Каковы недостатки жизни в Бельгии? Здравствуйте, Я живу в Германии 3-й год …

Аватар пользователя Costello

Каковы недостатки жизни в Бельгии?

Здравствуйте,
Я живу в Германии 3-й год и эта страна мне не шуточно действует на нервы. Сейчас я понимаю, что переехать сюда из Нидерландов было ошибкой, но, что сделано, то сделано, нужно просто переехать туда, где будет лучше и я со своей семьей, как вы наверное поняли, всерьез рассматриваем Бельгию.
Однако, наступать на те же грабли опять было бы обидно, а потому хотелось бы узнать от вас: что вам не нравится/бесит/раздражает в бельгийской жизни? Меня интересует все: школа, налоги, транспорт, отношение местных, экология, язык - все что придет в ваши светлые головы.

А еще, если можно, составьте список всех месячных расходов (можно и доходов) по примеру того, что имею я:
+2647 зарплата после налогов (сейчас работаю только я), включая медстраховку на всех членов семьи: (я, жена, трое детей).
+552 пособие на детей

-85 телекомуникации (2 мобильника(2*15), интернет в планшет (25), интернет+телефон дома (30))
-918.3 рента квартиры (квартира в столетнем пятиэтажном доме рядом с парком, 90 метров, 3 комнаты, все включено кроме электричества)
-360 еда (80евро на 4.5 недели, но на самом деле выходит больше)
-40 электричество
-200 детсад (один ребенок ходит в детсад с 8-00 до 14-00, 5 дней в неделю)
-30 страховка (дополнительная мед. страховка, она не обязательна и если не ходить по всяким гомеопатам, то она и вовсе не нужна)
-18 радио (ДА, в Германии, в этом полицейском государстве, мы не только платим налог на восстановление восточной Германии, который обещали отменить 10 лет назад, но и платим за радио, которое никто не слушает).

1547.7 ИТОГО (на эти деньги нужно еще купить одежду, съездить на море, словом, все то, что не покупается каждый месяц и, стало быть, не вошло в список выше).

Я понимаю, что эта информация частного характера, так что если вы не желаете светить ее, но все же желаете помочь, то пришлите мне ее в личку, а я обещаю использовать ее только для собственного "образования" и ни в коем разе не передавать ее кому либо еще.

Аватар пользователя Сибби

Да? А если на отдых куда-то на машине? Мне как-то без омниума не очень... Мы по всей Европе катаемся, мало ли что.

А мы не катаемся, муж не любит )) Мы только самолетом. К тому же, у нас помимо рабочей машины есть моя, мы ее с рук за 6 тыщ купили. Для такой омниум не нужен )) Даже если ее побьют, учитывая что уже несколько лет прослужила, то в данной точке времени получается дешевле чем было бы заплатить омниум за все эти годы ))

Аватар пользователя Сибби

Аааа :) ну понятно. Да, зависит от машины, не всегда омниум имеет смысл. Я наоборот машину предпочитаю, в силу аэрофобии. В Чехию несколько раз в год в Карловы - только на машине, никак иначе :)

Que cliche answer: Риск стать жертвой авиакатастрофы намноооооооооооого меньше риска стать жертвой аварии на дорогах ))
Я в прошлую поездку 7 полетов за полтора месяца осилила, красиво, люблю вниз смотреть ))

Аватар пользователя Демидова

У меня тоже аэрофобия была, потом поняла, что шваркнуться с высоты, и умереть за 3 минуты, гораздо лучше, чем медленно и мучительно умирать от рака. И погибнуть в авиакатастрофе, для меня единственный шанс, чтобы о моей смерти сообщили по всем новостям...

действительно хороший совет выше давали - приехать на неск дней, посмотреть. Я так понимаю, что по-нидерландски вы говорите? если будете жить в Генте - это важно

Аватар пользователя Britani

Вас послушать, так создаётся впечатление, что чуть ли не вся русскоговорящая диаспора в Бельгии живёт за чертой бедности. Неужели тут все ТАК ВСЁ просчитывают каждый цент, ходят на рынки ближе к закрытию чтобы сэкономить 1-2 евро, ходят пешком экономя на автобусе, вырезают купоны со скидками, возвращают тару и т.д и т.п.
Зачем тогда было ехать в Европу, чтобы тут ТАК БОГАТО жить? На родине хоть язык свой, да и родственники помогут если что.

