Кризис 30 лет или коррекция жизни.

Я недавно прочла книгу Гейл Шихи "психология возрастных кризисов" и интересно узнать, а вы почувствовали что у вас был кризис 30 лет.
То есть все мы когда то сделали свой выбор где то в двадцатилетнем возрасте, как бы план на всю жизнь, который по мнению Шихи и будет определять нашу дальнейшую жизнь. Нами была определена некая модель поведения, конечно, все было сделано довольно широкими мазкамии и в сильно максималистском духе. Причем хочу заметить чтоб сразу было понятно что в двадцать лет это так же условно, как средне статистическая семья равна 2,8 человек.

И вот в 30 лет вам стало понятно, что то о чем вы так мечтали вам уже не достичь, женщина или мужчина, который рядом с вами вовсе не тот, с которым вам хотелось бы прожить всю жизнь.
Теперь перед вами встала задача откорретировать план семилетней давности с высоты накопленого опыта.

Приходилось ли вам кардинально менять свою модель поведения?
Или вы больше ощутили кризис 37 лет, именуемый кризисом середины жизни. Дело в том что Шили провела замечательные исследования, но среди тех кто к ней непосредственно обратился с такими проблемами. мне интерсно действительно ли каждый с этим сталкивается в обычной жизни.
Для Рафаэля, Моцарта, Пушкина, Шопена цифра 37 стала роковой не случайно.

http://www.karpowww.narod.ru/index.html

Что, соскучились милые дамы? Есессьтьна..эээ.. правельные вам попадались психиатры. Нормальная реакция мужчины на женщину, которая расслабилась. Забыли природу нашу, мать вашу. Не научили вас уму-разуму. Лелик, зря Вы так. Помните фразу - Вилы в бок. А Вы говорите мне они не страшны. Те трудности, которые возникли у вас с правописанием гарпУновской или гарпунОвской это всего лишь цветочки, ягодки впереди! Всмысле спереди. Только потом не надо плакать Ой, ой, ой господа модераторы, плиззз, почистите мою тему! И в личку не писать, говорите открыто что думаете. Я не хотел войны, скрипач свидетель!

Аватар пользователя Лана

Да какие там кризисы, ей-богу :lol: :lol:
Просто....жизнь - она полосатая.....и все :wink:
Ира, я думаю, что слово "кризис" в данном случае не совсем правильно употреблено. Ты сама пишешь, что у многих негативное отношение к этому слову.
К переменам в жизни подталкивает сама жизнь. Я бы назвала это "поворотными моментами", но не кризисом.
А вот об этом - "А вообще, думаю что интереснее поговорить о том как плохо на родине, и как нас тут не уважают, " - уже говорено-переговорено. Уже надоело. :roll:
Если человека не уважают здесь, то его не уважали и на родине. ИМХО.

Аватар пользователя lena_spb

У меня кризис начался в 26 лет, затяжной такой кризис! Сначала здоровье ухудшилось сильно, потом с работой проблемы, развод в тяжелейшем варианте..и т.д. Но я вот сейчас считаю, что именно кризис заставил меня что-то делать, что-то менять в своей жизни!
А то так бы и сидела там! В кризисе! 8O :D

[quote="Рина"]
Кстати о птичках, никода в жизни не пила с психолоами, интересно кода они совсем пьяные, они психуют :?:[/quote]

:lol: У меня подруга знакомая есть, не только психолог но и специалист по шизофрении. Так она всегда спокойна как слон, и слоники ей нравятся :lol: :lol: а пить с ней так совсем одно удовольствие, и никаких разговоров про псих.... :roll: :roll: :D

[quote="Лана"]Марина, СРОЧНО надо снимать отдельное жилье и оформлять раздельное проживание через мирового судью.[/quote]

Nahogus v etoj stadii

8O 8O 8O

[quote="Лана"][quote="sova"]ПРиезжайте, Мариночка, напьёмся вместе :wink:[/quote]
Не верьте Сове, Марина......Вы приедете, а она сама все выпьет :lol: :lol: :lol:[/quote]

prijedu kak-nibud, utrjasu tolko nemnogo svoi dela

:lol: :lol: :lol:

[quote="Мотя"]Марина, извините за вопрос, просто он меня бы больше всего волновал в такой ситуации...

