВРАЛЯ
Контакты:
E-mail : mrs0032498271109@yahoo.com, GSM: 0498 27 11 09
Helena,
приятно видеть Вас на форуме снова.
К сожалению я не нашел там интервью Дюваля, а только о манифестации.
А может плохо искал?
Нет, Владар, Это я ошиблась, дав ссылку Термита, о манифестации. На сайте увидела, что есть страница на франц.яз, решила, что Вы не заметили. Таким образом, ввела Вас в заблуждение.
Кафка Франц «Есть два главных человеческих греха: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности не возвращаются.
Основные моменты:
Если я сейчас награжу всех документами, то я не смогу больше смотреть в глаза тем людям которые закона послушались и покунили страну после второго негатива. Нелегальное пребывание в стране, даже при хороших показателях интеграции, не является основанием для регуляризации. Но те кто пробыл в процедуре 3 (поправился - больше чем 3) года (насколько больше неясно) могут расчитывать на получение документов в индивидуальном порядке. Всех людей и организации которые поддерживают людей без бумаг я приглашаю на открытые дебаты.
На счет самого закона:
Этот закон существует с 80-го года и всех до сих пор устраивал.
Дальше есть аудио с обсуждением моментов связанных с процедурой в государственном совете (Raad van State):
"Dewael: "Begrip voor goede bedoelingen"
Короче основная позиция Деваля по процедуре в гос. совете:
Процедура в Raad van State не является частью процедуры прошения убежища. И не является разрешением на временное пребывание в стране.
Мое мнение как его поймать за язык:
В октябре 1999 года имела место быть массовая регуляризация. Значит наш дорогой министр все-таки наградил людей документами которые скрылись и не уехали, хотя до нее было немало людей которые так же покинули страну, следуя букве закона. Тогда основанием для регуляризации служило 3-х месячное проживание на территории Бельгии, а сейчас - многочисленных ходатайств, знания языка, интеграции и предложений о приеме на постояную работу недостаточно?
Спасибо за внимание.
Vector,
спасибо за перевод.
А вот за язык его сложно поймать, в те года не он был министром и основанием было нахождение в королевстве 3 года, на октябрь 1999г.
Все правильно сказал Деваль. Мы не можем определить критерии для регуляриации потому как только мы их озвучим сюда ринется вся африка (я перевожу почти дословно). И все будут стараться подходить под эти критерии и что тогда будет с нашей страной? Кто то скажет что рождение ребенка на территории королевства является таким критерием - тогда завтра у всех здесь родятся дети. Те кто не покинул страну и оставил здесь своих детей продолжать обучение должен сам нести за это ответственность. Это драма то что дети говорят только по нидерландски, но это ваша вина.
Спасибо за внимание.
Vector!Конечно министр в чем то прав,но это совсем в немногом.В том что мы подчинились приказу покинуть страну есть тоже оправдание.Если разобраться,то все кто получил первый негатив,возмите и прочитайте на первой странице,так вот там написано"Решение покинуть страну" и причем в течении пяти дней,либо подать аппеляцию в Ген.коммисариат,т.е выбрать либо покинуть либо подать аппеляцию,так получается те кто просидел с одним негаьтвом тоже не исполнили приказ покинуть страну.Когда получаешь второй негатив там тоже написано покунуть страну либо подать аппеляуию в гос.совет.Тогда почему же одних регулизируют а других нет,хотя и те и другие не выполнили приказа.Только не подумайте что я что то имею против тех кто получил доки.
Ника777, Вам не надоело Ваше сольное впечатление от имени Офиса? Хватит уже наверное. Все уже давно Вас поняли. В кафе посидели, кофе попили, подискутировали... Ленин тоже революцию не сам делал, знаете ли.
Итак! Бельгия всегда имела хорошо работающее министерство внутренних дел. Министр ВД всегда был ставленником основной партии и занимал первую строку в государственном аппарате. Настоящий министр-не исключение.
На определенном историческом этапе страна стала нуждаться в рабочих руках. Это было обусловлено и крахом рабовладельчества и крахом економики. Начался наплыв иностранцев. Чтобы контролировать общины иностранцев, МВД вынуждено было скорректировать и свою работу в это направлении. С этой целью возникла полиция по надзору за иностранцами. Стиль работы французский, усердие бельгийское. В основном это агентурная работа. Цель самая, что нинаесть правильная-национальная безопасность. Стране не нужны потрясения, стране нужна стабильность и уверенность в будещем. Все работало хорошо, методы не менялись, а совершенствовались. Контенгент подопечных оставался тотже, поляки, марокканцы, итальянцы и прочие. Не жизнь, а малина.