а что едут только ради того что бы богато жить? хм ...надо же и потом, что вы имеете ввиду под словом богатство,интересно было бы узнать ;)

Аватар пользователя Britani

А вы ехали сюда экономить на каждом центе? Так можно было дома сидеть.

Britani вы,что глупая? всё о том же ? я приехала сюда потому, что мне с такими как вы жить было не интересно

Аватар пользователя Britani

belojka, давайте без оскорблений. Вместо этого посмотрите Задорного, возможно тогда до вас дойдёт смысл моего поста. Удачи!

Аватар пользователя Демидова

Вы правы Британи, чёт хреново мы тут живём. Давайте бардак и срач родной разведём , и научим европейцев как жить правильно...А родственники помогут, если что...
Часто люди говорят прямо только тогда, когда немного косые.

Аватар пользователя Britani

Причём тут родной бардак к европейской экономии? Да и речь идёт не о коренных бельгийцах, а об экспатах. Или это как рефлекс Павлова при пересечении границы - сразу вырабатывается рефлекс экономии и скупердяйства?

Аватар пользователя Lupus

Народ! Остался на неделю дома, чтобы восстановиться, так я от этой погоды чуть с ума не схожу. Депрессия начинается нешуточная. Завтра выйду на работу, хоть отвлекусь.
Следующий мой переезд - только Лазурный Берег.

Аватар пользователя Демидова

Вы можете жить как хотите, я живу так, как здесь принято.

Наш опыт (муж работает, жена нет, детей нет):
- Не знаю, как в Германии, тут (Антверпен, инженерная ко) зарплату нам плятят почти 14 раз в год. 12 обычных + 1 где-то летом + 1 под НГ (на последнюю налог выше). Пока нас двое, налог большой. Чем больше детей, тем ниже.
- в первый год отпуска нет. на втором году получаешь столько, сколько проработал в прошлый год (!!!) - мы начали в апреле, поэтому на второй год у нас 3/4 отпуска.
- машинка абсолютно бесплатно (компания платит за обслуживание, страховку и т.д.) с топливом (бесплатное, если покупать в Бельгии)
- платим госпитал страховку 30 в мес (роды, госпитализация и т.д.) на семью + 80 в год мучуалитету на семью, через который получаем обратно часть денег, заплаченных доктору.
- платим 580 в мес ипотеку (2 спальни, 80 метров) - кажется, на это будут какие-то налоговые льготы
- 35 в мес. за интернет
- 15 в мес. за электирчесвто (раз в год перерасчет плюс-минус)
- 1040 евро за каждые три месяца коммуналка (там все остальное: горячая и холодная вода (у нас нет бойлера собственного), отопление, синдикус, страховки, общее эл-во, лифт, стикеры на мусоркуб все остальное + накопительный взнос на случай ремонта здания и т.д. - платится почти во всех многоквартирках здесь). На это тоже перерасчет каждый год в зависимости от отопления по счетчику. На воду счетчик общий (!!!) для блока.
- 200 в год за пожарную страховку на дом
- 280 в год за страховку ипотеки (покрытие 100% на обоих)
- 80 в год на личную страховку на всю семью (там все вообще: ребенок сломал что-то чужое, расходы на адвоката, если против вас заведут дело, если стиралка потечет и зальет соседей и т.д.)
- ну и 10-20 на мобильник в мес на двоих (мы очень мало звоним)

Карточку делали быстро. Где-то месяц-два нужно ждать после заявки вызова в их контору. Там сразу дают бумажку, которой по бельгии можно пользоваться, как карточкой. Карчтока приходит, кажется, недели черз три. Итого - 3 месяца.

оставайтесь в германии за двумя зайцами погонишься ,так я смотрю вы уже за тремя

- 15 в мес. за электирчесвто (раз в год перерасчет плюс-минус)

Понятно что на работе весь день, но что то уж мало совсем, таких цен нет в бельгии?

Понятно что на работе весь день, но что то уж мало совсем, таких цен нет в бельгии?

Нет, мы платим именно 15 в мес (тариф Octa+WEB). Но, как я сказала, это до перерасчета. Может, в след, году фактура придет огромная=) Но мы в месяц где-то 100 кв (кажется, кв, не спец, извините, в физике) тратим, у нас ТВ нет

Аватар пользователя Ir

А разве телевизору много надо?
на освещении тоже бессмысленно виоле экономить.
Вот утюг и электроплита, чайник и ещё если отопление электрическое, то эти жрут.
И если дома не гладить и не готовить, то и за электричество много не будет.
Или я неправильно все понимаю?