А что с ребенком? Здесь палок в колеса не ставит? Что-что, а с детьми здесь ситуация жутко опасная при разводе.[/quote]

givu bolshe nedeli odna s detmi, mug echjo ni razu ne pozvonil, sprosit kak deti ili na vihodnije zabrat...

v seredine juni (po vsej vidimosti) vpervije vstretimsja u sudji, nashi sovmestnije druzja s nim razgovarivali, u vseh odno vpechatlenije, shto u Nego odni dengi na ume (bilo bi shto delit!!??), pro detej On im toge nichego ne skazal

U menja za etu nedelu na stolko vechej glaza otkrilis 8O 8O 8O
Ugas !!!!
Kak ja gila??? Shto ja propustila !!!
Teper s detmi po polnoj programme "otrivajemsja"!!!

Не падайте духом, Марина!
Не надо думать, что Вы что-то пропустили - всё в жизни не напрасно. У Вас есть дети, и, надеюсь, с Вами они и останутся.
Желаю побольше душевных сил и удачи!

Marina, ydaci Wam :D

И вы меня зовите, зовите как хотите,
сейчас и вам я имя подберу.
Это все на что вы способны?
Первая четверка женской сборной в Бельгии уже обозначилась. Слабовато для столь серьезной команды. Где полет интеллектуальных мыслей? Где хотябы слабые отблески филологических знаний?
Вы видимо маленькая ячейка феминистского движения по месту жительства или как?

Гиббон? А что?! Прэлестно! Прэлестно! :)

А гиббон?.. и смысла больше, и пикантности хоть отбавляй? :wink:

Или Гапон... И пикантно, и со смыслом :wink:

ОК, буду писать "гарпон", если Вам так больше нравится!

А хорошая тема была у irinak... :cry:[/quote]

Тема и могла быть хорошей только как всегда потекла принятом русле. :lol: :lol: :lol:

А гарбон, как тебе? звучит так французисто...

[quote="Garpun"]Что, соскучились милые дамы? Есессьтьна..эээ.. правельные вам попадались психиатры. Нормальная реакция мужчины на женщину, которая расслабилась. Забыли природу нашу, мать вашу. Не научили вас уму-разуму. Лелик, зря Вы так. Помните фразу - Вилы в бок. А Вы говорите мне они не страшны. Те трудности, которые возникли у вас с правописанием гарпУновской или гарпунОвской это всего лишь цветочки, ягодки впереди! Всмысле спереди. Только потом не надо плакать Ой, ой, ой господа модераторы, плиззз, почистите мою тему! И в личку не писать, говорите открыто что думаете. Я не хотел войны, скрипач свидетель![/quote]

ОК, буду писать "гарпон", если Вам так больше нравится!

А хорошая тема была у irinak... :cry:

В этот период жизни надо всё сломать ( чёр матери) и поехать в другое место , страну ( Бельгию , например) , поменять общественный статус (например на статус просителя убежища или жены аборигена)

Аватар пользователя Лара

Мне через неделю 38, чёй-т я кризисов не наблюдала, може не знаю че такое?

Все правильно. Кризисы следуют периодически, но с индивидуальным временным разбросом по возрастам. Просчитали, напр семейный кризис для женщины - 5-7 лет в браке, особенно при совп. с появл. ребенка. Любой возрастной кризис это подведение итогов, изменение оценочных ценностей, постановка новых задач. Иначе изменение своего взгляда на смысл жизни и свое место в ней.

все предопределено и кризисы тоже... и вообще, кризисы ли это?
А может это нормально подытоживать и стараться что-то изменить ...

[quote="Лара"]Мне через неделю 38, чёй-т я кризисов не наблюдала, може не знаю че такое?[/quote]
Кризис вещь очень полезная, важная, необходимая в жизни каждого человека.Если у человека не было никогда кризиса значит он не растет, нет личностного роста. Возможно, некоторых отталкивает негативное трактование кризиса и связанные отсюда неприятные ассициации, о коих участиники форума предпочитают молчать. Но ведь речь не идет о том когда и с кем у вас были какие отношения.

