Не самая приятная тема для обсуждения, но все же: Куда обратиться подростку, у …

Аватар пользователя Tttttta

Не самая приятная тема для обсуждения, но все же:
Куда обратиться подростку, у кого в семье проявляется неадекватное поведение папы и домашнее насилие?
Подростку 16 лет (девочка), история стандартная - мама вышла снова замуж, в Бельгии, мужчина старше на 10 лет. Когда розовые очки испарились дома начались проблемы. Муж покалачивает маму, девочку пока не трогает, но она боится, что скоро начнет. У нее случаются истерики. Мама с ней говорить отказывается, обращаться куда-либо тоже отказывается, ее все устраивает.
Сама девочка запуганная, скромная и тихая, на этом форуме ее нет, она живет на моей улице. Хочу помочь, но не знаю как. Куда может обратиться несовершеннолетний подросток, который почти не говорит по-голландски и вообще не говорит по-французски?

Аватар пользователя Сибби

Автокорректор. Ну, та интеллектуальная штука, которая исправляет "мультиканальный" на "мультик анальный".

Аватар пользователя ET0785

:))))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя ET0785

Но где бы ты не находился бы человек должен уважать и не забывать свои обычаи и традиции , но и не нарушать чужие

Бить так, чтобы не оставалось следов на лице?

Ну вам видней!

Я почему про маму написала, она потом пожалеет маму и скажет что все хорошо, и Вы останетесь крайнем и им проблем будет выше головы. Все таки познакомьтесь с мамой и поговорите, тут как то не принято лезть в семьи, но раз такая ситуация, решитесь и поговорите.

Аватар пользователя Anna Fiori

причем, я б с мамой как то так познакомилась и разузнала ее ситуацию не выдавая девочку)))))))) чтоб она потом и маме врагом не стала ни дай Бог)

Я так понимаю что русская мама не говорит на голландском, да и английский видимо бытовой. Почему бы вам не поговорить с мамой на русском и прояснить ситуацию. Как то это странно звучит, что она всем довольна при такой ситуации. Может ей тоже нужна помощь, но она запугана и не знает куду обращаться.
В таких ситуациях трудно бывает разобраться, не всегда все так как кажется.

Roza Kanaeva в сб, 16/08/2014 - 18:04
Мелиса, у Чеченцев детей в 17 лет папы не избивают а то что воспитывают это правильно делают. А у вас по моему какое то своеобразное отношение к Чеченцам раз вы так выделили национальность)))) .

В ночь на среду в Чечне было совершено беспрецедентное даже для этой ...
преступление -- неизвестные расстреляли сразу шесть женщин. ... что
погибшие — молодые женщины в возрасте примерно 20-30 лет.
http://www.kommersant.ru/doc/1081673

комментируя эту серию убийств, президент Чечни Рамзан Кадыров заявил, что все жертвы внесудебных расправ были женщинами легкого поведения, и были наказаны родственниками за аморальное поведение в соответствии с мусульманским правом и по национальным традициям.

http://www.islamnews.ru/news-19120.html

Я считаю правильным за аморальное поведение нужно наказывать ,конечно не таким крайним методов но наказывать нужно а не то там тоже будет тоже что и везде. У каждого свои законы и свое воспитание и не кто не вправе кого то осуждать раз не можешь что то изменить.к стати это было 2008 году и мы не можем знать кто их убил так как там был беспредел. НЕ СУДИ И НЕ БУДИШ СУДИМ!

Автор, чужая семья- потемки. Ситуация может быть совершенно не такой как вам представляется. Может девочка истерична, с подростковыми закидонами, вы ж не знаете. Признаков насилия на ней, по вашим словам, нет. Оставьте их в покое, если вы думаете, что за вашу активность вас поблагодарят- ошибаетесь. Я вовсе не призываю к пассивной гражданской позиции, но встряв в семейные дрязги, можно и навредить.

У девочки может быть депрессия от переезда. Не просто оказаться в 16 лет совершенно в новой обстановке и без общения со сверстниками. В любом случае это ситуация со слов девочки. Не мешало бы и маму выслушать. Я , примеряя ситуацию на себя, не представляю, что можно быть безучастной если твой ребенок несчастен...

Вот так Хочешь вмешаться, потом прикинешь, взвесишь и оставишь как есть, а потом ребенок пойдет и под поезд бросится. Несколько месяцев назад 16 летняя от издевательств в школе, русскоговорящая. Может тоже кто то что. То слышал или знал, но не вмешался. Если вы верите этой девочке, вмешивайтесь в ситуацию, , что бы потом не было мучительно больно. Это мое мнение.