как я писала, отопление у нас общее (за него отдельно платим).
посмотрите на наши цифры лучше - мы расходуем 100 киловатт в мес, это понятнее будет. Не экономим. Но в то же время не стираем 20 раз в нед, не готовим три раза в день, не гладим все подряд. Телевизор очень много берет обычно

Вы сколько живете в этой квартире?

мы живем 6 месяцев. я сказала, что, возможно, придет перерасчет=) но не думаю, что он будет большой, так как мы тратим мало=) 100 клитоватт - это, кажется, так обычно 1 человек тратит. Вот и получаются ваши 15*4=60. Тариф этот действительно был самый низкий на момент выбора, посмотрите!

у нас на семью свет в месяц выходит под 60 евро 4 человека нас... понятно что и инет и телек (не часто) машинки, холодильник.. но никогда такой суммы не было ни 15 лет назад ни сейчас тем более)))

я дома глажу, стираю - дом строим стирки прибавилось))) пеку часто в духовке, чайник электрический, готовлю на газу за газ в месяц 140 евро... отопление газовое.
и вообще нам съемный дом дорого обходится все вместе со страховками инетами и прочими радостями жизни + с нового года жилье на 50 евро подняли итог 490 жильё и оставшиеся радости 300 евро. и кредит столько же платим...
посмотрю что же за тариф (тариф Octa+WEB) а то может мы переплачиваем дофига)

Платить за электричество в доме и в квартире - это две большие разницы.

машинка абсолютно бесплатно (компания платит за обслуживание, страховку и т.д.)

Вы уверены, что у мужа с зарплаты ничего не удерживают?!

А, и еще. Ничего не поняла про карточку. На что эта карточка?

уверена! там с него что-то списуют, потом обратно начисляют, получается 0 (хотя, конечно, косвенно он платит за нее более низкой зарплатой, чем могла бы быть, я думаю - но все равно получается очень выгодно)
про карточку (ID), кажется, автор спрашивал. Пластиковое удостоверение личности.

Машинка от компании не может быть бесплатной. Эта сумма будет рассчитана вам в налог. Чем круче машинка, тем дороже.

какая сумма? сумма всей машины + налог + бензин + страховка, которые все обычно платят?
с нас высчитывают 100 евро каждый месяц и потом их обратно начисляют. Выходит в 0. Если мы со 100 евро платим налог (вполне допускаю), в месяц это будет 50, может. = бак топлива. Мы и за дизель не платим.

Раньше мы жили в Лондоне. Платили за аренду квартиры 30 кв м 1000 фунтов (о покупке подобной квартиры не могло быть и речи, дорого), за два проездных 300 фунтов и коммуналку 200 фунтов. Итого просто за счета 1500 фунтов в месяц = 1960 евро в месяц за 30 кв.метров. Тут при одной чистой зарплате 1960 евро (у нас такая) можно выплачивать ипотеку за нормальную квартиру, платить счета и страховки, иметь машину, рожать, путешествовать иногда недалеко (Франция, Германия) и скромно питаться (повторяю - скромно, а то сейчас налетят несогласные с отпусками за 6000). То есть при необходимости можно прожить и на одну зарплату. На две нормально можно жить. Такого поку у нас больше нигде не получалось. Пока что материальная сторона - единственный плюс для меня (для меня лично, никому не навязываю) жизни в Бельгии. Остальное действительно, без вкуса и запаха. Иногда хоть вой от бюрократии. Идеальных мест, кажется нет=)

а, ну да - это все пока без учета детей. Посмотрим, как для нас все скоро поменяется - тоже вполне допускаю.

Товарисчи, есть здесь люди, которые не подсчитывают, сколько тратят в магазинах на еду, на одежду, на развлечения? Или я одна такая? Ну не знаю я сколько мы съели в прошлый месяц, наверно много, праздники все таки))). Или потому что мне хватает и я умею не покупать ненужных вещей, покупаю еды столько, сколько мы съедаем ? Люди, памагитеее. Неужели я одна?

я тоже не считаю каждый чек столбиком, но если у нас есть зарплата, а мы в долги не влазим, кредиты не берем (кроме ипотеки), значит, мы не тратим больше зарплаты, да? то есть всегда можно, сказать сколько потратил, если встает вопрос (зарплата минус накопления). автор спросил, вот и помогаем, как можем, почему нет?

Это вы, типа, похвастались? Ну, считайте, что все тут умерли от зависти.

зачем вы грубите?

