Отличаются ли наши "бельгийские" дети от детей, выращенных в россии? Вопрос в…

lalaback's picture

Отличаются ли наши "бельгийские" дети от детей, выращенных в россии?

Вопрос возник после моей поездки со старшей (4 года) в россию. И вот решила вынести на обсуждение.
Каково ваше мнение и опыт.
Я заметила разницу в поведении и также слышала комментарии о наличии таковой от проживающих в россии.

Факт, что дочь могла разлечься на полу в шопинг-центре приводил в ужас окружающих.
На свадьбе дочка танцевала в красивом белом платье с пиджачком, кувыркалась, падала и поднималать. Подходили ко мне несколько раз: как же так, у девочки такое красивое платье, а она в нем на полу валяется...
Дама с ребенком такого же возраста оставила сына и шагнула на метр вперед, чтобы расплатиться в кассе. Ребенок не тронулся с места! Я прикинула - моих через 10 секунд уже искали бы с МЧС.

Не буду перечислять все моменты.
Хотелось бы услышать мнение здешних родителей.

Alexandre's picture

Уж простите это от воспитания вашей дочери зависит , мой сын такого себе не позволял , дочери позавчера исполнился годик и она так же не будет делать , это не от России зависит и не от тех людей кто там живет , думаю это все зависит от вас как вы объясняли ребенку как правильно себя вести . Да наш может взболтнуть что то не то потому что думает что это смешно , но падать на полы и т.д он не когда не будет делать .
Займитесь воспитанием , или вы мало бываете в разных странах .

Кстати а почему ваши дети Бельгийскими стали ? Мама вроде Русская ?:) Так каким раком они будут бельгийцами ? Да они будут говорить на языках но менталитет прививает мать :)

lalaback's picture

Кстати а почему ваши дети Бельгийскими стали ? Мама вроде Русская ?:)

Ну написала же в кавычках, имела в виду выращенные в бельгии.

Да они будут говорить на языках но менталитет прививает мать :)

А отец не при делах в воспитании?

Займитесь воспитанием

Воспитанием или дрессировкой? :) Уточните

Alexandre's picture

Дрессировкой вы собакой займитесь , в данном случае воспитанием , отец так же должен участвовать , в некоторых случаях и рявкнуть но не поднимать руку .

Хотя у Белого Жен свои манеры . И свое отношение к детям .
Я здесь не судья и не советчик .

Deanna's picture

Согласна с Александре. Мне, наоборот, казалось, что бельгийские дети более воспитанные, чем теперешние российские дети. Но я сужу, сравнивая свою дочь с племянником и детьми подруг в России, они все примерно одного возраста. Ну моя тоже не подарок, конечно, но на полу никогда не валялась, в разговоры взрослых не встревает, "спасибо"-"пожалуйста" как само собой разумеющееся. Кстати, заметила - современные и российские, и бельгийские дети не имеют в своем лексиконе этих простых слов ((((.
Понимаю, что все дети разные: кому-то сто раз надо объяснять правила поведения, другому достаточно лишь взгляда, третий сам все понимает. Но все - из семьи!

lalaback's picture

У меня как раз нет опыта наблюдения за нынешними российскими детьми....

Deanna's picture

Моей даже в рапорте написали, что воспитанная до нЕльзя )))), и спасибо/пожалуйста одна в классе без напоминания использует. Мне смешно было читать ;).

Alexandre's picture

Наш тоже самое получает , но иногда из за своих друзей в школе получает выговор , ну хочет как они беситься , 1 раз пришел в школу на полу лежал ребенок чей то плакал губами пол целовал , я поднял подошла учительница и говорит да все нормально каждое утро так , я говорю может с родителями поговорить , она да не важно , и моему Мить пойдем в класс так и оставила его на полу , остальные просто его перешагивали . И противно и не знаю чем помочь .

Deanna's picture

Ну Ваш - мальчик. Побесится можно, а совместно - это же так весело. Моя тоже может! Но у нее есть самоконтроль, и это радует!

lalaback's picture

Я, как плод советского воспитания, воспитываю детей, проанализировав многие моменты своего собственного детства.

