Население Европы
Submitted by VM on
Попалась тут под руки интересная ссылка по динамике изменения населения европейских (и некоторых других) стран за последний год. В очень удобном виде - компактная табличка. Может кому любопытно будет... (ссылка на PDF, то есть, чтобы прочитать, нужен Acrobat Reader)
http://epp.eurostat.cec.eu.int/cache/ITY_PUBLIC/3-31082004-BP/EN/3-31082004-BP-E...
В частности, за последний год в Бельгии естественный прирост населения - всего 5000 человек, а иммиграция - 35200.
Еще, я как-то никогда не задумывался, что в маленькой Бельгии население больше, чем в таких странах, как Швеция, Дания, Финляндия, Венгрия, Чехия и целый ряд других, и почти такое же, как в Греции...
to VM
tak kak c vami mi uje imeli udovolstvie obchatsia.
В русских старых паспортах в графе национальность писали еврей,
а израильтянин это гражданство.
Juif= это тогда как понимать.
Спасибо!
А Вы обратили внимание на то, что почти во всех странах бывшего коммунистического блока смертность выше, чем рождаемость? Не говоря уже о самой России, население которой уменьшается почти на миллион человек в год! (по этой таблице на 795 тысяч, но вообще за последние 7-8 лет почти на 7 миллионов) :(
А теперь сравните с Индией или Китаем, где прирост населения более 15 и 7 миллионов соответственно!
Печальная картина...
[quote="Королева"]А Вы обратили внимание на то, что почти во всех странах бывшего коммунистического блока смертность выше, чем рождаемость? Не говоря уже о самой России, население которой уменьшается почти на миллион человек в год! [/quote]
Обратил :( Хотя я это и раньше знал. Увы, уровеню медицины в частности и жизни в общем до зап. Европы еще очень далеко...
[quote="VM"]В частности, за последний год в Бельгии естественный прирост иммиграции - 35200.[/quote]
Ну с Бельгией допустим давно уже многим ясно,имею ввиду поток иммигрантов,беженцев,специалистов,люди знают за что едут..
Возьмём в пример Москву: только в ней в настоящее время 5 миллионов нелегальных иммигрантов проживают, и всё это происходит в стране которая занимает 105 место из 111 по уровню жизни,отставая немного от Конго, Зимбабве..и ещё от кого-то наподобие!!
Вот это уж точно сенсация,спрашивается:а почему именно Москва,Россия,с её "малогабаритными " заработками, с дороговизной во всём,с бардаком и беспределом,с бандитизмом ? Ведь депортация нелегалов там тоже существуют и намного жестче чем в странах Европы,и заметьте: чтобы в Россию иммигрировать, перебежчики платят иногда приличные суммы сутенёрам,и эти суммы исчисляются в пределах 3-5 тысяч долларов.Да за эти деньги свободно можно до любой страны Европы добраться,где законы соблюдается во всех направлениях, нежели в самой России..
Нет ведь,бегут именно в первопрестольную и всеми способами стараются там зацепиться...
Вот чего не понять-то!!
[quote="Собеседник"]Возьмём в пример Москву: только в ней в настоящее время 5 миллионов нелегальных иммигрантов проживают[/quote]
Ложь. Если, конечно, не называть "нелегальными иммигрантами" всех приезжих.
[quote="Собеседник"], и всё это происходит в стране которая занимает 105 место из 111 по уровню жизни,отставая немного от Конго, Зимбабве..и ещё от кого-то наподобие!![/quote]
Треп. Согласно докладу ООН от 2004 г. Россия занимает 57-е место по качеству жизни среди 177 стран.
http://hdr.undp.org/reports/global/2004/pdf/hdr04_HDI.pdf
[quote="Собеседник"]Вот это уж точно сенсация,спрашивается:а почему именно Москва,Россия,с её "малогабаритными " заработками[/quote]
В Москве (не в России в целом) сейчас эффективные заработки часто больше, чем здесь.
[quote="Собеседник"]Нет ведь,бегут именно в первопрестольную и всеми способами стараются там зацепиться...
Вот чего не понять-то!![/quote]
Ну, а это уже разжевывать не буду, ОК? Сами подумайте. Заодно найдите прочие неувязочки в своих рассуждениях.
[quote="VM"][quote="Собеседник"]Возьмём в пример Москву: только в ней в настоящее время 5 миллионов нелегальных иммигрантов проживают[/quote]
Ложь. Если, конечно, не называть "нелегальными иммигрантами" всех приезжих.