А я не вам отвечала :)))

я поняла=))) но все равно не хотелось бы, чтоб ветка в такое русло шла=) ведь полезно же. Мы перед переездом в бельгию столько обрыли, но нашли мало практической инфо по деньгам. а если кто-то (не вы) выше пытается свести тему на нет репликами "а давайте не будем считать" - давайте не будем обижаться, можно просто объяснить.

Что объяснить? Вы форум вообще наискосок просматривали? Тут же принято пальцы гнуть, при том что живут в реале на такой мизер. Это ж виртуал. Вот тока потом некоторые нестыковки вылазят, ну, так это ж потом.
А если серьезно: то у всех свои траты. Тут делись - не делись...

да, заметила, но понадеялась, что хоть что-то полезное вынести можно (действительно иногда получается, благодаря адекватным людям, они здесь есть). если б знала другой ресурс, с удовольствием бы переключилась.

Аватар пользователя Ir

Не нуачо. Я тоже не подсчитываю. Я просто не умею.
Вот так вот дебит с кредитом сводить каждый месяц это учится же наверное надо!
Я даже сдачу не пересчитываю... Патамушта серавно ашибусь.

Мимоза, даже и не думала. Чем хвастаться то? Я же не сказала, что у меня миллионы. Тем более я человек, который прошел все прелести 90х, и экономить умею и Т д. Больше чем нужно не потрачу, просто на самом деле не знаю сколько.

Ну, и я не знаю. Ну, и что? Спрашивали же про конкретные траты. Есть что сказать - говори, нет - проходите мимо. Смысл вашего вопля? (по-другому не скажешь, т.к. там стока знаков препинания)

мимоз, я вам не хамила. не понравилось что то в моем посте, вы так же могли пройти мимо.но вы остановились и высказываетее свое мнение, точно так же как и я. если бы на все вопросы, которые здесьзадают, каждый отвечал по существу, то не было бы здесь такого" живого" общения, после которого иногда посылают в сад.

Вот так темы и разрастаются. При том, что опять инфы 0 в вашем посте.

вы хотите быть ответственной за чистоту на форуме? по мне так пожалуйста. вам что то не понравилось? имеет место быть.

Товарисчи, есть здесь люди, которые не подсчитывают, сколько тратят в магазинах на еду, на одежду, на развлечения? Или я одна такая? Ну не знаю я сколько мы съели в прошлый месяц, наверно много, праздники все таки))). Или потому что мне хватает и я умею не покупать ненужных вещей, покупаю еды столько, сколько мы съедаем ? Люди, памагитеее. Неужели я одна?

может на еду и нет, но когда оплачиваем фактуры за дом свет газ... как же их не знать наизусть)))

Аватар пользователя Ларка

Товарисчи, есть здесь люди, которые не подсчитывают, сколько тратят в магазинах на еду, на одежду, на развлечения?
А Вы как, каждый день в магазин за продуктами?
Я один раз в неделю, закупаюсь, тоже на неделю, перечень практически один и тот же, сумма в среднем плюс, минус 100 евро(на двоих) если праздники или гости чуть больше, и что там считать? Ну может быть на булочную и изредка в магазин забегу за какой нибудь мелочью, еще евров 30 в неделю.

Итого: шесть тыщ долой :)))

ларка, нет не каждый день, но пару раз в неделю. а по мелочи тоже часто. за мясом, рыбой оже раз в месяц, может чуть больше. порошки там всякие тоже не каждый месяц покупаешь.

действительно, еда, отпуск и т.д. все-таки могут разниться значительно. Мне кажется, было б полезно, если бы люди написали про расходы на машину, страховки, ипотеки, счета - их хотя бы сравнивать можно. Вот, мы, например, платим (за двухспальную квартиру epc 190) 1040 евро каждые три месяца (всё, кроме электричества, телефона, интернета и ТВ НО с отоплением на мазуте, на который потом придет перерасчет). Никак не могу понять - это дорого для нашей квартиры или нет??? больше за коммуналку в других странах мы в жисть не платили...

и еще, если кто думает переезжать - по ходу, здесь общие счетчики на воду для всего блока в многоквартирном доме - обычное дело (!)
и отпуск в первый год - на накопительной основе (то есть его нет)...

А вы правда думаете, что после 6 месяцев жизни в стране, уже поняли многое и можете давать советы?
Тогда вот навскидку:
- общие счетчики воды - необычное дело,
- машина от работы небесплатна,
- коммуналка такая - это очень дорого.

Страницы