Русскоговорящее сообщество - начало положено

Аватар пользователя Глебов

Итак, как и было предусмотрено наши м рабочим планом, в мартовском номере газеты "Новости Бенилюкса" опубликован Проект "Декларации об образовании Русскоговорящего сообщества Бельгии" и небольшое интервью вашего покорного слуги, которое проливает свет на некоторые основополагающие принципы и базовые элементы, заложенные в модель строительства нашего Сообщества.

Сегодня, от лица всех членов нашей инициативной группы, я приглашаю всех вас к обсуждению нашего проекта. Свои письма вы также можете отправлять в редакцию "Новостей Бенилюкса", которая, наряду с сайтом "Русские в Бельгии" обеспечивает информационную поддержку нашего проекта. Самые интересные из них будут (критические тоже) опубликованы в следующем, апрельском номере газеты.

В соответствии с нашими принципами и высказанными участниками форума пожеланиями, 11 апреля будет организовано собрание для обсуждения, внесения поправок и принятия окончательной редакции Декларации, принять участие в котором смогут ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ.

Итак:
[color=darkblue] [i] проект [/i]

ДЕКЛАРАЦИЯ

ОБ ОБРАЗОВАНИИ
И О ПРИНЦИПАХ САМООРГАНИЗАЦИИ
РУССКОГОВОРЯЩЕГО СООБЩЕСТВА БЕЛЬГИИ

[b]Настоящая Декларация провозглашает образование Русскоговорящего сообщества Королевства Бельгия, как самобытной и, в то же время, неотъемлемой части бельгийского общества.

Настоящая Декларация определяет принципы самоорганизации и стремление Русскоговорящего сообщества Бельгии к социальной интеграции и желание внести позитивный вклад в развитие бельгийского общества.

Настоящая Декларация является открытой для присоединения к ней, равно, как и выхода из нее и не налагает на участников никаких формальных или юридических обязательств ни друг перед другом, ни перед третьими лицами.[/b]

принимая во внимание, что в Бельгии проживает свыше 60-ти тысяч новых мигрантов из республик бывшего СССР и это количество постоянно увеличивается;

принимая во внимание, что повседневная жизнь русскоговорящих эмигрантов осложнена множеством проблем и неудобств, связанных с различиями в социально-экономическом устройстве и недостаточным владением государственными языками Бельгии;

принимая во внимание, что решение проблем русскоговорящей общины невозможно без объединения усилий общественных организаций и наиболее активных представителей русскоговорящей общины и без придания такому объединению положительного образа в глазах бельгийского общества и государства.

[b]Мы, нижеподписавшиеся представители русскоговорящей общины Бельгии – участники инициативной группы декларируем образование Русскоговорящего сообщества Бельгии и свое в нем добровольное и равноправное участие.[/b]

Статья 1. Статус и основные цели Русскоговорящего сообщества Бельгии.

Русскоговорящее сообщество Бельгии является добровольным неформальным объединением организаций и граждан. Его основными целями являются:

-консолидация русскоговорящей общины Бельгии;

-помощь русскоговорящим мигрантам «новой волны» в адаптации и интеграции в бельгийское общество;

-расширение количества и повышение профессионального уровня ассоциаций и объединений русскоговорящих;

-формирование благоприятного общественного мнения по отношению к русскоговорящей общине;

Статья 2. Принципы деятельности.

2.1. Деятельность Русскоговорящего сообщества строится на основах гласности и демократии, равноправия и уважения интересов своих участников, независимо от страны происхождения, гражданства и вероисповедания.

2.2. Деятельность Русскоговорящего сообщества строится на основе уважения законодательства Королевства Бельгия. Русскоговорящее сообщество декларирует свою приверженность к решению любых вопросов на основе диалога с властями всех уровней, отказа от любых экстремистских действий.

Статья 3. Участие.

3.1. Участниками Русскоговорящего сообщества являются организации и граждане, разделяющие основные цели и принципы самоорганизации и жизнедеятельности Русскоговорящего сообщества. Участие в Русскоговорящем сообществе является добровольным. Присоединение, равно, как и выход из него не налагает на участников никаких формальных или юридических обязательств ни друг перед другом, ни перед третьими лицами.

3.2.Участникам Русскоговорящего сообщества Бельгии выдается членская карта единого образца с фотографией, в которой фиксируются его фамилия и имя, гражданство, дата рождения, адрес проживания, а также дата его прибытия на территорию Бельгии.

3.3. Участники Сообщества имеют право неограниченного доступа к услугам и помощи, оказываемым всеми без исключения ассоциациями – участниками Русскоговорящего сообщества, а также на другие льготы и помощь, оказываемую Русскоговорящим сообществом своим участникам.

3.4. Участники Русскоговорящего сообщества уплачивают членские взносы, размер которых определяется Общественным советом Русскоговорящего сообщества.

Статья 4. Основные принципы самоорганизации и жизнедеятельности Русскоговорящего сообщества.