[quote="Собеседник"], и всё это происходит в стране которая занимает 105 место из 111 по уровню жизни,отставая немного от Конго, Зимбабве..и ещё от кого-то наподобие!![/quote]
Треп. Согласно докладу ООН от 2004 г. Россия занимает 57-е место по качеству жизни среди 177 стран.
http://hdr.undp.org/reports/global/2004/pdf/hdr04_HDI.pdf
[quote="Собеседник"]Вот это уж точно сенсация,спрашивается:а почему именно Москва,Россия,с её "малогабаритными " заработками[/quote]
В Москве (не в России в целом) сейчас эффективные заработки часто больше, чем здесь.
[quote="Собеседник"]Нет ведь,бегут именно в первопрестольную и всеми способами стараются там зацепиться...
Вот чего не понять-то!![/quote]
Ну, а это уже разжевывать не буду, ОК? Сами подумайте. Заодно найдите прочие неувязочки в своих рассуждениях.[/quote]
Ну не даёте! Не даёте Вы, Vладимир Mаксимыч, дыхнуть человеку!
А если он долго печатал это, переживал, думал, согласятся с ним или нет, подбирал эффектные цифры, а Вы так вот грубо: " ЛОЖЬ", "ТРЁП"!
Помягше надо с людями, помягше, как КОТ.
...а с собеседником вообще лучше просто не беседовать :lol:
[quote="VM"] Ложь. Если, конечно, не называть "нелегальными иммигрантами" всех приезжих. [/quote]
VM,Вы прекрасно знаете о чём идёт речь,но характер признаться не позволяет. :lol:
[quote="VM"] Треп. Согласно докладу ООН от 2004 г. Россия занимает 57-е место по качеству жизни среди 177 стран.
http://hdr.undp.org/reports/global/2004/pdf/hdr04_HDI.pdf [/quote]
VM, я живу цивилизованной жизнью и мне до лампочки что там творится в недоразвитых странах,а вот Вас похоже не отпускает прошлое. :lol:
Я Вам про Фому,а Вы мне про Ерёму...
Россия занимает 57 место по развитию,это совсем другой термин.
http://news.ng.ru/2004/11/18/1100788967.html
А я постил за уровень жизни,дошло?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_4021000/4021455.stm
[quote="VM"] В Москве (не в России в целом) сейчас эффективные заработки часто больше, чем здесь.[/quote]
Согласен,но для тех кто имеет Российское гражданство. В топике речь идёт о нелегалах,которым и не светит такой суммы,где например в Европе те же самые нелегалы получают намного больше..
ЗЫ: Я думаю что в настоящее время Ваш прихлебатель,в лице Юрия Леля, в туалете по большому отсиживается..по причине не стыковочки в злорадстве!! :lol: :lol: :lol:
[quote="Собеседник"][quote="VM"] Ложь. Если, конечно, не называть "нелегальными иммигрантами" всех приезжих. [/quote]
VM,Вы прекрасно знаете о чём идёт речь,но характер признаться не позволяет. :lol: [/quote]
Не понял. Вы написали что в Москве 5 миллионов "нелегальных иммигрантов". То есть людей, нелегально находящихся в РФ. Как это еще можно понять? А это, повторяю, ложь.
[quote="Собеседник"] [quote="VM"] Треп. Согласно докладу ООН от 2004 г. Россия занимает 57-е место по качеству жизни среди 177 стран.
http://hdr.undp.org/reports/global/2004/pdf/hdr04_HDI.pdf [/quote]
VM, я живу цивилизованной жизнью и мне до лампочки что там творится в недоразвитых странах,а вот Вас похоже не отпускает прошлое. :lol:
Я Вам про Фому,а Вы мне про Ерёму...
Россия занимает 57 место по развитию,это совсем другой термин.
http://news.ng.ru/2004/11/18/1100788967.html
А я постил за уровень жизни,дошло?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_4021000/4021455.stm
[/quote]
Доклад ООН - это и есть доклад по качеству (уровню) жизни. Он озаглавлен не "Countries development", а "Human development". Почувствуйте разницу.
И по существу. Для меня отчет ООН значит гораздо больше, чем оценки журнала Economist.
[quote="Собеседник"][quote="VM"] В Москве (не в России в целом) сейчас эффективные заработки часто больше, чем здесь.[/quote]
Согласен,но для тех кто имеет Российское гражданство. В топике речь идёт о нелегалах,которым и не светит такой суммы,где например в Европе те же самые нелегалы получают намного больше..[/quote]
А-а-а-а.... Вот Вы о чем. Гы... Я боюсь, местные нелегалы другого мнения...
