венчание, а потом?
Опубликовано в пользователем Саюри
Собираюсь приехать с Бельгию, у молодого человека документы Orange , повенчают ли нас и если да, то сыграет ли это какую-то роль для моего пребывания в стране и вообще что есть процесс Венчания в Бельгии??? Имеет ли он хоть какую-то юридическую силу?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1354 просмотра
Маша, то, что обряд венчания не имеет для государства официального статуса, не говорит о том, что смертных откажутся венчать до регистрации брака в государственном учреждении.
http://www.notaire.be/info/famille/100_mariage.htm
Вот, третий параграф почитайте.
Ну а что касается вашего случия, тут наверно всё объяснимо тем что в России (или где там ещё?) церковь компетентна в заключении браков и если это так (я не в курсе), то бельгийская дипломатия вполне признаёт подобный брак.
http://www.diplomatie.be/fr/services/civilstatedetail.asp?TEXTID=621
см. в conditions de forme.
[quote]Так, стоп! Простых смертных здесь венчают только после официальной регистрации брака.[/quote]
Кто Вам сказал такое, Машенька?
А что, православная церковь в Бельгии особенная? Хотя, особенная - перед коммунистами не пресмыкалась. Так тем более здесь обвенчают. Я сначала венчался, как и положено православному, правда было это в успенском соборе города Владимир.
а что не расписываетеь как нормальные люди?
[quote="Саюри"]Собираюсь приехать с Бельгию, у молодого человека документы Orange , повенчают ли нас и если да, то сыграет ли это какую-то роль для моего пребывания в стране и вообще что есть процесс Венчания в Бельгии??? Имеет ли он хоть какую-то юридическую силу?[/quote]
То что у твоего друга Оранж это здорово.Процесс венчания с обладателем Оранж происходит так.Вас венчают в однои из Брюссельскои церкви там где венчались принц Филип и принц Лоран.Затем везут на карете на плошадь Гранд Плац.Встреча с королевскои семьеи,выход на балкон,приветствие зевак и туристов.Фото,видео цветы.Ну а дальнеишая жизнь зависит только от вас двоих.
Зачем Вы так зло смеетесь над будущей молодой семьей.
Процесс венчание никакой роли здесь не играет-это дело добровольное,к тому же Бельгия -это католическая страна.Но Вы не волнуйтесь, русские церкви здесь есть,да и других религий тоже.
для меня важнее обряд венчания как скрепление брака, но я же понимаю что это не повод чтобы остаться в стране, поэтому я просто хочу уточнить могу ли я быстро повенчаться ну допустим в течении недели по приезду и потом сыграет ли это роль на ускорении процесса регистрации брака.Заранее благодарна тем кто даст дельный совет.
А разве может человек с оранжем регестрироваться на иностранке с НЕевропейским гражданством? 8O Да еще в Бельгии 8O
Так, стоп! Простых смертных здесь венчают только после официальной регистрации брака.
Действительно, сначала регистрируйтесь, а потом уже венчайтесь, если уж так хочется.
[quote="MacOS"]Маша, то, что обряд венчания не имеет для государства официального статуса, не говорит о том, что смертных откажутся венчать до регистрации брака в государственном учреждении.[/quote]
Насколько я знаю, (а знаю я к счастью не всё) единственны и всё же смертные которых католическая церковь веньчает до mariage civil, это принцы нашего Королевства.
[quote="Машкин"][quote="MacOS"]Маша, то, что обряд венчания не имеет для государства официального статуса, не говорит о том, что смертных откажутся венчать до регистрации брака в государственном учреждении.[/quote]
Насколько я знаю, (а знаю я к счастью не всё) единственны и всё же смертные которых католическая церковь веньчает до mariage civil, это принцы нашего Королевства.[/quote]
Не путайте католическую церковь с христьянской.У евреев и мусульман,тоже можно все сделать, не регистрируя свой брак.
[quote="Guess who"]регестрироваться на иностранке[/quote]
Круто сказано. Где так научились?
[quote="alex sei"]
Не путайте католическую церковь с христьянской.У евреев и мусульман,тоже можно все сделать, не регистрируя свой брак.[/quote]
Вообще то католицизм - тоже часть христьянства. И в ссылке на нотариуса которую я давала написанно что законная свадьба должна [color=red]повелительно (imperativement) [/color]происходить до религиозной свадьбы.
[quote="Antonov"][quote="Guess who"]регестрироваться на иностранке[/quote]
Круто сказано. Где так научились?[/quote]Жисть научила :roll:
Венчание роли никакой не играет. Просто здорово и красиво.
[quote]И в ссылке на нотариуса которую я давала написанно что законная свадьба должна повелительно (imperativement) происходить до религиозной свадьбы.[/quote]
Машенька, как я уже сказал, речь идёт не более чем о юридической силе обряда венчания, точнее об её отсутствии. Ради эксперимента сходите в ближайший храм и поинтересуйтесь: обвенчают ли Вас до заключения брака в коммуне.
Сомневаюсь, за это штраф полагается.
[url=http://www.senate.be/www/?MIval=/Registers/ViewReg.html&COLL=B&PUID=50332042&TID...Вот[/size][/url] юридическое мнение про одно ЧП с Имамом
Ну и опять, общее правило:
[url=http://www.juristax.be/documents/jur/mariage.htm]Un acte laic
Le mariage est regi par la loi civile, car seul le mariage civil est pris en consideration par la loi.