Вы ни разу не видели местных детей сидящих на полу в отделе детской одежды? Не вижу в этом проблемы. (я не говорю о железнодорожных вокзалах и уличных тротуарах, там действительно грязно).
Относительно танцев на свадьбе, тоже не понимаю зачем портить праздник себе и ребенку, постоянными дерганьями, туда не ходи, сюда не смотри...
Что касается спасибо- пожалуйста, всегда говорит, девочка очень вежливая.

Alexandre's picture

Танцы на свадьбе это радость гостям , по сыну знаю даже все на видео специально его снимали , Вот что сидеть на полу нельзя это уж вы сами должны объяснить если не поймет показать что такой геморрой и какие последствия или проблемы с половыми органами от простуды . После этого точно на пол не сядет не когда .
Наш стоит когда всех просят сесть на пол , не говорю что у меня все идеально , но мы обьяснем каждый день что так нельзя . И какие бывают последствия , это не прививания чувства страха а просто научно доказуемые факты , фиксиков очень любит смотреть , от туда тоже много информации черпает .

lalaback's picture

если не поймет показать что такой геморрой и какие последствия или проблемы с половыми органами от простуды . После этого точно на пол не сядет не когда .
Читаю и вижу мою бабушку перед глазами со своими причинно-следственными связями....
Ну какой геморрой? Какая простуда? Она же не ночь на этом полу провела? Закрытое помещение, продавщицы без верхней одежды. Вас послушать, так и в доме на пол садиться нельзя.

Deanna's picture

А зачем в магазине одежды сидеть на полу, если там всегда есть лавочки/банкетки? Моя заявила учительнице, что она не собачка, чтобы на полу сидеть. Всегда садится на рюкзак, если сесть некуда.

А меня в России другое удивило. Как то бросилось в глаза в какой манере родители с детьми разговаривают. Типо ты - никто и звать тебя никак , я сказала и усе!!!! сразу видно кто в доме хозяин :-)). В порядке вещей ребенка схватить и тряхонуть. Конечно не буду говорить что это на каждом углу было.

Alexandre's picture

А в Бельгии типа все ЧИКС ЭНД ПУКС ?:) Когда ты в России то был ?:) Я летом не разу такого не видел , ну если только среди циган , или я хрен знает где шарился . В июне опять поеду посмотрю может не там гуляем , не в тех районах , или магазины не те ??????????????? быдло кругом есть , поспорим на 100 евро ???????? :) У араба ребенок упадет он будет смотреть и ждать пока сам не встанет , ребенок орать будет до усрачки , он будет стоять . Белги еще и по попе дадут . Так вот думай что пишешь . Если ты в Блидище был то там свой нрав крутка и яга , и девки по 16 лет уже с грудниками . Потом на сайтах ой помогите ребенок болен .

Deanna's picture

Из моего воспитательского опыта: есть дети, которых просто достаточно попросить не делать так. Есть дети, которым достаточно объяснить, что не надо делать ТАК. Есть дети, которых надо отругать. Но есть дети, которые на понимают ничего, хоть наказывай, хоть не наказывай. А есть еще такие говнюшки, которые специально делают пакости и наслаждаются этим. Все дети разные! Благодарю Бога, что подарил мне детей, с которыми всегда можно договориться.

lalaback's picture

Я тоже была так воспитана и брат мой. Право иметь свое мнение было убито на корню! Ни за что не сделаю этого моим детям. Помню пришла из садика и придумала родителям рассказать, что из яйца вылупился цыпленок....печальные последствия.
Моя приходит с синяками из школы и говорит, что злая акула укусила. И я "Верю"! Ребенок развивается в этих фантазиях, которые кому-то погажутся глупым враньем.

Deanna's picture

Из моих, двухлетней давности, наблюдений за российскими детьми (не все из них русские).
При встрече здороваются при напоминании.
Спонтанные Спасибо/пожалуйста отсутствуют.
Лезут во взрослые разговоры. Меня это больше всего коробило - с подругами видимся не часто, поговорить было проблематично.
Хватают чужие вещи без спроса.
Хватают со стола до того как все сели.

Ну, в общем-то, могу продолжать и продолжать.
Указала именно эти наблюдения, так как естественно сравниваю со своим ребенком.
Но она всегда была такая правильная, иногда я даже удивляюсь: откуда в ней это?