А вообще, думаю что интереснее поговорить о том как плохо на родине, и как нас тут не уважают, а би, о презервативах, о лесбиянках наконец. Вот как нарою по последним что то интересное обязательно открою топик. :lol:

Личные наблюдения показывают, что в нынешние времена моим ровесницам (с высшим образованием) кризис 30-летия не страшен. Как раз наоборот, они осознают свои истинные потребности и радуются, если есть возможность их воплотить - получают второе образование, осваивают новые профессии, пытаются реализовать себя как личность. Мне кажется, что для женщины 30 лет - это как раз период расцвета, когда молодость и жизненный опыт/понимание себя находятся в оптимальном балансе. При желании этот баланс можно использовать на все 100, главное - не страшиться новых путей!

Мне кажется не стоит задумываться над своими кризисами. Надо уметь просто жить, и наслаждаться жизнью. Не считать дни и года, прожитые с теми людьми или с другими. У нас есть судьба и от нее не уйдешь. А тем более она никогда не ответит нам на простой вопрос "почему?" А если возникает недовольство, неудолетворенность? Что тогда?

:lol: :lol: У меня это возникает постоянно. :roll: сказывается на моем поведении. :lol: И я прошу людей не обращать на это внимание. Недовольство можно всегда подовить удовольствием. :?

Не спрашивайте чем можно подовить неудолетворенность!! :mrgreen:

А когда мне хочется взорваться напеваю песню [color=orange]Pearl Jam - wishlist[/color]. :lol: Ээх! Стать бы атомной бомбой да рвануть!!!

[quote="Лёля"]Личные наблюдения показывают, что в нынешние времена моим ровесницам (с высшим образованием) кризис 30-летия не страшен. Как раз наоборот, они осознают свои истинные потребности и радуются, если есть возможность их воплотить - получают второе образование, осваивают новые профессии, пытаются реализовать себя как личность. Мне кажется, что для женщины 30 лет - это как раз период расцвета, когда молодость и жизненный опыт/понимание себя находятся в оптимальном балансе. При желании этот баланс можно использовать на все 100, главное - не страшиться новых путей![/quote]

ой, как хорошо сказано !!! У меня это в голове уже давно вертится
[color=brown]"они осознают свои истинные потребности и радуются, если есть возможность их воплотить - получают второе образование, осваивают новые профессии, пытаются реализовать себя как личность."[/color]

а я тут, господа/товарищи развожусь :twisted: , вернее собираюсь, ну начала уже.........

ооооооохххххххххх, как мне всё надоело !!!!!!!!!! :twisted:

щас как крылышки расправлю!!!!!!!!!!!!!!!!! ну ОН мне как хомут на шею. Я и так [size=18]всё[/size] на себе, так ЕМУ ещё надо, чтобы я от социальной жизни отказалась. Естественно проблем больше чем это, но я уж для себя детали оставлю. Ну [size=18]так[/size] поделиться хотелось !!!

Аватар пользователя Лана

[quote="Marina_B"]а я тут, господа/товарищи развожусь :twisted: , вернее собираюсь, ну начала уже.........

ооооооохххххххххх, как мне всё надоело !!!!!!!!!! :twisted:

щас как крылышки расправлю!!!!!!!!!!!!!!!!! ну ОН мне как хомут на шею. Я и так [size=18]всё[/size] на себе, так ЕМУ ещё надо, чтобы я от социальной жизни отказалась. Естественно проблем больше чем это, но я уж для себя детали оставлю. Ну [size=18]так[/size] поделиться хотелось !!![/quote]

Добро пожаловать в клуб!!!!!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Сколько годков вместе были? :roll:

[quote="Лана"]
Добро пожаловать в клуб!!!!!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Сколько годков вместе были? :roll:[/quote]

7 лет знакомы
6 лет вместе живём
почти 5 лет замужем

как в Библии мне сказали, кризис на 7-ом :wink: :wink: :wink:

Аватар пользователя Kwаk

[quote="Лана"]
Добро пожаловать в клуб!!!!!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Сколько годков вместе были? :roll:[/quote]

Лана, я так не играю!!!! :cry:
На минуту раньшеменя мою мысль озвучила :wink:

А как клуб назовете?