En consequence, le mariage religieux, s’il a lieu, ne peut etre celebre' qu’apres le mariage civil.
[/url]
Понятней уже некуда, а вы всё спорите с пеной у рта и без единой ссылки.
Мария, спорю я без пены, совершенно спокойно. Вам тоже рекомендую немного остыть.
Готов признать Вашу правоту, однако после моего личного визита к католическому священнику.
Ибо то, что написано в Ваших ссылках - ни что иное, как нарушение свободы вероисповедания и справления религиозных обрядов, когда речь идёт о присутствии поставленных государством ультимативных условий.
Вот в этом я с Вами не соглашусь. Это просто иерархия, в которой государство и его законы занимают высшую ступеньку. И на правоту я не претендую, я бы вполне ограничилась моим первым постингом в этой теме. Ну если для Вас так важно, сходите к свящиннику и напишите, если не трудно, что он Вам ответит.
Спасибо.
Машенька, как я уже сказал, речь идёт не более чем о юридической силе обряда венчания, точнее об её отсутствии. Ради эксперимента сходите в ближайший храм и поинтересуйтесь: обвенчают ли Вас до заключения брака в коммуне.
___________________________
А я вот ходила и спрашивала... и в католической церкви и в православной. Не венчают!!!!!! Так как за это дело священника могут отправить в тюрьму по закону.
Плюс - нужен документ, подтверждающий, что вы были крещены.
[quote]А я вот ходила и спрашивала... и в католической церкви и в православной. Не венчают!!!!!! [/quote]
А я вот не смог. Сейчас специально все католические храмы в округе объехал - закрыто. Но Вам верю.
Что же, стало быть Машкин права - не венчают в Бельгии до заключения брака в коммуне.
Венчайтесь в России. :)
:D
[quote]В России не венчают без предварительной регистрации.
Не верите? Позвоните в любую церковь и спросите.[/quote]
Я венчался!
Город Владимир, Успенский Собор.
После венчания отправились на "роспись". Кольца были уже на руках, провели лишь регистрацию брака без уже бессмысленного "обменяйтесь кольцами".
:)
Если очень надо, то и без росписи обвенчают. Обвенчал же один православный священник за несколько тыс. доллларов гомосесуалистов. Правда, он их немного надурил, обвенчал не в соборе, а в часовне. Часовню потом разобрали, священника выгнали.
Абсолютная правда. У меня всё так и было. Это просто для вас, ваше желание, а влияния никакого и ни на какие документы нет. Хотите-венчайтесь, ваше право.
Вы знаете, может во Владимире и венчают до регистрации, но в русской православной церкви в Брюсселе венчают только после регистрации ну если не брака, то хотя бы совместного приживания.
Если товарищ с оранжем, то натариус ему хоть какой контракт нарисует, но вот зарегистрировать этот контракт в геменейнте будет проблематично. Нет, не невозможно, но достаточно сложно.
Говорю исключительно опираясь на собственный опыт.
И уж естественно никакого влияния на регистрацию брака, стабилизация статуса и прочие вещи ваше тайное венчание оказать не сможет.
В Бельгии венчание является церковно-юридическим актом, то есть признается и у католиков и у православных, но для брака необходимо сначала зарегистрироваться в гементе.
Очень бы хотела получить ответ от батюшки на такой вопрос. Что это за церковь Sain-Jean-le-Precurseur находящаяся на rue des Drapiers в Брюсселе?
[quote="годар"]Очень бы хотела получить ответ от батюшки на такой вопрос. Что это за церковь Sain-Jean-le-Precurseur находящаяся на rue des Drapiers в Брюсселе и можно ли бельгийцу, который принял православие, но не знает русского языка, ее посещать. Ведь службы там православные/на франц. языке/, а сама церковь католическая.
Или лучше ему ходить в православную церковь от Московской Патриархии?[/quote]
Если человек принял православие то он должен посещать православное богослужение, а на каком языке оно совершается... тут уж главное , чтобы ему было понятно, и не обязательно посещать приходы Московского патриархата, потому как в каноническом общении мы находимся ещё с 14 патриархатами и митрополиями ( греческая, польская, румынская и т.д.)
Например, в моём приходе службы совершаються на трёх языках: славянский , нидерландский и английский, т.к. службу посещают бельгийцы, "русские" и ради студентов и других иностранцев мы некоторые моменты в богослужении совершаем на английском.
Что касаеться церкви в Брюсселе, мне о ней ничего не известно, но раз вы говорите что она западного обряда...
Большое спасибо за ответ.
Есть страничка епархии РПЦ в Бельгии http://users.skynet.be/archiepiscopia/ . Там есть, например, приход Покрова Пресвятой Богородицы ( http://users.skynet.be/archiepiscopia/ru/prihod2.htm ), где службы на французском.
Еще можно посмотреть на сайте http://www.podvorje.com/index_rus.htm , далее "Православие в Бельгии", далее "Приходы Вселенского Патриархата". Там есть адреса и телефоны греческой православной церкви в Бельгии, и у них, как мне кажется, есть службы на французском и недерландском.
Дмитрий, огромное спасибо! Будем читать, искать.