А на счёт одежды даже смешно обсуждать. На то она и одежда чтоб ребёнок чувствовал себя комфортно и мог играть - наносится ещё костюмов и дисциплине научится. У меня на пол сынок падал в возрасте год- полтора, но дома, форма протеста такая у малышей. Упадёт и как звезда лежит :-)). Через два три месяца как то само собой прошло.

hele_kamo's picture

я так модераторов дрессирую , кину кость и даю команду : три .
работает на раз-два- три .

hele_kamo's picture

# Alexandre

там Чикс энд пукс :)

я так понимаю Чикс - это # milisa ,
ну а Павлуша , как всегда пукс .

almor's picture

Мне кажется нельзя сравнивать "там" и "здесь". Все индивидуально.

Вот Alеxandre пишет:
"мой сын такого себе не позволял , дочери позавчера исполнился годик и она так же не будет делать"
"все зависит от вас как вы объясняли ребенку как правильно себя вести"

А как правильно? Почему 4-летний ребенок не может покувыркаться на полу, пусть и в белом платье?

Alexandre's picture

Если много времени на стирки то и до 18ти их будет достаточно :) У нас его мало вот и воспитываем :) Я только опрятных детей хочу , сам не когда не был замызганный , и дети будут опрятные . Мне вещей не жалко мы их раздаем после нас и простирываем и гладим все бесплатно , но после нас они почти как новые .

Deanna's picture

Плюсуюсь!
Я тоже отдаю и в хорошем состоянии.

lalaback's picture

но после нас они почти как новые
Ну если это главный критерий "воспитания"....

Мне наплевать на состояние одежды, рваное хорошее - зашиваю, рваное плохое выбрасываю.
А пятна, для меня есть два понятия: грязные пятна и чистые пятна - это те, что не отстирались.
Многое покупаю БУ. У нас сад-огород, дети порою как свиньи, но счастливые и веселые.

Deanna's picture

# lalaback в пн, 27/02/2017 - 13:35
но после нас они почти как новые
Ну если это главный критерий "воспитания"....

- в моей семье это последний критерий в общем воспитании детей, но Первый в частности для воспитания чистоплотности.

А пятна, для меня есть два понятия: грязные пятна и чистые пятна - это те, что не отстирались.
Многое покупаю БУ. У нас сад-огород, дети порою как свиньи, но счастливые и веселые.

- если на одежде остаются "чистые" пятна, как Вы говорите, это одежда отправляетсы в утиль. девочка не должна ходить в запятнанной одежде! во всяком случае - моя не будет!!! даже гулять в саду.
БУ не покупаю никогда! Почти никогда не штопаю, благо рынок наводнен доступной одеждой для детей.
Интересно, БУ Вы покупаете у тех, у кого одежда сохранилась как новая, или с "чистыми" пятнами? ;)

lalaback's picture

К нам летом приходили друзья с двумя девочками одетыми в незапятнанные красивые платья.
В течение получаса их мама бегала за ними: в песочницу не ходи, испачкаешься, на домик не залазь, испачкаешься, с горки не катайся, испачкаешься.
Я принесла два обычных платься моей дочери, с разрешения мамочки переодела девчонок, и все провели прекрасный день!
Дети наигрались в песочнице, накатались с горки, сходили попасти наших баранов, наигрались с собакой.
А взрослые, оставив детей, заниматься их детскими делами, спокойно нажарили шашлыков и откушали.

У детей должно быть детство! следить за пятнами играющего в саду четырехлетки....это не для меня.

Deanna's picture

Значит, Вы решили, что я именно такая же как Ваша знакомая?
Слава Богу, моей уже 8 лет и она сама выбирает ту одежду в которой пойдет. Естественно наша одежда для похода в гости к другим детям отличается от одежды предназначеной для торжества.
А на пятна я обращаю внимание именно после стирки, до этого меня пятна мало волнуют ;)

Сибби's picture

, но после нас они почти как новые .

То есть, вы "строите" ребенка, чтобы не портил одежду, ради того, чтобы кто-то после него носил "почти новые" вещи? Круто. Альтруистично даже.