[quote="Собеседник"]ЗЫ: Я думаю что в настоящее время Ваш прихлебатель,в лице Юрия Леля, в туалете по большому отсиживается..по причине не стыковочки в злорадстве!! :lol: :lol: :lol:[/quote]
Ну, эта сентенция вполне в Вашем репертуаре :lol:
Да, так о прочих нестыковочках подумали? Если нет, вот Вам одна:
[quote="Собеседник"]Возьмём в пример Москву: только в ней в настоящее время 5 миллионов нелегальных иммигрантов[/quote]
[quote="Собеседник"]Ведь депортация нелегалов там [color=darkblue](в России - VM)[/color] тоже существуют и намного жестче чем в странах Европы[/quote]
Еще разжевать? :wink:
ЗЫ: А вообще, Глебов прав...
СОБЕСЕДНИК НАРИСОВАЛ:
[quote]Я думаю что в настоящее время Ваш прихлебатель,в лице Юрия Леля, в туалете по большому отсиживается..по причине не стыковочки в злорадстве!![/quote]
Почему, как только злорадство или стыковочки, так сразу " в туалете "... Что у Вас за ассоциации такие, ей богу...? "...По большому" ... ну, это уже просто ни в одни ворота...
:lol: :lol: :lol: [/b]
[quote="VM"] Не понял. Вы написали что в Москве 5 миллионов "нелегальных иммигрантов". То есть людей, нелегально находящихся в РФ. Как это еще можно понять? А это, повторяю, ложь.
[/quote]
VM, если Вы в инете не нашли данные о нелегалах в Москве,то это не говорит о том что Вы правы в своих выводах. Вы знаете сколько человек прибывает каждый день в Москву,и сколько из этих прибывших остаётся? И так ежедневно на протяжении нескольких лет,а ведь они ни кем не зарегистрированы. Мои данные основаны на рассказе чиновника МВД,так что ему я больше доверяю чем Вам. :wink:
[quote="VM"] Доклад ООН - это и есть доклад по качеству (уровню) жизни. Он озаглавлен не "Countries development", а "Human development". Почувствуйте разницу.
И по существу. Для меня отчет ООН значит гораздо больше, чем оценки журнала Economist. [/quote]
Отчёт ООН, он и в Африке отчёт.Так что разницы нет какое издание его печатает.Разница в направлении,где Вы немного ошибаетесь.
[quote="VM"] Вот Вы о чем. Гы... Я боюсь, местные нелегалы другого мнения...[/quote]
Насколько мне известно, здесь нелегалы зарабатывают на свой страх и риск в месяц до 1000 euro. Скажите, в России возможны такие суммы для людей без документов?
[quote="VM"] ЗЫ: А вообще, Глебов прав...[/quote]
Вы так думаете,потому что вместе водку хлыщите..а собутыльник, собутыльнику брат,родня. :lol:
[quote="Собеседник"] [quote="VM"] ЗЫ: А вообще, Глебов прав...[/quote]
Вы так думаете,потому что вместе водку хлыщите..а собутыльник, собутыльнику брат,родня. :lol:[/quote]
Эй, Глебов!!! Что за фигня - неужели мы с тобой так напились, что не помним об этом??? :wink:
ЗЫ: Собеседник, скучно с вами... Не серчайте...
[quote="Собеседник"] Насколько мне известно, здесь нелегалы зарабатывают на свой страх и риск в месяц до 1000 euro. [/quote]
А вот это уже мне интересно. Приведите пример, Собеседник, где такие хлебные места дают?
1000 нетто по-чёрному- это поболе того, что я зарабатываю брутто по-белому.
Простите, Сова, да сплошь и рядом. Вы просто еще и книги успеваете читать.... wink
Ну так где же? Мне за час уборки 9 евро платили -как элитной поломойке с университетским образованием. Вот и считайте...
Скажите, а сколько дней в неделю Вы работали?
3 à 4, часов по 5-7 в день.
Я - к примеру пусть не 9 евро (никогда о таких расценках не слыхала, Вам повезло!), а, скажем, 7.
Если человек работает по 6 часов в день, соответственно...
А в неделе сколько дней? Ну, и умножаем на 4, правильно?
И, уверяю Вас, есть такие!
Впрочем, мы ушли от темы топика...... wink
[quote="Белочка"]Я - к примеру: пусть не 9 евро (никогда о таких расценках не слыхала, Вам повезло [/quote]
Я наглая :lol:
lol lol Да уж!
Я же говорю - Вам повезло! wink
Нет, это политически некорректно.
Я считаю, это ИМ повезло, что я согласилась на их вшивые 9 евро!!! :lol:
Безусловно! Как я могла ошибиться?! roll
Sova ,хватит притворяться(по поводу работы по чёрному) и делать из себя незнайку!!