Аватар пользователя Fata Morgana

# чайф в сб, 16/08/2014 - 19:19

Вот так Хочешь вмешаться, потом прикинешь, взвесишь и оставишь как есть, а потом ребенок пойдет и под поезд бросится.


Поддерживаю полностью. Два года назад, в августе повесился один литовский паренек, 25лет. Я видела, что ему плохо, но по стечению обстоятельств не смогла поговорить с ним в тот день. Думала, завтра будет возможность( как раз должна была работать в том месте) , завтра и поговорю. Пришла на работу - а его уже выносили. Ровно на одно"завтра" опоздала. Может быть это ничего и не изменило, человек сделал свой выбор, но я по крайней мере не чувствовала себя так паршиво...

Аватар пользователя Anna Fiori

не уверенна... я знаю точно одно: когда к нам приходят какие то мысли - они не случайны... особенно такие, как помочь, сказать что-то, сделать (я не имею ввиду злые мысли, конечно))))))) это называется интуиция... и здорово, когда мы ее слушаем.... за парня - очень грустно....

Аватар пользователя milisa

Я тоже считаю что лучше вмешаться, даже если у девочки фантазии (в чем я сомневаюсь) то это ведь не на пустом месте происходит. С чего бы девочке так фантазировать в нормальной спокойной семье?
А специалисты по кризисным ситуациям разберутся, такая у них работа.
С матерью разговаривать по моему смысла нет, с ней если кто и должен говорить, то работники кризисного центра или представители опеки. Люди наделенные полномочиями. Она, эта мать после разговора с соседкой может девочку еще больше запугать.

Аватар пользователя Alekca

Я бы тоже попыталась предпринять что-то. Автор написала:"когда ребенок ревет и трясется так, что не может остановиться и успокоить дыхание 40 минут..- так что вряд ли это фантизии ребёнка.Кто бы остался безучастным?Девчушку жаль, в чужой стране, в чужом доме, без знания языка и рядом с марально задавленной мамой, не могущей помочь даже себе. Как же беззащитен в этой ситуации подросток, девочка?! Чинуша в общем то правильно сказала: если вы позвоните и скажете, что к вам обратился вот такой то соседский подросток и не раз и кратко объясните ситуацию/попросите совет/попросите пока не вводить мужа в курс дела из за страха
Всё же, по-моему, надо с мамой выходить на контакт, для начала разговорить её,поддержать. Возможно, в семье происходит домашнее насилие и сама женщина запугана и боится даже пикнуть, чтобы её с ребёнком не выбросили из страны в одночасье. Мы уже читали на форуме подобные истории, когда бельгийцы издеваются над своими русскоязычными жёнами и стращают своими связями в полиции,в мэрии и т.п.- дескать им ничего не сделают, не пускают на работу, курсы, не позволяют пользоваться интернетом, разговаривать со своими близкими по телефону, запрещают общаться с русскоязычными.Несколько лет назад женщина всё же тайком сбежала от тирана, полиция связалась с посольствои и её отправили на родину, она даже вещей не взяла-едва ноги унесла, там и избиения были, и насилие.Жертва часто настолько запугана, что готова всё сносить, лишь бы ещё хуже не стало, а ситуация становится со временем катастрофичной, и всё равно терпят. Дети живут в этом ужасе, что с их психикой происходит и какие последствия наступят- трудно даже представить. Легко, конечно, со стороны советовать. Tttttta, это очень непросто- взять на себя ответственность и попытаться разобраться в чьей-то семье, нередко и неблагодарное это дело.Но Вы уже задали вопрос на форуме-морально Вы уже готовы помочь.

Аватар пользователя Devil_Anse

бельгийцы издеваются над своими русскоязычными жёнами

жаль, мало издеваются, ибо они все прут и прут. Каждый выбирает свою дорогу сам. Она выбрала свою.

Девочку жалко - из советов - относитесь к ней хорошо и скажите, что если что - она может искать у вас защиты, и будет даже лучше, если она это будет делать, а не уйдет в какойнить жуткий треш с опусканием в неформалы и закрытием себя от мира.
Затащите ее на форум, найдет тут поддержку. В данной ситуации все стандартно - чем больше тех, кто будет за нее переживать - тем меньше шансов на какой-то трагический финал.
И будьте готовы к любой ситуации, главное не оставайтесь в стороне - потом себя простить за бездействие будет в сотни раз сложнее, чем сделать маленькое действие.

Аватар пользователя MAndaRINA

Вы можете обратиться с заявлением, описав, что к Вам обратилась девочка, с её слов и т.д., как в своё время разъясняла полиция - если Вас просят к ним обратиться, то Вы обязаны это сделать и сообщить, то что Вам стало известно, НО если потом она от всего этого откажется - будьте морально готовы к жалобе на вмешательство в частную жизнь со стороны мужа её маман.