Снова политико-экономические проблемы и снова иностранцы. Только на этот раз совсем иные. Можно сказать с противоположного политического и идеологического лагеря.
Что делать, не изобретать же велосипед. Вывеска меняется на модное американское слово Офис и работа продолжается. Как контролировать это чужое и достаточно арессивное сообщество. Нужны специалисты. Призрак КГБ-это уже не серьезно, так, что делать ставку на старую гвардию нет никакого смысла. На кого же тогда положиться? Да люди вокруг, неужели никто не сможет быть полезным? Пригляделись, действительно есть такие, кто хочет получить вид на жительство, работу и прочее и готов поделиться своими знаниями. Обычное явление!
На этом краткое содержание литературы заканчивается, переходим к конкретике.
После неудачной регуляризации 2000 года снова возникли опасения бесконтрольной иммиграции, а это уже угроза национальной безопасности. Стаи беженцев и прочих начинают упорядочивать. Контролируют, корректируют, направляют, и т.д. и т.п.
Культурные центры, культурно-массовые мероприятия и прочее финансируются из госбюджета. Таким образом вскармливаются будующие сотрудники и ситуация держится под контролем. Для поддержания видимости и демократического паритета создаются и правозащитники, которые тоже финансируются из того же источника. С помощью и тех и других удается контролировать многошерстные общины иностранцев и обеспечивать таким образом национальную безопасность.
Вот так совсем примитивно, чтобы было всем понятно я попыталась рассказать как работают различные органы государства, обеспечивая его интересы. В этом нет ничего плохого. И не надо думать, что если он наш, значит разведчик, а если их, значит шпион. И тот и другой работает на свою страну. Если он завербовал агента и "работает" с ним в русской среде или в албанской среде, значит так надо. Того требует дело.
Так, что Ника777-это вполне нормальное явление. Или Вы хотите, чтобы Бельгия превратилась в Бейрут, или в Белфаст? Никто этого не хочет. Я уверена. Может кто-то против, тогда скажите.
Дондер, у Вас, что женщины нету или Вас задело то, что стало очевидным, что Вы играете на чуствах людей, так же, как и Ника777?
Хорошо, что Вы отметились в этой теме, очень хорошо! Приходите на демонстрацию, Может снова какую работенку дадут.
Второй час ночи в Бельгийском королевстве, а в Московии четвертый, и наш депортированный и абортированный Дондер без каких-либо средств сидит за интернетом. Точно так же, как безбумажная Ника777 не имея никаких папиров трудится на благо страны и живет в престижном картье Столицы Европы.
Бедняга Дондер выучил в тюрьме язык арабов, а его коллга Ника777 на социальных курсах вючила сразу два языка, да так, что не имея работы имеет служебный телефон...
Иди отдыхай, Дондер, не порть окончательно свято дело n°777, а то мой юмор кончится совсем.
я не знаю какое было основание нахождение в королевстве 3 года на октябрь 1999 года , но ! мои хорошие знакомые приехали в королевство одни в августе 1999 года, а другие в сентябре 1999 года .И те и другие подали на ту регуляризацию и в 2000 году получили папиры. Но суть не в этом ! Сегодня лёд тронулся и надо каждому без папирному приложить усилия к манифестациям ! Каждому !!! Только вместе и сообща вы достигнете своей цели !!! А ежели равнодушно ( или не равнодушно ) только читать каждый день этот форум , то лёд опять замёрзнет и вы окажетесь подо льдом ! Хороша ложка только к обеду ! Прим.автора - я имею белую карту и обязательно прийду 25 февраля на манифестацию поддержать вас !!!
А я не приду на эту демострацию и другим не советую. Кроме, как поддержать политику Офиса в грядущих переменах она ничего не дает. У Офиса и так сильная позиция и она, на мой взгляд, не нуждается в поддержке. Балаган, который многим покажется демократическим шествием, это плоды усилий многих работников Офиса. Главное не дать процессу прорваться в нечто неконтролируемое. Это основная задача Офиса и она худо-бедно выполняется.