Аватар пользователя Лана

[quote="Marina_B"]
как в Библии мне сказали, кризис на 7-ом :wink: :wink: :wink:[/quote]
Дык это ж не кризис, а....
В общем, как сказано выше - Вы осознали свои истинные потребности и теперь ищете пути их воплощения :wink: и пытаетесь реализовать себя как личность :lol: .
Мы собираемся самореализовываться на Северном море 13-го и 20-го. Если нужны подробности - пишите в личку :lol: :wink: :lol: :lol:

[quote="Лана"]Мы собираемся самореализовываться на Северном море 13-го и 20-го. Если нужны подробности - пишите в личку :lol: :wink: :lol: :lol:[/quote]

сообщение скинула в личку,
на форуме буду вечером, после работы 8O

а я тут, господа/товарищи развожусь :twisted: , вернее собираюсь, ну начала уже.........

ооооооохххххххххх, как мне всё надоело !!!!!!!!!! :twisted:

щас как крылышки расправлю!!!!!!!!!!!!!!!!! ну ОН мне как хомут на шею. Я и так [size=18]всё[/size] на себе, так ЕМУ ещё надо, чтобы я от социальной жизни отказалась. Естественно проблем больше чем это, но я уж для себя детали оставлю. Ну [size=18]так[/size] поделиться хотелось !!![/quote]

Марина,даже не знаю что и сказать.Если считаете,что это выход для Вас -в добрый путь!В любом случае хуже не будет.Будет просто по другому.Удачи!

Аватар пользователя Лана

[quote="Ефрейтор"]

Лана, я так не играю!!!! :cry:
На минуту раньшеменя мою мысль озвучила :wink:
[/quote]
ну.....сам знаешь - муж и жена - одна сатана :lol: :lol: :lol: :wink:

[quote="Ефрейтор"]

А как клуб назовете?[/quote]
Надо думать....
Может, собрание провести сначала? В кафе Le Dôme???? :lol: :lol: :lol:
Ау, товарки?????? :wink:

Не поняла: товарки по самореализации? 8O

Аватар пользователя Лана

[quote="Лёля"]Не поняла: товарки по самореализации? 8O[/quote]
если про Северное море - это был офф-топ......
а по теме - клуб тех, кто в свое время решился на "расправление крылышек"......

Аватар пользователя Лара

[quote="Лана"]Да какие там кризисы, ей-богу :lol: :lol:
Просто....жизнь - она полосатая.....и все :wink:
Ира, я думаю, что слово "кризис" в данном случае не совсем правильно употреблено. Ты сама пишешь, что у многих негативное отношение к этому слову.
К переменам в жизни подталкивает сама жизнь. Я бы назвала это "поворотными моментами", но не кризисом.
А вот об этом - "А вообще, думаю что интереснее поговорить о том как плохо на родине, и как нас тут не уважают, " - уже говорено-переговорено. Уже надоело. :roll:
Если человека не уважают здесь, то его не уважали и на родине. ИМХО.[/quote]

полностью согласна

А может, попробовать разобраться с жизнью?!
Чтобы не она тебя, а ты её жила?
Если, конечно, хочеться жить...

Цитата: пережить - перейти жизнь ?!

[quote="Везунчик"]
Марина,даже не знаю что и сказать.Если считаете,что это выход для Вас -в добрый путь!В любом случае хуже не будет.Будет просто по другому.Удачи![/quote]

да, согласна, хуже (морально) не будет, будет трудно, ой как трудно, но я выкарабкаюсь, точно говорю!!!
того, что я добилась за последние годы, я добилась сама (да и то, сколько мне не пытались крылья подрезать, ничего у них не получилось :twisted: , просто времени у меня больше ушло).

Разводиться я и сейчас не очень хочу, но получается, что инициатива работать над нашими отношениями исходит и исходила только с моей стороны. Ну не хочу я отношений, которых ОН хочет, просто рядом жить/сожительствовать. Я эмоций хочу, а то замертво уснуть в таких отношениях можно. Вообщем устала я сейчас морально и физически.
Ну разве это жизнь ??? Ведь мне всего 30, а живём жизнью 60-летних. У меня энергии так много, на всю семью хватает (кстати это качество ЕМУ в начале и понравилось), но его энергии хватило на 5-6 лет, а моя так и лезет!!! :wink:
Ведь так много вещей в жизни хочеться попробовать... и возможности есть, вот рядом лежит, бери - не хочу...
Мне допустим не западло съездить на выходные в Ардэны, а ОН как представит, что сейчас надо будет 2,5 часа в машине сидеть (я с большим удовольствием вожу машину), так ЕМУ уже ехать не хочеться. Так и сидел бы дома, один в тишине, а меня бы с детьми отпустил. Так нет, если ОН не едет, значит нам нельзя. Вот и сидим дома, без друзей (у него их вообще нет), мои знакомые иногда приезжают (реже и реже).