[quote="VM"] Собеседник, скучно с вами... Не серчайте...[/quote]
VM, да я и не серчаю. А скучно со мной, наверное от того что многое видел я в этой сложной жизни,многое натерпелся.
Но всё равно мне интересно, не важно с кем, дискутировать на любую тему... и поверьте, я это делаю не со зла!!
[quote="sova"] А вот это уже мне интересно. Приведите пример, Собеседник, где такие хлебные места дают? [/quote]
Sova,задницу от кресла отрывайте во время и будет Вам счастье!!
[quote="sova"] 1000 нетто по-чёрному- это поболе того, что я зарабатываю брутто по-белому. [/quote]
Кого я в пример приводил,сейчас они уехали обратно на Родину,не выдержали житья без документов. Так вот: работали они по чёрному за 7 euro в час и по 8 часов каждый день,включая субботу.
Я, с официальной работой,не имел столько мебели сколько они. Если что-то у них ломалось,то покупали они всё новое,о подержанных вещах речи вообще не шло+получали социал.
Вы не ответили на вопрос.
[quote="Собеседник"][quote="VM"] Собеседник, скучно с вами... Не серчайте...[/quote]
VM, да я и не серчаю. А скучно со мной, наверное от того что многое видел я в этой сложной жизни,многое натерпелся.
Но всё равно мне интересно, не важно с кем, дискутировать на любую тему... и поверьте, я это делаю не со зла!![/quote]
Мы заметили, что вам нравится ДИСКУТИРОВАТЬ, причем именно на любую тему :!:
И мы искренне верим, что вы это делаете не со зла! :lol: :lol: :lol:
2 sova: К сожалению, так и получается, что те, кто работает по-черному, налогов не платят и при этом получают социал, поэтому не удивительно, что они зарабатывают больше, чем те, кто работает официально...
[quote="sova"]Вы не ответили на вопрос.[/quote]
Sova,честно незнаю где они работали. Утром уходили,вечером приходили,иногда заходили они ко мне попросить чтобы я их дочь со школы тоже встретил.
Вечером ножики точили...а утром деньги считали...Что за работа такая ночная...не знаю... :lol: :lol: :lol:
1К EUR по-чёрному в месяц в Бельгии вполне реально.
[quote="VM"]Не понял. Вы написали что в Москве 5 миллионов "нелегальных иммигрантов". То есть людей, нелегально находящихся в РФ. Как это еще можно понять? А это, повторяю, ложь.[/quote]
VM, старая ссылочка,но есть. Выписка:
[color=blue]
Азербайджанцы - 1.500.000 (1989 г. - 20.727). Легально работает: 124
Армяне - 600.000 (1989 г. - 43.989). Легально работает: 1.551
Грузины - 350.000 (1989 г. - 19.608). Легально работает: 3.200
Цыгане - 300.000 (1989 г. - 1.284). Легально работает: нет данных
Молдаване - 300.000 (1989 г. - 6.997). Легально работает: 3.722
Таджики - 200.000. (1989 г. - 2.893). Легально работает: 163
Вьетнамцы - 240.000 (1989 г. - 1.052). Легально работает: нет данных
Китайцы - 200.000 (1989 г. - менее 1 тыс.). Легально работает: нет данных
Узбеки - 150.000 (1989 г. - 9.183). Легально работает: 197
Афганцы - 100.000 (1989 г. - менее 1 тыс.). Легально работает: нет данных
Африканцы - 50.000. Из них во всех ВУЗах Москвы учится не более 10.000 чел. Еще несколько тысяч находятся в городе на законных основаниях (посольства, работа, наличие гражданства). Соответственно 30-35.000 африканцев - нелегалы.
Выходцы из других стран - не более 150.000 чел.[/color]
[size=18]Всего в Москве около 4.000.000 иностранцев, которые подлежать депортации в соответствии с законами Российской Федерации.[/size]
Источник:
http://www.dpni.org/
Гы.... Ну Вы и нашли достоверный источник :lol: :lol: :lol: :lol: Прям как Ваш мвдэшеик :lol: :lol: :lol:
VM,Вам уже похоже нечем ответить,поэтому Вы и используете стандартный ответ: не доверяю!!:wink:
[quote="VM"] Прям как Ваш мвдэшеик :lol: :lol: :lol:[/quote]
VM, при личной встречи с моим знакомым, Вы бы потерпели фиаско со своими данными. Многие цифры искуственно занижаются,тем более в таких ведомствах как Миграционная служба.
Процитирую еще раз Вашу ссылку: http://www.dpni.org
С людьми, которые используют ЭТО в качестве аргумента что-то обсуждать бесполезно.
