Уважаемые форумчане! Мне нужна помощь.Муж бельгиец перевел все деньги с совместн…

Уважаемые форумчане! Мне нужна помощь.Муж бельгиец перевел все деньги с совместных счетов в банке без моего согласия на свой личный и закрыл мне доступ. Это если коротко. Мой вопрос куда лучше мне обратится в такой ситуации?
Теперь немного подробнее: мы пока в официальном браке, но ситуация близкая к разводу по инициативе мужа, хотя теперь он не уверен. Денежный вопрос стоял всегда остро, так как он работал долгое время один. И естественно как большенство европейцев из-за этого не мог спать спокойно. Хотя это была та ниточка монипуляции за которую часто он и дергал. С 2014 года я наконец то вышла на работу, которая мне очень нравится. И думала, что наконец то все теперь будет хорошо и перестанут быть все эти реплики, что здесь все его.
Но оказалось все наоборот.
Основной счет в банке был общим на двоих, плюс к ним было 2 накопительных счета, один из которых мы открыли в прошлом году. Был счет для ребенка, на нас двоих и ребенка ( ребенок мой и им не усыновлен).
У меня интерим контракт понедельный, т.е. Пока постоянного контракта нет.
30 декабря муж признался, что открыл себе отдельный счет в банке, только на свое имя и зарплата 13 и за декабрь уже он имеет на своем собственном счету. 31 числа я сделала распечатку остатков по всем счетам, так как он предупредил, что планирует и все накопительные счета перевести на свой личный . Что и произошло вчера.
Он также перевел все платежи на свой счет ( так он сказал).
Объяснил он это тем , что на момент брака у него был накопительный счет с такой суммой и это только его.
Вопрос: как банк мог закрыть без моего ведома два накопительных счета?
Юридически законны ли такие действия моего супруга?
С моей зарплаты удерживают максимальную ставку, так как исходят из общего дохода супругов и он привышает минимальный. А в январе будут возвращать налоги за 2013 , которые тоже придут на его личный счет. Также по мед. Возвратам. Мало того ребенок для вычетов закреплен тоже к его зарплате.
Как быть не знаю, в голове шок!
Спасибо за ваш взгляд и полезный совет, если такой найдется.

Аватар пользователя Демидова

Совет: если деньги зарабатывали не вы , то пусть распоряжается им хозяин денег. Если вы сейчас можете обеспечить себя сами, для чего вам этот жмот? Разводитесь.

Аватар пользователя Ir

Видимо, это был его счёт, которым он позволял вам пользоваться, а теперь он закрыл вам доступ. Доступ к общему счёту он не смог бы так просто закрыть. Ваша зарплата переводилась на какой счёт? На ваш собственный или тот который вы считали общим?

Наши зарплаты переводились на наш общий совместный счет.

Аватар пользователя Ir

Тогда идете в банк в понедельник с утра и прямо с порога начинаете орать: какого хрена я не имею доступа к моим деньгам? И вам все объяснят.

Аватар пользователя Демидова

Шлепайте в банк и разбирайтесь, тут вам компетентно никто не ответит. Нужно знать условия договора на совместный счет, имел ли он право переводить деньги или нет.

Меня больше волнует сам факт, что без моего согласия в банке позволили закрыть наши два совместных счета. Пугают меня также подводные камни, например я не знаю о том как быть с мед. Страховкой? Она семейная и он ее закрепил на свой личный Р/с.
Вопросов конечно много у меня... Развод всегда можно осуществить, труднее семью сохранить. Приезжала я, наверное как и многие женщины не для того, чтобы рушить семью.

Аватар пользователя Демидова

Тем не менее незаметненько семья разрушилась, раз такие мульки вытворяет значит, ваш муж все для себя решил.

Аватар пользователя Ir

Нефига, женицца решали вдвоём и разводицца надо решать вдвоём!