Так что крылышки свои я хочу расправить, пока поздно не стало, пока я такой же не стала...

Аватар пользователя Лана

Марина, то, что Вы пишете - это типично.
Уверена, сейчас раздадутся вопли - Нет, а вот у нас не так!!!!!!!
Те, кто хочет так завопить - поберегите эмоции и силы, они вам еще пригодятся. Статистику не переделаешь.....И вы там будете.....
Те, у кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет подобных проблем (а их не более 1% от общего количества), как правило сюда не заходят и в подобных темах участие не принимают (из опыта общения с разными людьми, ИМХО).
Так что Марина - удачи! (и в понедельник тоже :wink: ).

Marina_B
Вы из-за этого хотите разводиться? А как же дети? Им нужен отец. Если Вы действительно думаете, что можете что-то изменить, так меняйте. Берите детей, езжайте с ними на отдых, к друзьям, тем более Вы сама за рулем.
Другое дело если нет никаких чувств к человеку, тогда конечно мучить друг друга не стоит.

[quote="mimoletno"]Marina_B
[color=red]Вы из-за этого хотите разводиться? А как же дети? Им нужен отец. [/color]Если Вы действительно думаете, что можете что-то изменить, так меняйте. Берите детей, езжайте с ними на отдых, к друзьям, тем более Вы сама за рулем.
Другое дело если нет никаких чувств к человеку, тогда конечно мучить друг друга не стоит.[/quote]

нет, не только из-за этого, ну не буду же я теперь всё рассказывать, я в самом начале написала, что детали я оставлю для себя, а это так - житейский пример :wink:

детям нужны [color=red]счастливые, здоровые [/color]мама и папа

"про никакие чувства"
что-то Вы невнимательно мои высказывания прочитали 8O , я не хочу разводиться [color=red]под одним условием [/color]- ОН тоже должет будет работать над нашими отношениями, а если ОН не хочет, то лучше отдельно

детям нужны [color=red]счастливые, здоровые [/color]мама и папа

Согласна.Дети все прекрасно понимают.Мне стало гораздо легче и лучше жить после развода моих родителей.Лучше жить с мамой,которая довольна жизнью и в состоянии дать своим детям и внимание и ласку,чем вместе с папой,но в постоянном напряжении.

[quote="Везунчик"]детям нужны [color=red]счастливые, здоровые [/color]мама и папа

Согласна.Дети все прекрасно понимают.Мне стало гораздо легче и лучше жить после развода моих родителей.Лучше жить с мамой,которая довольна жизнью и в состоянии дать своим детям и внимание и ласку,чем вместе с папой,но в постоянном напряжении.[/quote]

полностью согласна

людям кажется, что я вот так вот - решила развестись. Сколько я думала, взвешивала... Голова у меня уже каждый день болит (таблетку принять с утра уже стало нормальным, я хоть не пью, а то бы запила, с горя и переживаний).

и про детей думаю, потому и хочу развода без ссор, но всё равно они будут (как ОН вещи делить начнёт :wink: ).

Потом, кто говорит, что я хочу до конца жизни одна жить, без мужа??? Мужчину хочу :wink: , ну не сразу, но хочу. А вдруг ?!

[
Потом, кто говорит, что я хочу до конца жизни одна жить, без мужа??? Мужчину хочу :wink: , ну не сразу, но хочу. А вдруг ?![/quote]

:D Если фопрос сформулирован правильно - в нём содержится ответ! не я сказала
Конечно же будет!

Естественно надо работать над отношениями обоим, конечно и Ваш муж должен приложить усилия для сохранения семьи. Попробуйте поговорить, объяснить все что Вас не устраивает, может он поймет. А найти отца для детей очень сложно. Мои родители развелись когда мне было 2,5 года. Отцу нужна была наука а не семья. Меня воспитывал отчим, но у него были свои прибабахи. Главное потом не пожалеть о случившемся.И Вам советую не торопиться с разводом.
Ой, а перед Вами мужчина когда-нить падал в обморок, смешнее сцены видеть мне не приходилось. Это я тоже собиралась разводиться когда-то :D :D :D 8)
Всякое в жизни бывает, но разводиться это уже крайний случай.