4.1. Деятельность Русскоговорящего сообщества направлена на создание единого информационного пространства, а также системы социальной и экономической взаимопомощи, которой может воспользоваться любой участник Сообщества. Таким образом, главной практической задачей Сообщества является разработка и претворение в жизнь соответствующих программ и проектов, а также расширение сети ассоциаций, оказывающих различные виды помощи и услуг русскоговорящим и повышение их профессионального уровня.

4.2. Общественный совет.

4.2.1. Для обсуждения проблем, стоящих перед Русскоговорящим сообществом Бельгии, выработки путей их решения, координации деятельности и представления интересов Русскоговорящего сообщества в соответствующих органах и инстанциях, образуется Общественный совет Русскоговорящего сообщества.

4.2.2. Общественный совет является открытым и гласным собранием заинтересованных граждан, представителей ассоциаций и других организаций. Принимать участие и выступать на заседаниях Общественного совета могут все желающие без ограничений.

4.2.3. Заседания Общественного совета проводятся не реже одного раза в месяц. О теме, дате, месте и времени проведения своего очередного заседания Общественный совет заранее широко информирует общественность и все заинтересованные стороны.

4.2.4. На заседания Общественного совета могут также приглашаться для консультаций представители государственных и общественных организаций, чьи действия и решения могут влиять на положение Русскоговорящего сообщества и его участников.

4.2.5. Решения Общественного совета носят исключительно рекомендательный характер и не являются обязательными для исполнения участниками Русскоговорящего сообщества, которые не согласны с принятыми решениями.[/color]

теоретически при демократическом устройстве любые слои населения могут иметь свох представителей в парламенте, но это должно быть оговорено законом, если закон разрешает - то можно.

[quote]Вы читали результаты глебовских опросов о статусе форумчан.Какой там процент граждан-слезы.[/quote]
Утро! Это всё прекрасно но прошу вас обратить внимание на эту ключевую фразу мудрого Чезара. :roll:

a понимаете разницу между практическим и теоретическим?

[quote="ytro"]a понимаете разницу между практическим и теоретическим?[/quote]
Ytro! Эта разница от науки зависит, но даже электоральная политология не поднимит выше страничной заметки подобное размышление про потенциальных но увы нелегальных голосователей, тут ксенофобическим дискуром (не вспоминать о болгарском языке!!! :evil: ) попахивает.

Чезар, можно вам кое в чём признатся? Мне очень нравится что вы мыслите конкретно (даже если чаще всего это ставит меня в тупик).

причем здесь наука? :roll: Если теоретически возможно, то при желании всегда можно на практике реализовать. Мне катся не очень-то понимаете о чем речь. :roll:

Ушла за товаром :D

[quote="ytro"]причем здесь наука? :roll: Если теоретически возможно, то при желании всегда можно на практике реализовать. Мне катся не очень-то понимаете о чем речь. :roll:

Ушла за товаром :D[/quote]
А мне кажется что вы всё до такой абстракции доводите что уже никто не понимает о чём речь. Вы все теории не перечитаете, многие весьма противоречивы, а воплощение теории в реальность наша держава на себе уже эксперементировала...

пока только вы не понимаете,

время время, уходить мне надо :)

[quote="ytro"]пока только вы не понимаете,

время время, уходить мне надо :)[/quote]
Третий собеседник ушёл, а вы так и не ответили на его вопрос : [quote]Растолкуйте-каким образом это теоретически возможно?[/quote] (тавтология, не есть ответ!).
Спокойной ночи.

[quote="Машкин"][quote="ytro"]пока только вы не понимаете,

время время, уходить мне надо :)[/quote]
Третий собеседник ушёл, а вы так и не ответили на его вопрос : [quote]Растолкуйте-каким образом это теоретически возможно?[/quote] (тавтология, не есть ответ!).
Спокойной ночи.[/quote]

я ответила чезару, вам тоже разрешается прочитать ответ, он почти срзу после его вопроса :wink:

[quote="ytro"]теоретически при демократическом устройстве любые слои населения могут иметь свох представителей в парламенте, но это должно быть оговорено законом, если закон разрешает - то можно.[/quote]

Под ответом имелось вот это?

Закон безусловно разрешает всем сдоям общества быть представленными в Парламенте.Избирательное право тут всеобщее,но,естественно для граждан Бельгии.Граждане других стран,избирают соответственно депутатов в парламенты своих стран.
Как в этих условиях Сообщество может провести своих представителей в Парламент?
У Абу Джа Джи имеющего здесь на порядок больше соплеменников и то не получилось.

Не сразу же Москва строилась, мне кажется они продолжают еще работать в этом направлении.

[quote="ytro"]теоретически при демократическом устройстве любые слои населения могут иметь свох представителей в парламенте, но это должно быть оговорено законом, если закон разрешает - то можно.[/quote]

Это я уже не только прочла, но вроде и откоментировала...
А сейчас ещё раз прочла и от прежднего впечатления меня это не избавило: это не ответ, это банальность (пример: "если закон разрешает - значит можно": утро! да вы Америку открыли!).
Все слои населения говорите, а вот и неверно, хотя бы потому что слои не имеющие полного гражданства в выборах не учавствуют (только официально прожывающие иностранцы с 2005го гада, на коммунальных выборах).
Что значит своих представителей? Может быть я иностранного происхождения но мои интересы представляет одна из местных партий. Или вы сторонница (опять же теоритически) квотовой системы? А может вы (теоритически) за изберательный апартейт?