[quote="VM"]С людьми, которые используют ЭТО в качестве аргумента что-то обсуждать бесполезно.[/quote]
VM: я думаю что такой большой наплыв нелегальных иммигрантов в Москву, полностью зависит от политиков,правительства,служб иммиграции,президента России. В том что цифры количества нелегальных иммигрантов занижены, пример тому Ваша настойчивость,я ни сколько не сомневаюсь. Но то что их в Москве и области тьма тьмущая-это факт!!
Своему знакомому я больше конечно доверяю, нежели Вам. Хотя мне всё равно что есть они нелегалы, что их нет ..пусть с ними разбираются вышеназванные службы. Что я знаю,то и запостил..а верите Вы моему постингу или нет,это уже Ваша проблема,сугубо личная.
Так что давайте останемся каждый при своём мнении, и не стоит столь серьёзно этой теме внимание уделять ,не так она уж и важна для серьёзного обсуждения, так как ничего в ней сверхсекретного лично я не обнаруживаю.
Ну а если Вас очень травмируют мои высказывания,цифры,то я ради того чтобы Вы спали спокойно, пойду Вам навстречу с отказом от своих сообщений.
Теперь успокоились? :wink:
[url=http://www.perlodrom.ru/kino/oxota/m/03.mp3]Грызуном клик![/url] :lol:
Спор с Собеседником...это как ремонт ...закончить невозможно...можно только прекратить :D
:lol: :lol: :lol:
[quote="Василич"] [color=blue]Спор[/color] с Собеседником...это как ремонт ...закончить невозможно...можно только прекратить :D[/quote]
Василич, выражайтесь культурнее..Мы же современные люди,а значит следовало бы так гласить: Дискуссия!! :P
[quote="VM"][url=http://www.perlodrom.ru/kino/oxota/m/03.mp3]Грызуном клик![/url] :lol:[/quote]
Здесь ещё прикольнее.. :lol: :lol:
http://www.prikols.com.ru/mp3prikol/atc1_2.mp3
to VM
Nedavno posporila s belgom, on govorit chto net takoi nazionalnosti -evrei, est -izrailtianin. kak ego pereubedit?
Если он имел в виду термин "nationaliteit" (нид.) - он прав
ЗЫ: А почему "to VM"? :lol:
ЗЗЫ: Собеседника прошу не беспокоиться :lol: :lol:
[quote="VM"]ЗЗЫ: Собеседника прошу не беспокоиться :lol: :lol:[/quote]
Что напугались? Ладно...сегодня, по Вашей же просьбе, в покое Вас оставляю. :D
Спасибо, родной :roll:
to juif
Существует ли национальность «израильтянин»?
В понедельник Высший суд справедливости Израиля (БАГАЦ) рассмотрит апелляцию 38 граждан страны, которые требуют, чтобы МВД в графе «национальность» записало их «израильтянами».
В составе обратившейся в БАГАЦ группы есть люди, зарегистрированные в МВД как евреи, арабы, друзы, русские, грузины и т.д. Однако все они настаивают, что по языку, воспитанию, культуре, привычкам и самоощущению принадлежат к одному народу — израильтянам.
К апелляции приложены данные социологических опросов, проводившихся в еврейском секторе населения. Из них следует, что от 39 до 57% опрошенных определяют себя прежде всего как израильтян, и лишь во вторую очередь — как евреев.
Аналогичные опросы, проводившиеся среди неевреев, дали похожие результаты: от 32.8 до 63.2% опрошенных заявили, что ощущают себя прежде всего израильтянами.
А к какой национальности вы себя причисляете?
Кто Вы? Евреи, русские, украинцы . . . а может быть Израильтяне?
Ша, мы гусские иврэи, то-бишь изгаэлтяне, т.е. амэгиканские ивреи, типа иврэйские нэмцы, и Бэрэг Слоновой Кости - это не прэдел...
Шалом...
[quote="angelle"]В русских старых паспортах в графе национальность писали еврей,
а израильтянин это гражданство. [/quote]
В старых русских паспортах такого не писали (было только вероисповедание и сословие). Такое писали в советских паспортах, подразумевая под национальностью происхождение - советская политика сохранения национальной (от происхождения!) принадлежности.
А в израильских паспортах, если я не ошибаюсь, такой графы больше нет.
P.S. (на заметку начинаюшим шпионам) У всех советских "выходцев" устойчивые непонятки на тему гражданство-национальность-происхождение-русский-русскоговорящий-россиянин-паспорт-удостоверение личности. :D
остается заметить что Израильтянин и еврей это НЕ ОДНО И ТОЖЕ