[quote="mimoletno"]Естественно надо работать над отношениями обоим, конечно и Ваш муж должен приложить усилия для сохранения семьи. Попробуйте поговорить, объяснить все что Вас не устраивает, может он поймет. А найти отца для детей очень сложно. Мои родители развелись когда мне было 2,5 года. Отцу нужна была наука а не семья. Меня воспитывал отчим, но у него были свои прибабахи. Главное потом не пожалеть о случившемся.И Вам советую не торопиться с разводом.
Ой, а перед Вами мужчина когда-нить падал в обморок, смешнее сцены видеть мне не приходилось. Это я тоже собиралась разводиться когда-то :D :D :D 8)
Всякое в жизни бывает, но разводиться это уже крайний случай.[/quote]

работать над отношениями ОН отправляет меня, говорит: "если ты хочешь, вот и иди, а у меня всё хорошо".

про обмороки
это не про НЕГО. У него настолько все его эмоции внутри, что у него просто как-нибудь случиться сердечный приступ, и все будут удивляться, так как все они думали, что у него всё в порядке.
Ну представьте, что ваш муж может вам заявить, что даже его родная мать знает его хуже, чем я. 8O А он жил с родителями до 32-х, а я всего 6 лет под одной крышой...

[quote="mimoletno"]Естественно надо работать над отношениями обоим, конечно и Ваш муж должен приложить усилия для сохранения семьи. Попробуйте поговорить, объяснить все что Вас не устраивает, может он поймет. А найти отца для детей очень сложно. Всякое в жизни бывает, но разводиться это уже крайний случай.[/quote]

Все это красивые слова и ничего больше. Вы уж не серчайте на меня, голубушка, это не против вас.
После шести лет уже можно понять что к чему.
Говорить о том, что не устраивает, надо сразу, а не тогда, когда корыто уже нельзя склеить. Я не знаю психологической ситуации Марины, поэтому никаких конкретных советов, сплошное ИМХО: лучше быть в грустном и тихом одиночестве, чем в пекле внутреннего конфликта. Первое, во всяком случае, не так тяжело сказывается на здоровье.
А найти мужа и отца для детей не сложно, было бы желание. Если вы любящая себя женщина, то вашу любовь захотят разделить многие.
И не стоит развод воспринимать как трагедию. Дети? По-моему, лучше спокойный отчим и здоровая семья, чем родной неуравновешенный отец и издерганая мать с заплаканными глазами.

Аватар пользователя Лана

М.М., как клуб-то назовем, а? :lol:
А то ведь народу-то все прибывает и прибывает.....Мой прогноз - следующий, 2005-й, ну очень урожайным будет (ИМХО) :lol: :wink: :lol: :wink:

Даю бесплатный совет. Клуб назовите
"Обнаглевшие русские женщины в Бельгии"
Помните "Семнадцать мгновений весны " - Воздух свободы сыграл с Плейшнером злую шутку.
Тоже самое можно сказать про вас. Свобода-опасная вещь. Будьте осторожны, милые дамы.

[quote="Garpun"]Даю бесплатный совет. Клуб назовите
"Обнаглевшие русские женщины в Бельгии"
Помните "Семнадцать мгновений весны " - Воздух свободы сыграл с Плейшнером злую шутку.
Тоже самое можно сказать про вас. Свобода-опасная вещь. Будьте осторожны, милые дамы.[/quote]

Совет оставьте при себе, как назвать клуб-решит тот, кто туда войдет, если вам там не место( а вам там точно не место) рассуждения о свободе чисто субъективны.

Марина! Не вешать нос! В Арденны ездить будем сами, с детьми!
Клуб организовать можно и нужно .

Ну зачем Вы так. Я же от души хочу вам помочь. Только с вашей легкой руки, милые дамы, на этом форуме столько интеллектуальных мыслей и выссказываний. Вы хотя бы периодически читайте то что вы пишите и как вы относитесь друг к другу. Несомненно образец достойный подражанию. Ваши "дружеские" беседы по всему форуму, которые со временем переходят в отстойник, это что-то.

[quote="Garpun"]Ну зачем Вы так. Я же от души хочу вам помочь.[/quote]

Ну вот и отличненько! Я купила машину, а там проблемы с амортизаторами-помогите, а! Только помощь принимаю тоже от души.

Страницы