А вот "может", быть не может :D
Хотя, а может сами догадаетесь? Вариантов много, надо выбрать подходящий, наиболее реальный и работать. Кто заинтересован тот добьется, ну а по Марксу действия людей обусловлены мат. интересами .
Так что если кому надо и будет хороший интерес , то...... :D

Да фигня это, что я написала, реально, конечно Чезар прав. :)

Аватар пользователя Глебов

[quote="chesar"]
Закон безусловно разрешает всем сдоям общества быть представленными в Парламенте.Избирательное право тут всеобщее,но,естественно для граждан Бельгии.Граждане других стран,избирают соответственно депутатов в парламенты своих стран.
Как в этих условиях Сообщество может провести своих представителей в Парламент?
У Абу Джа Джи имеющего здесь на порядок больше соплеменников и то не получилось.[/quote]

А кто сказал, что интересы Сообщества должен представлять обязательно наш соплеменник? Изначально целью Сообщества было провозглашено создание, вернее, обретение вновь того расположения, поддержки и уважения, которыми традиционно пользовалась русская иммиграция в Европе в целом, и в Бельгии, в частности. Если мы сможем, как мы говорим, самоидентифицировать себя, как та часть иммиграции, которая, в отличие от Джаджи и т.п., настроена позитивно к принимающему обществу, желающая и прилагающая усилия для того, чтобы интегрироваться в него, а не обособиться внутри него, привнести нечто конструктивное и полезное, а не разрушительное в его устои, то я уверен, среди политических партий и их деятелей обязательно найдутся люди, которые будут готовы, помимо прочего, представлять и защищать и наши с вами интересы на самых разных уровнях.

Если ваши слои не участвуют в выборах , но всё же очень хочется, то вы можете быть представлены через кого то

[quote="Глебов"]
Изначально целью Сообщества было провозглашено создание, вернее, обретение вновь того расположения, поддержки и уважения, которыми традиционно пользовалась русская иммиграция в Европе в целом, и в Бельгии, в частности. Если мы сможем, как мы говорим, самоидентифицировать себя, как та часть иммиграции, которая, в отличие от Джаджи и т.п., настроена позитивно к принимающему обществу, желающая и прилагающая усилия для того, чтобы интегрироваться в него, а не обособиться внутри него, привнести нечто конструктивное и полезное, а не разрушительное в его устои, то я уверен, среди политических партий и их деятелей обязательно найдутся люди, которые будут готовы, помимо прочего, представлять и защищать и наши с вами интересы на самых разных уровнях.[/quote]
Глебов! О каком уважении вы говорите?! Это было не более чем толерантность к безмолвной массе. И о какой интеграции?! Вы поговорите с теми кто ещё помнит эту первую волну эмиграции. Они вам раскажут что редкая поддержка была только от американского толстовского фонда и что в доме русских сирот даже не учили французкому...

Аватар пользователя Глебов

[quote="Машкин"] Вы поговорите с теми кто ещё помнит эту первую волну эмиграции. Они вам раскажут что редкая поддержка была только от американского толстовского фонда и что в доме русских сирот даже не учили французкому...[/quote]

Вы удивитесь, но я не только говорил, а регулярно разговариваю и общаюсь с этими замечательными людьми. И откуда Вы взяли подобную чушь, не представляю. Готов, однако, оправдать Ваши высказывания абсолютной неосведомленностью и юношеским максимализмом.
Чтобы хоть как-то съориентировать Вас в правильном направлении, рекомендую почитать хотя бы общедоступные труды очень интересного историка, нашего современника и соотечественника, Владимира Ронина. Хотя бы, сборник "Страна Синей птицы. Русские в Бельгии".

С тех пор как Библио-Глобус его распродал, Ронина найти не могу нигде, если подскажите где его купить, с радостью прочитаю.
А "чушь" эта из общения с не менее замечательными людми, первого (они тогда детьми были) и второго потока.
Это вас скорей максимализм всё никак не покинет. :wink:

[quote="Глебов"][quote="Машкин"] нашего современника и соотечественника, Владимира Ронина. Хотя бы, сборник "Страна Синей птицы. Русские в Бельгии".[/quote]

Имел честь слушать лекцию г. Ронина. Задавал вопросы. Поговорил чуток.

Человек очень острого ума. Палец в рот не клади. Сам он москвич, женат на фламандке. А где гнигу можно взять. Я статью его читал ешё в АиФ, по моему.

Бещусловно, таким человеком Россия может гордиться. Жалко что на родине многие выдающиеся умы не ценятся по достоинству.

_____________________________
Феникс - это не птица, а Символ

Аватар пользователя Aлександр

Быть, или не быть? (сообществу)
Конечно быть!
Как только приеду, сразу запишусь!
P.S. Глебову
Неместных берете?

Страницы