Возможно вы в чем то и правы!
А про то , что кто деньги зарабатывал, тот и пользуется я тоже согласна, но тогда это уже отношения не семьи, а так.
С нашего общего счета, я 4 года назад загасила полностью ипотеку мужа на дом ( продав свое жилье в РФ )и таким образом высвободить часть денег нашей семьи.

Аватар пользователя Демидова

Ой, бабы дуры...

Зря вы так...У нас брачный контракт, который мы заключили после того, как в начале мой муж говорил, что все тут наше общее и если что со мной случится, то все это твое, но я настояла на том, чтобы обратиться к нотариусу и чтобы тот мне объяснил , что и как, так как я здесь с ребенком и не хочу не сюрпризов. И оказалось, что все не так как мой супруг мне сказки пел, и что если что то случится , то я с ребенком остаюсь на улице. После чего я и предложила, чтобы оформить контракт и внести дом, как совместно нажитое имущество, а я обязуюсь 50% оплатить и загасит ипотеку . А так же высвободить какую то часть соответственно его денег и не платить ему уже ипотеку. И слава Богу так и сделали, а то бы уже давно он мог нас на улицу выставить. Так что далеко не все бабы дуры...

Аватар пользователя Демидова

Тогда ладно, в этом случае все решается. Только без адвоката не разберешься, и в любом случае, что касается банка или страховки , на эти вопросы сможет ответить только в банке или в страховой компании. Разводитесь с этим мужем, на форуме другого подберем, вы кто по гороскопу?

Конечно адвокат конечно лучший вариант в этом случае, только тут встает другой вопрос. По бельгийскому законодательству , если ваш доход меньше (точно не помню) 1390 евро, тогда вы можите воспользоваться услугами адвоката gratis. Но доход считается семейный. Но в данный момент у меня дохода постоянного вообще нет ( так как интерим понедельный) , счет общий муж закрыл, пособия я никогда и не получала, накопительные деньги муж все забрал, а вот для оплаты юр.услуг будет браться доход семьи и как мне тогда это оплачивать:-)

Аватар пользователя Демидова

Получите консультацию , счет пришлют на дом и ваш мудилушка вынужден будет оплатить.

Аватар пользователя Смородинка

ваш мудилушка вынужден будет оплатить.
Демидова, а ты говорила, импортные мужики лучше)) Во, смотри какой гад!

Аватар пользователя Демидова

С нами обращаются ровно так, как мы это позволяем...

Меня больше волнует сам факт, что без моего согласия в банке позволили закрыть наши два совместных счета.

Вы с ним вместе оформляли этот счёт на себя и на него? Подпись свою ставили?
Тогда это незаконно.

Аватар пользователя Lupus

Если счет открывал он, пусть даже и общий, то он вправе его закрыть.

Она же написала, что совместный, значит, по идее, оба открывали и ставили подпись.

Аватар пользователя Фати Шах

он вам не давал бумаги на подпись? вполне возможно, что посторонние, а между ними и по поводу счета тоже...

Основной Р/с был открыт им еще до моего приезда, а потом мы вместе пришли в банк и там задали вопрос: " счет будет совместный" ответ был утвердительный, и после чего мне оформили банковскую карту. Он ставил свою подпись наверное я сейчас так думаю на согласие, а я наверное на оформление карты. Накопительный счет первый был тоже изначально открыт им и мы просто продолжали им пользоваться вдвоем после чего как внесли что он общий, а вот второй он приехал в банк открывать на два имя, а потом дома я поставила подпись под своим именнем и отправили в банк.
Наверное вы и правы , что если он открывал, то он основной держатель, но как же тогда определить кто открыватель накопительных счетов, если они на два имени ? и подписи были двоих... В понедельник свяжусь с банком и узнаю все подводные камни.

Это не означает что счет был совместный!!! Это означает что муж дал вам доступ к своему счету. Я такое делала когда муж переехал в Бельгии и искал работу. У него была карточка доступа к моему счету, но я могла в любой момент закрыть ему доступ к счету.