Deanna's picture

# Сибби в пн, 27/02/2017 - 13:40
, но после нас они почти как новые .

То есть, вы "строите" ребенка,
- Сибби, с чего Вы взяли, что я строю ребенка?
Да, я убираю из использования запятнанную одежду. но я на запрещаю своей дочке пачкаться!
По поводу кувыркания в нарядном платье - ей и самой это в голову не придет. Поэтому у нас много вещей остается в хорошем состоянии.
Советуете задавить мамским авторитетом и заставить ee покувыркаться по полу в наряде?

Сибби's picture

- Сибби, с чего Вы взяли, что я строю ребенка?

Так, я не вам отвечала. Или Александр - ваш муж?

Deanna's picture

Ну, Вы уж извините, Ваше величие, что посмела ответить Вам. Осознала, исправлюсь.
Надеюсь не очень оскорбила Ваше величие своим появлением.
Жаль что кроме подъёбок, в Вашем посте нет другой информации. (

Сибби's picture

Надеюсь не очень оскорбила Ваше величие своим появлением.

Да нет. Просто удивили ответом на пост, адресованный не вам.

Deanna's picture

;))

Фати Шах's picture

veraniсa, перестаньте мнить уже себя хордой птицей. Вы out of социум, на вас можно F5 нажать и стереть с глобуса как весьма бесполезное существо.

Taku's picture

Ой, я тоже поначалу как жертва тотального дефицита в детстве и юности тряслась над каждой хорошей одеждой и обувью ребенка. Потом меня осенило: а зачем? Вещь уже куплена или подарена. Реально праздники два-три раза в году на которых нужна праздничная или нарядная одежда. Ребенок растет очень быстро. Сегодня рубашка велика, а через два месяца мала. И для кого в итоге все это хранить? Будет ли ребенок еще подобного пола, неизвестно. Сейчас мой сын гуляет в саду в куртке за 15 евро, сопли морозит, а в шкафу висят две куртки по 40 евро "на выход" и еще пальто нарядное в придачу. А потом куда эти вещи девать? Продать за 5 евро или подарить нуждающимся? То есть, я сейчас своего ребенка одеваю как попало, чтобы хорошие вещи сохранились? Плюнула на все это дело. Теперь деть гуляет в теплой куртке и хороших ботинках в саду. Приходит хуже, чем свинюшка, зато счастливый и не замерзший, и не промокший(я про обувь, у нас много воды сейчас в саду).

Согласна. Я на свою дома одеваю нарядное платье или юбку, если она захочет. Пусть пачкается, вещи одеваются-то всего пару раз.

Deanna's picture

Да пусть кувыркается! У каждого свои представления о воспитании и воспитанности. Только отношение окружающих людей к поведению вашего ребенка и может дать более или менее объективную оценку. Если мою девочку часто хвалят и с удовольствием зазывают в гости - значит ее социальное поведение приятно окружающим.
А вообще, Мои дети - как хочу, так и порчу! (С)

Люди, вы серьёзно считаете, что вот это:


На свадьбе дочка танцевала в красивом белом платье с пиджачком, кувыркалась, падала и поднималать.

результат плохого воспитания и что ребёнок не должен всего этого делать, а лучше ходить строем??? Или пребывать в перманентной тревоге от того, не запачкалось ли платье или рубашка с брюками??? И жить в ожидании вечных люлей со стороны родителей?

Deanna's picture

Я не считаю!
Но, если к 6 годам ребенок не понимает, что следует следить за чистотой одежды, что на стадионе и на торжестве нельзя вести себя одинаково, то чего ожидать от него, от взрослого, опрятности и чистоплотности в одежде и в отношениях!
Когда собираетесь ему это прививать?

Моя знает, что, если она - мадамаке, то и вести себя должна в соответствии с торжеством. А уж если вышли на спортплощадку. ....... возможно всё!
Гибкость психических процессов, умение подстраивать к ситуации и не вязнуть в стрессовых состоянии тоже от этого зависит, между прочим. У ребенка развиваются разные стереотипы поведения, далее он не будет стрессовать - а чё это люди меня не принимают и не понимают.

lalaback's picture

Но, если к 6 годам ребенок не понимает, что следует следить за чистотой одежды, что на стадионе и на торжестве нельзя вести себя одинаково, то чего ожидать от него, от взрослого, опрятности и чистоплотности в одежде и в отношениях!