Аватар пользователя milisa

очень прошу вас узбакойтесь!!!

Я вас услышала.

Мелиса, очень прошу вас не обижайтесь ,честно слова я вас не как не собиралось обидеть.

Аватар пользователя ET0785

Важно не оказать девочке медвежью услугу.

Аватар пользователя milisa

но наказывать нужно а не то там тоже будет тоже что и везде.

А везде это где? В Бельгии? И будет тоже, это что? Что такое страшное?
И где то место на земном шаре где Этого нет? Этого страшного. Кстати мне так и не понятно чего именно страшного?
Roza пишет явно для тех кто в теме, а я вот нет. Мне совсем не понятно чего такого страшного нет где-то, и есть тут.

# Roza Kanaeva в вс, 17/08/2014 - 17:58
у нас культура и воспитание заложено генетически

Это как? Мутация, что ли?

Аватар пользователя Tttttta

Всем адекватным спасибо за отзывы, ссылки и телефоны. Все собрала в один файл и распечатала.
Продолжение истории: У девочки, слава богу, есть адекватный и любящий папа на родине, который примчался сюда, как только услышал тревожные нотки и понял, что в новой семье происходит что-то не то.
Мама, к сожалению,сегодня ночью оказалась в больнице (подробностей не знаю - но, со слов девочки, самое страшное - это 2 сломанных ребра справа.)
Под давлением и присутствием бывшего мужа, была наконец-то подана жалоба в полицию. Дома они естественно больше не появляются.
Всю информацию, которую я получила от вас - я продиктовала папе (родному) по телефону.
Надеюсь все разрешится без драмы.

Спасибо что отписали нам и за ваше доброе сердце, что не прошли мимо проблемы( а проблема то была). Надеюсь с приездом папы все наладится для девочки.

Аватар пользователя milisa

Хорошо что примчался папа. Это очень важный момент для девочки.
И спасибо что вы выложили информацию о ситуации.
А то тема уже начала превращаться, сожалею что с моей подачи в тему- "чеченцы лучшие родители на планете" и "чеченскихзолотыхродителей хотят очернить"
Вам большой плюс за то что не бросили девочку, а продолжаете беспокоится за ее проблемы.

Аватар пользователя Tttttta

не за что! я сама из неблагополучной семьи, поэтому наверное меня так задело, спать не могла всю неделю.
очень рада что в кое-то веки, тут не развели срач "а по какой визе приехала", "пускай домой едет".

И маленький коммент к администраторам: может быть где-то в уголке стоит сделать страницу со всем телефонами и контактами помощи для людей не владеющими гос. языками и не знающими что делать?
Любой и любая может оказаться в трудной ситуации, я не думаю что моя история первая и последняя.

Аватар пользователя Alekca

Спасибр Вам, Tttttta, за неравнодушие.Вы правы, эта история уже не первая на форуме. К сожалению, худшие опасения подтвердились-несчастная женщина. При клиниках есть социальный ассистент или психолог, думаю, можно попросить через лечащего врача вызвать его- видела объвления в отделениях. Может, женщине по выписке предоставят временное жильё, пока она будет решать вопрос как быть дальше и предпринимать ли что-либо, даже если она решит вернуться на родину. Отец девочки молодец.

когда вопрос касается Чеченцев ,другие проблемы сами собой уходят на второй план,.Я рада что вам дала тему для обсуждений.ну я вас покидаю уважаемые соотечественики ,оставайтесь с миром.БОГ НАМ ВСЕМ СУДЬЯ! Прошу прошени если кого то обидела. просто не умею лицемерить!

прочитала продолжение, поэтому мой коммент бессмысленный

Первый раз вижу что история закончилась и автор отписался что и как, как говорят - снимаю шляпу.

А я лично знаю несколько дам русских, которые тут в бельгии устраивались за счет детей, устраивали дома скандалы и выпрашивали, а потом вызывали полицию.... ну и так далее, одна даже каялась перед детьми что ей пришлось подвергнуть их испытаниям (отключать отопление и вызывать полицию что муж не разрешает включать отопление....) ну и потом отселение, суды... и в конце концов развод, документы и содержание.

Надеюсь что в этом случае это не так, и все закончится для девочки и мамы хорошо.

Ещё раз, спасибо что отписались и приняли активное участие и написали тут на форуме.

Аватар пользователя hele_kamo

Сибби


Использование "-тся" и "-ться" Т9 не корректирует и выдает вас с потрохами.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s04.radikal.ru/i177/1408/45/61b874a5a0b4.jpg[/...