Я прав Ника777?!
Я Вам как мужчина-мужчине говорю
, бросайте это дело, все равно Ваши потуги ничего не дают. Ваше стремление получить, что-то за счет кого-то от представителей властей ничего в конечно счете не даст. Мало ли, что Вам наобещали. Беженка Вы наша... 
Вам Анаконда и всем кто не равнодушен к происходящему.
Сегодня в Антверпене была очень символичная акция - так как Фландрия давно не показывала такой солидарности с "людьми без бумаг".
Просто Е обещала написать свои впечатления об этой акции.
Надеюсь на то, что 25 февраля участники манифестации будут такими же активными, как сегодня!
Всем удачи!
Господа не мытые и неграмотные манифистанты. Ну теперь-то вы признаёте,что потерпели позорное поражение,или будете продолжать "бодаться"? Или вы всё ещё верите этим проходимцам Niki777, "просто Е "","пионеру",которые надеялись под шумок безмозглой толпы,использовав вас в личных целях, получить документы? Сколько раз вас об этом здесь на форуме предупреждали,что ничего у вас не получится положительного,что все ваши требования больше походили на маразм,чем на законные основания?
Отмывайте (пока не подцепили глисты) свои не мытые задницы,возвращайтесь обратно в свои жилища,и попробуйте найти мирный компромисс с Патриком Дювалем. Он человек,и если с ним по человечьи общаться,то реакция будет положительной.
А что тебе барану советовать,если ты упёрся рогами в стойло и мычишь?
Комиссар , В Вашем последнем пассаже при беглом прочтении замечено 7 ошибок.
Укажите плз.
Даже уставшая, пишет адекватно.
Вот оно, что оказывается... Nika всегда уставшая постит, а я-то думаю,что за бред она всегда несёт.
А Вы отмыли свою задницу? Или так и продолжаете не подмытой передвигаться?
Единомышленники, товарищи и сочувствующие, здравствуйте!
Сразу же хочу утешить тех, кто приуныл после интервью с П.Девалем - он так разошелся только потому, что не было оппонентов, и он мог говорить что хотел. Все это мы уже слышали, и про тех, кто уехал - как он будет виноват перед ними, и про Африку, которая ринется сюда, как только объявят регуляризацию, а те, кто ходил к нему с детской делегацией, слышали и то, что если дети здесь учатся и говорят на нидерландском, то это вина родителей. Все одно и то же, и говорил он это в расчете на широкие массы, которые до сих пор не могут разобраться ( и трудно их в этом винить) в процедуре, апелляциях и запросе на регуляризацию. Обыкновенному гражданину трудно понять, что можно получать пособие, жить в соц.доме, пользоваться разными льготами и при этом быть нелегалом. Они, конечно, думают, что все это процедура, вот Деваль и говорит, что для всех в долгой процедуре существует индивидуальная регуляризация.
Заметьте, что в воскресенье в передаче "Седьмой день", министр был совсем не таким бодрым и совсем не распространялся про то, что апелляция в Верх.Совет процедурой не является, и про вину родителей. Потому что было ясно, что Ян де Волдер, один из вдохновителей акции HOP, нашел бы, что ему ответить, так как он уже во всем разобрался. Министр вызвал на дебаты организации и людей, поддерживающих акцию. Это хорошо, но надо, чтобы это были люди очень подготовленные, лучше, чем были на предыдущих дискуссиях. Вот этим и надо нам все время заниматься - разъяснять всем знакомым бельгийцам все об этой лицемерной политике. На все его аргументы найти контраргументы, что, кстати, совсем не сложно.
На то, что кто-то уехал после второго негатива, не дождавшись регуляризации, ответить нетрудно. Как написал, по-моему, Вектор, о прошлой регуляризации 1999, как уже писала я, при каждой амнистии есть те, кому повезло и наоборот, на то это и амнистия. А регуляризация - то же самое, только для нелегалов, и именно для них, это амнистия для тех, кто живет незаконно. То, что министр ответил, что он не может признать требования манифестантов законными, тоже не очень логично, так как манифестанты просили именно амнистии, а вовсе не какого-то выполнения закона.