Совместный счет открывается в присутсвии обоих и при открытии оба подписывают документы на счет. Вот тут оба имеет равные права и счет может быть закрыт только при подписи обоих. Но опять таки деньги с него мы можем переводить на свои счета по своему усмотрению.

Я сама по образованию экономист, поэтому профессиональная привычка- пустые и не прочитанные бумаги я не подписываю. Надеюсь даже в стрессовых ситуациях ... Такого я не сделала

Аватар пользователя Фати Шах

если счет пополнялся исключительно с места его работы, то закрыть его не явилось для него сложной процедурой. По поводу дома; вы не погасили долг мужа, а выкупили часть дома.

Именно погасила его ипотеку, после того как оформили дом как совместно нажитое. У меня контракта на ипотеку или на покупку доли нет.

Аватар пользователя Фати Шах

так это те же яйца, только в профиль

Он ставил свою подпись наверное я сейчас так думаю на согласие, а я наверное на оформление карты.
Я сама по образованию экономист
:))
Так вы в банке узнайте, под чем вы ставили подпись и уточните, равноправный ли вы владелец счёта или только имеете доступ к нему.

Да даже не вопрос в том кто открывал... Все имущество движимое и не движимое , приобретенное или нажитое в период когда супруги состояли в браке является совместным и каждый имеет на это равные права, и это не мои фантазии, а таков закон ! Тем и отличается совместное проживание от официального брака, в последнем больше юр.защиты.

Аватар пользователя Фати Шах

смотря как приобрел имущество супруг, если в наследство, то вторая половина имеет к нему только вложенные свои кровные средства и они должны официально фиксироваться.

Да поймали :-))) , но про экономиста был ответ на пост от Фати Шах, про бумаги между ....
А про открытие счетов, то это было давно и в тот момент когда я даже слова флэмиша не знала, хотя все спрашивала на инглише.... Сейчас просто не помню

Аватар пользователя Lupus

Ребята! У меня есть с женой один совместный счет, куда поступают деньги только с моей работы. Счет открывала жена, мне так удобно. Но переводить крупные суммы в пределах 10 тысяч с этого счета без присутствия жены, я не могу, т. к. счет открывала она. И закрыть я его не могу, не я его открывал. Где то так.

Аватар пользователя Ir

Зато ваша жена может (теоретически) закрыть вам доступ к счёту в любой момент и соответственно с вашей зарплатой.
Но вы ж не на "волчице" наверное женаты.
По моему это соверенно нормально в семье это просто доверие.

Аватар пользователя Демидова

Когда женаты по сто лет, тогда доверие норма жизни, но с иноземцем и на чужбине, лучше общих счетов не иметь.

Аватар пользователя Ir

А как без доверия замуж выходить? А уж тем более за иноземца и на чужбину!

Аватар пользователя Демидова

Мужик стоит стирает джинсы и приговаривает :" Верить никому нельзя! Даже себе, ведь только пукнуть хотел" ....

Аватар пользователя Lupus

Ира! Знаю это прекрасно. Мы с ней росли вместе и вопрос о доверии даже не рассматривается.

Когда приезжаешь в другую страну будь готов к законодательной безграмотности, но тут появляется второй камень- национальный язык!

Аватар пользователя Ir

Ваше имущество движение и недвижимое будете делить после развода.
Но вы же как я понимаю не хотите разводиться?
Тогда при чем тут раздел?
Если у вас есть брачный контракт и у вас не было доходов в момент его подписания, то там должон быть пункт, что муж типа делится с вами доходами должен.

Ребята, дело не в разделе имущества! И развод для меня .... Это последний шаг... Другой вопрос- все мы иностранцы для местных жителей и хочется знать свои права, чтобы избежать таких вот сюрпризов. Но увы, не всегда мы способны думать о всех ньюансах, особенно когда все хорошо и любишь и доверяешь человеку! А вот когда вдруг тебя предают, тогда и спадают розовые очки. Будем решать проблемы по мере их поступления, так как не всегда есть возможность предугадать все!