Ir и ET0785, а как вы друг друга читаете? У меня ваши комментарии видны как одни вертикальный столбец из отдельных букв :(

Аватар пользователя Фати Шах

в телефоне после обновления-нечитабельно.

Аватар пользователя ET0785


фи
шка так
ая, ч
тобы Paolo
нас не
забанил!:)))))

Аватар пользователя Ir

на большом мониторе читаем!
а в телефоне вообше многие темы нечитабельны, ваша правда, только Ir и ET0785 не виноватые!

Дык и у меня 20 с чем-то там дюймов. Или по нынешним временам это уже маленький?

Аватар пользователя ET0785

Ма
ла
ва
та
бýдить

нищеброд я (посыпая голову битыми пикселями)

Аватар пользователя Ir

не ну... попробуйте ctrl- понажимать...

О, точно!

Ir

Я, честно говоря, вообще нигде не увидела что кто-то писал о "важности" платка. Что значит "важно"??? Никто не настаивал не важности. Это вы задавали несколько раз один и тот же
вопрос: "а вы носите платок, ну скажите носите или нет". Вам на этот вопрос отвечали - вот и все.
Они же не допытываются носите ли вы крест (предположим). И что это меняет в отношениях?

Аватар пользователя Ir

не про важность, а про долг ношения платка писали,
и спросила я у одной только дамы, чтобы убедиться в своих подозрениях насчет ее оплаточенности.
ее воля была мне не отвечать.

вам то "несколько раз" мерещится, то вы "между строк" догадываетесь о том что человек не писал...
вам если передергивать, то меня не трогайте лучше. вот и все.

Аватар пользователя ET0785

# Фати Шах в вт, 19/08/2014 - 11:24
вновь возобновляете диалог там, где он не уместен

Он не казался Вам неуместным, когда Вы писали вот это:

.....кста, про кого она говорила, что не все чеченцы, кто об этом звездит?...меня терзают смутные сомнения..

Я его не возобновила, а продолжила. У меня, во всяком случае, хватило ума и такта не обсуждать это всенародно.

Аватар пользователя Фати Шах

Я его не возобновила, а продолжила. У меня, во всяком случае, хватило ума и такта не обсуждать это всенародно.

вы бы указали в каком месте у вас ум и такт, чтобы их можно было легче разглядеть, особенно трудно они доступны пониманию при всенародном, таки, продолжении.

Аватар пользователя ET0785

чтобы их можно было легче разглядеть


Это не единственное, что Вы не способны разглядеть.

Аватар пользователя Фати Шах

Это не единственное, что Вы не способны разглядеть.

неудивительно, вы такая многранная, разнообразная.

не про важность, а про долг ношения платка писали,

И про долг писали. Но я в данном контексте про вашу фразу именно о "важности". Не могу скопировать
ее сюда, там все в столбик, трудно опять перечитывать. А если уж о долге, то и его тоже нет.
Есть просто ЖЕЛАНИЕ женщины покрыть свою голову, потому что она, покрывая ее, знает зачем
она это делает.

подозрениях насчет ее оплаточенности.

)))))

то вы "между строк" догадываетесь о том что человек не писал...

Между строк - это о Писаниях, в данном случае Коран. Вы искали прямую ссылку на платок
в Коране, так? Вот я и написала, что об этом там - между строк. Как и тексты Библии нужно
толковать а не читать буквально, так и тексты Корана. Тем более в переводе.

вам если передергивать, то меня не трогайте лучше. вот и все.

Да что вы в самом деле, все общаются так или иначе...)))

Аватар пользователя Ir

Можно вас спросить,какое у вас образование?

Ну, вы, может быть владеетее арабским и закончили медресе?
Или духовную семинарию?
Мое образование не позволяет мне трактовать священные писания.
И арабского я не знаю вообще.
Я не искала где в Коране про платок, я знаю что там нет про это.
Запретить носить платок желающим я не могу, к сожалению...
И ничем не могу помочь тем, кто не желает,а кого заставляют его носить...

Мое образование не позволяет мне трактовать священные писания.

Для этого есть учителя. Быть учеником не стыдно, я думаю (это не о вас, о вообще).
Все Писания переводятся для нас и на русский язык тоже. А для кого переводят?
Смысл не в заучивании, а в понимании мудрости которую нам хотели донести древние...

Запретить носить платок желающим я не могу, к сожалению..

Да это было бы глупо! Разве дело в самом платке?! А почему вы об этом сожалеете?

И ничем не могу помочь тем, кто не желает,а кого заставляют его носить.

Кого-то возможно и заставляют, но это решается внутри семьи, вы не должны им помогать.

Страницы