О периоде ожидания решения Верховного Совета можно и нужно с ним спорить. Все знают, что в это время ожидающие этого решения занесены в лист ожидания в своем гементе, или коммуне, как говорят франкоговорящие. Так что же это за нелегальность такая? А вот после ответа из Верх.Совета всё(! )меняется - из дома выгоняют, если он был социальным, конечно, пособия лишают, и из листа ожидания, наверное, тоже убирают. То есть вот только тогда становятся действительно нелегалами. Хотя и тут люди запрашивают регуляризацию и подают все свои данные, но об этом он вообще не хочет вспоминать, хотя это его ведомствво. А вообще-то его надо бы просто спросить, почему, если это не процедура, платят пособие. Спросить именно на открытых дебатах. Есть у нас знакомая(белг), которая говорила, что платят, потому что добрые. Но теперь так уже не скажешь, ну не могут же от доброты, после того, как усыпили бдительность, выгонять. Так какова же причина, почему платили?
О тех, кто уехал, говорить надо еще и то, что это люди, которые не хотели подавать апелляцию в Верх. Совет. А остались те, кто не был согласен с решением и воспользовался правом на апелляцию, вот и всё. И нельзя называть их из-за этого нарушителями закона. И не надо говорить, что можно подавать эту апелляцию на территории своей страны - для многих это невозможно, да и какой же в этом смысл?
В том, что дети здесь учатся и говорят на нидерландском, виноваты службы, которые так долго не отвечали на всякие запросы, в том числе и на регуляризацию. Кроме этого, людям несомненно подали надежду, в частности, разговорами о том, что регуляризованны будут те, кто хорошо интегрировался. Разговоры такие были, и поняли это так не только иностранцы, но и бельгийские граждане. Многие, мы знаем, остались из-за этого. Но за это несет ответственность тот, кто обещал это, пусть и косвенно.
Про Африку, которая вся сюда приедет - если процедура станет действительно короткой, меньше полугода, то опасаться нечего, всех "экономических" выставят, и подать на регуляризацию у них не будет оснований. (Говорить так цинично, но так можно ответить П.Д.)
А манифестация была грандиозная! Было около 5 тысяч, организованно всё очень хорошо, там были все,кого только можно представить - и адвокаты, и профсоюзы, и школы, и разные общества типа Amnesty International, содружества, вплоть до еврейского, церковь и различные религиозные общины. Шествие прошло по центру Антверпена, а завершилась акция небольшим митингом на том же Грюнплац, и из выступлений стало ясно, что у нас много союзников, и очень даже решительно настроенных.
Спасибо всем, кто пришел! Молодцы, кто боялся, но пришел, надеюсь, вы увидели, что это совсем не страшно, на разрешенных акциях ничего не может произойти. Спасибо нашим людям с документами, они там тоже были! Теперь главное - не молчать, не допускать, чтобы те, кто виноваты, перекладывали свою вину на обыкновенных людей, и звать всех на манифестацию 25 февраля в Брюсселе.
Фото-отчёт с комментариями по акции 15/02/06 в Антверпене /nd/
http://antwerpen.indymedia.org/news/2006/02/3594.php
------
А здесь интервью адвоката Selma Benkhelifa, одного из соавторов проекта UDEP /fr/
http://www.ptb.be/scripts/article.phtml?section=A1AAAGBA&obid=30149
Все отлично www.actie-hop.be
Сытый домашний кот не будет лазить по помойкам с драными бездомными котами. Еще одна провокация Ники и ей подобных.
Коллега,само собой разумеется,что обладатель "вида на жительство" с грязными без'папирными засранцами никогда никаких дел иметь не будет...но, в этом случае прослеживается совершенно другая ситуёвина...то есть, под термином "белая карта" она имела ввиду- не разрешение на проживание,а аттест из психиатрической больницы,где она продолжительное время на постоянном учёте состоит.
Я представляю,как будет helene волоса на заднице рвать,когда программа по исправлению ошибок просто не сможет больше её пёрлы исправлять.
Cидеть на полу в грязИ-это больше вам забастовщикам подходит,а люди уважающие цивилизацию,культуру,даже и представить себе не могут,как это можно жопой прилипнуть к полу,аж на несколько месяцев?А ещё они не могут себе представить,как можно эту же прилипшую к полу жопу,не мыть месяцами!!!! ?Да с вами не только в диалог вступать,к вам подходить-то на метр страшно...От игнорирования личной гигиены,у вас забастовщиков почти у каждого глисты имеются,вот только вы молчите об этом...а уж про вши,стригучий лешай и бородавки(на половых членах и теле),я вообще молчу. Вас на костёр всех нужно,иначе эпидемии -не избежать!!!