Аватар пользователя Ir

Я извиняюсь но зачем вам сохранять этот брак? Если вы считаете, что человек вас предал, зачем жить дальше с предателем и неизвестно какой подвох он приготовит в след раз.

Самый большой вопрос для меня.... Но пока ответа у меня нет. И дела не в деньгах..... А именно в доверии!!!

Аватар пользователя IdeaM

Меня больше волнует сам факт, что без моего согласия в банке позволили закрыть наши два совместных счета.

Не читала всю тему, сорри... Вы уверены, что счета закрыты? Ведь праздники, может ошибка... Да и какой смысл ему их закрывать?
Одно я знаю точно: в вашей ситуации (вы супруги пока) операция перевода денег супругом с совместных счетов на его счёт - воровством НЕ является. Лет 14 назад точно также первая супруга поступила с моим мужем, его семейный адвокат сразу ему сказал забыть про те деньги(дело было во Франции)... Вопрос в другом: сам ваш супруг закрыть счета не мог - для этого обязательно должно быть обе ваши подписи... А если он для закрытия счёта обманным путём привёл, допустим, другую похожую женщину расписаться, то это - однозначно, уголовно наказуемо...
В любом случае, сначала в банк, затем к адвокату...

если счет пополнялся исключительно с места его работы, то закрыть его не явилось для него сложной процедурой.

Это неважно, главное - на кого официально оформлен счёт, а пополняться он может из разных источников.

Аватар пользователя Фати Шах

так основным держателем и первооткрывателем является муж.

Один счет я открывала сама и потом туда вписали мужа, так он, как бы и считается моим в инг, второй вместе- спрашивают подпись супруга при надобности.

Один счет я открывала сама и потом туда вписали мужа, так он, как бы и считается моим в инг, второй вместе- спрашивают подпись супруга при надобности.

Если Вы дали полноправные права мужу и переоформили счет на двоих, то он уже ваш совместный, если просто дали доступ к Вашему счёту, то он - Ваш.

Ошибки с праздничными днями быть не может, так как счета можно отслеживать online.что я и делаю.
Конечно я свяжусь в понедельник с банком и обязательно отпишусь вам. Может кому и пригодится инфо.

Аватар пользователя Демидова

Вы с мужем обсуждали эту ситуацию? Как он это все комментирует? Типа, все деньги его? И исходя из этого, что будет дальше?

Конечно, я пыталась поговорить с мужем и попросила объяснить мне все.
Муж ответил, что он был у адвоката и тот ему сказал, что сумма денег которая была у него на накопительной счете до вступление в брак принадлежит только ему". Что впринципе естественно, так же как и у всех нас. Например у меня есть приобретенное имущество в РФ до вступления в брак и это является только моим имуществом.
Вот муж мне сказал, что на момент вступления в брак у него была такая сумма, но мы ее потратили на отпуск и там на приобретение всякой всячины. А вот теперь он решил ее вернуть. Только возникает вопрос, если счет накопительный открыт в январе 2014 года и накопления на него были с зарплаты обоих супругов, как мог муж закрыть этот счет и сказать это все мое. Ребята вы поймите, я тут не одна, а с моим ребенком и конечно как мама я несу большую ответственность. Я не могу позволить, чтобы человек, пусть он и мой муж , поставил меня в такую ситуацию, когда я не уверенна, А будут у меня деньги на завтра, чтобы купить "покушать"

Аватар пользователя Демидова

Если эта история с деньгами сойдет ему с рук, он и далее будет о вас ноги вытирать. Чаще всего мужчины женившись на иностранках , надеются , получит себе в пользование безмолвную сексрабыню, ваш видимо в вас разочаровался. Дальше будет хуже, если муж ходит к адвокату и тырит общие деньги. У вас сейчас другой статус, вы уже знаете язык и можете сами себе выбирать достойного партнера, таки займитесь разводом, не позволяйте себе садиться на голову.

..да

Страницы