Вы меня пугаете, 6 лет - это ребенок полный жизни! Какая чистота одежды? Когда все танцуют и веселятся? Она же не у мэра под ногами валялась во время церемонии бракосочетания.

далее он не будет стрессовать - а чё это люди меня не принимают и не понимают
Чисто совковое отношение, думать как все, делать как все....

Deanna's picture

Лалабак, да я же не против!!!!!!
А уже написала раньше: "Мой ребенок, как хочу, так и порчу!"(с)
Если Вы видете именно так воспитание своих детей - кто ж Вам может помешать?
Вас воспитывали так, меня - иначе. Вы обижены на своих родителей, я - благодарна. Слава Богу, что мы все такие разные.
Я никоим образом не критикую Ваше воспитание. Вы задали вопрос, я поучаствовала в дискуссии. Мир! Дружба! Жевачка!

lalaback's picture

Вы не подумайте, что я создала эту тему в целях корректировки воспитания детей моих :))

На родителей своих не обижена. Меня воспитали, как смогли, как было принято воспитывать.
Но даже мать моя глядя на мою малышню мне говорит со слезами: как мало мы вас любили, целовали, никогда не говорили о том, что вас любим.

А я могу дополнить: часто ругали и практически никогда не хвалили. Мое детство - это одиночество, безразличие к нам, к нашим чувствам, к нашему мнению. Хорошо, что у меня был брат, у которого от детства более мрачные воспонинания, так как ремень имел место в воспитательном процессе достаточно часто. А мама говорит в защиту отца: ну ведь все пороли своих детей....

Deanna's picture

Лалабак, я Вам искренне сочувствую!!! Спасибо за тему!

hele_kamo's picture

слушайте , ну гложет меня любопытство , кто есть мистер или миссис Московкина , и почему у указанной персоны проблемы .
не дайте умереть в невежестве

славянка's picture

Знаю, что забъют колами, но всё равно. Вспомните времена социализма. Нежничать с детьми было не принято. Баловать, говорить как мы их любим, обнимашки-целовашки - какое там. Я узнала о таких извращениях только из зарубежных фильмов. В Европе это норма и давно. У нас же главнее была дисциплина как в армии. Многое изменилось с тех пор, но, на мой взгляд, у русских более требовательное отношение к детям, чем у бельгийцев. Мне, как сумасшедшей мамочке ближе бельгийские сюсюканья, тем более, что дочку мне строить не сильно нужно (в общественных местах).
Хотя признаЮ, что бельгийские дети более инфантильны, чем русские. Это замечали даже мальчики, приехавшие сюда в подростковом возрасте.
Ещё хочу добавить, что в раннем возрасте моя дочь часто заходилась в истерике. И это были не капризы, а больше похоже на нервные срывы от усталости и перевозбуждения. Никакие строгости не действовали, только хуже, не могла остановиться. Как я не злилась, в конце концов приходилось успокаивать миром и лаской. Жалею, что не была терпимей, срывалась, а ей становилось только хуже, прибавлялось чувство, что мама её не любит. Иногда это случалось в общественных местах. В России меня, наверное, закидали бы камнями.

Deanna's picture

Я тоже категорически за сюсюканье и с девочками и мальчиками! Я - онажемать!!!!! Кто же их посюсюкает, если не родители! Но сюсюканье и хомуяконье никак не отменяет того, что дети должны знать и понимать: где и как можно себя вести и где и что можно говорить.
И можете закидать меня тапками......

hele_kamo's picture

# Deanna

Гибкость психических процессов, умение подстраивать к ситуации и не вязнуть в стрессовых состоянии

что и говорить : РвБ - хорошая школа

Deanna's picture

А то!

almor's picture

>>Только отношение окружающих людей к поведению вашего ребенка и может дать более или менее объективную оценку.

То есть, в угоду окружающим, запрещаем ребенку выражать эмоции и навязываем мнение "как надо", принимая за эталон их(окружающих) мнение?

Сибби's picture

То есть, в угоду окружающим, запрещаем ребенку выражать эмоции и навязываем мнение "как надо", принимая за эталон их(окружающих) мнение?

Ну, если ребенок конкретно мешает окружающим, то сдерживать нужно. Но сдерживать эмоции и энергию только из-за того, что он - "весь в белом" (платье) или в чистом - это выше моего понимания.

Pages