Вы,все что ли забастовщики жопами отвечаете? То-то от вас несёт...
Глядючи на защитничков Ники777, становится ясно, на кого расчитан весь этот балаган.
По теме: С целью недопустить появления инициативы снизу, т.е. непосредственно от заинтерессованных лиц, а именно от выходцев из третьих стран, направленной на изменение национального законодательства в порядке законодательной инициативы, в рамках положений Директивы 109 Совета Европы, а так же предотвращения возможных нежелательных последствий для национальной безопасности страны, компетентные органы создали и "спустили" вниз свой проект. Изображать демократическую массовку и двигать этот проект поручили все тем же веб-фантомам и уже проявившим свое усердие и преданность ASBLам, переводчикам настоящим и бывшим, и прочим, прочим, прочим, рыщащим в поисках лучшей жизни...
Решить проблему с десятками тысяч иностранцев, которые вот-вот начнут реализовывать свое право на гражданство все-равно необходимо, тем более, что экономическая ситуация усугубленная демографической проблемой заставляет действовать.
Регуляризация нужна и она будет, и наверняка массовой, а ее непроведение грозит большими потерями для страны. Это прекрасно понимает и ВЛД и другие партии власти. Но допустить таких промахов, как в 2000 году никто не желает. Вот и чистят, чистят, чистят. А пока чистят, тянут, тянут, тянут. Эта оттяжка дает шанс одним и забирает его у других. Вторых, естественно, большинство.
Для справки: адвокатом в Бельгии называют не только юристов имеющих лицензии в определенной отрасли права и представлящих интересы своих клиентов перед судом, но и других с более низким уровнем образования, выполняющих роль юристконсультов на предприятиях и т.п.
Прочитав перлы Ники777, ПростоЕ, Helene и их так называемых адвокатов, становится понятно, что это за публика. Хорошие, грамотные, компетентные, бескорыстные... Все на дотации у Офиса.
Если "Nika777","просто Е ","пионер", действительно работают на Офис,то в какой-то мере я их поддерживаю,а иначе,каким ещё образом можно избавиться от ненужных субъектов,как не арестом и препровождением их на взлётную полосу аэропорта Zawentem,чтобы впоследствии впихнуть их в отсек транспортного самолёта и с позором отправить обратно в кишлак,деревню,аул?Их халявщиков и искать не нужно,сами прутся на "сыр".Вот пример:Donder.Тоже видимо хотел мясо покушать,а в итоге горчицу получил.
Господа, в связи с тем что форум уже достаточно долгое время стал местом общения людей, какие друг друга знают и общаются лично, а нового притока как правило не видно давайте не будем скромничать, а будем открыто публиковать IP-адреса каждого юзера.
К чему ложная скромность? Глебов, организуйте голосование.
Ты мне роди, а я перезвоню...(с)
Конечно, господин Комиссар, эти персоны не случайно выбраны/назначены, они, можно сказать санитары леса.
Это Ваши люди, просто Вам несвоевременно доложили о них, вот Вы их и не распознали сразу. На МИГах, там система свой-чужой, но это у русских...
Я в самом начале спрашивала насчет права на труд. Так никто ничего и не сказал. Может УДЭП про такое слышал, а может центр неравенства шансов, или этот вопрос запрещен к обсуждению? Там столько адвакатаф и никто ничиво низнаит!
А вот в Индии, между прочим, всех докторами зовут. Например, доктор Раджа или доктор Капур, хоть они и специалисты в банковском деле и в финансах, но не в медицине.
Так, что Господин Комиссар, Вы уж своих не забижайте, чем критиковать, лучше б зарплату им прибавили, а то им с каждым днем все труднее и труднее под беженцев и безбумажников маскироваться.
Чуть не забыла про Дондера. Дондер, понятно куда это Вы клоните, проказник. Заходите через российский IP. Не удивили, знаете ли.
Так, что Господин Комиссар, Вы уж своих не забижайте, чем критиковать, лучше б зарплату им прибавили, а то им с каждым днем все труднее и труднее под беженцев и безбумажников маскироваться.
Зарплата им за "стукачество" прибавляться не будет,так как она(зарплата) вообще для них не предусмотрена.Сбор информации и донос на своих соотечественников осуществляется ими исключительно на добровольных началах,но с небольшим намёком на то,что если руководство ведомства оценит их нелёгкий труд и выдаст им вожделённые " белые карты ",то они вроде того не будут от них оказываться и примут эти документы,как подарок.Конечно вся эта деятельность для кого-то может быть и выглядет романтичной,но риск для здоровья,а даже может быть и для жизни,всё таки существует.Почему? Объясняю:рано или поздно "стукач" сам о себе даст знать,ибо "стучать" незамеченным,особенно непрофессиональному агенту, не всегда удаётся.Впрочем,читайте продолжение чуть ниже.
Дондер, понятно куда это Вы клоните, проказник.
Недавно позорно- изгнанный пинками из Королевства Donder,который однозначно был в разработке у Офиса,не без помощи его знакомых по совместной пьянке, по прибытию в страну"опасного для него пребывания"(а опастность у него заключается в нехватке денег на попойку)прекрасно понял,что его "сдали" и требует выдать ему на растерзание"крота",из за которого ему Donderу перед позорным вытуриванием из депорлагеря, чуть укол от бешенства в задницу не вкололи.Требует,чтобы IP адрес ему сообщили,чтобы он Donder смог спокойно затянуть галстук на шее у своего прежнего друга,с которым не один литр водки был выпит и не одна курица из Aldi ими была съедена.
Так что "козлИть" Офису и опасно,и трудно,и порой -не благодарно!!!
Доброго времени суток, форумчане!
1. В ссылке ниже Вы найдёте информацию, о номерах телефонов, ответственных за отправку автобусов из разных городов Бельгии на манифестацию 25/02/06.
http://regularisation.canalblog.com/
По городу Намюру у орг.комитета пока нет данных, так как их приезд не финансирется из общего фонда. Они не делали такой запрос. Но одна из a.s.b.l. из этого города организает самостоятельную отправку. Если в ближайшие дни я узнаю более подробную информацию, то опубликую её.
Завтра в 14.00 в церкви Сан-Бонифас организована встреча с членами Бельгийского Парламента. Текст проекта с помощью ряда депутатов доработан к презентации в Парламенте.
С ув.Ника777.
В субботу 18/02/06 в 10.00 состоится собрание Брюссельского UDEPa, а в воскресенье 19/02/06 в 15.00 общее собрание орг.комитета по подготовке к манифестации 25/02/06. Адрес старый: rue Dublin 33; 1050 Bruxelles
Ника, будьте добры, исправьте
ошибку в номере нашего телефона
вместо 497 - 498.
Спасибо.
До встречи 20/02/06 на пресс-конференции.
Ника777.
на пресс-конференцию 20/02/06 в 10.00 по адресу:
rue de la victoire 61;
1060 Bruxelles
-------------
Встреча с членами Парламента по просьбе Депутата Marie Nagy перенесена на сл.неделю.
Всем хороших выходных, Ника777.
Текст проекта с помощью ряда депутатов доработан к презентации в Парламенте
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ника , у меня к Вам просьба - не могли бы Вы дать на этот форум текст проекта, доработанный депутатами . Или в общих словах хотелось бы знать о каких именно доработках идёт речь. Заранее благодарю.
текст я смогу дать после встречи с членами парламента. В отношении доработак, в начальный текст внесли слова такого характера: абзац параграфа номер ... заменить на текст..., в статью номер... включить... и т.д. т.п. В целом все положения остались, только текст стал более академическим, так как того требует Сенат.
С ув.Ника.
Подскажите пожалуйста,что делать.Наш адвокат предлагает нам идти второй раз в Комиссариат!Мы здесь 7 лет.Он не верит, что мы чего-то добьмся по регуляризации так как в процедуре были 2 года.Спасибо
если Вы у меня спрашиваете, то я не могу что-либо советовать, так как не знаю Вашу личную историю.
Обычно, второй раз можно просить убежище, если у Вас есть что-то новое по Вашему делу. Есть ряд организаций, которые более компетентны чем кто-либо на нашем форуме. Обратитесь к ним.
Удачи!
Pages