Я снимаю квартиру и собираюсь уезжать. В принципе, состояние квартиры не хуже, ч…

Я снимаю квартиру и собираюсь уезжать. В принципе, состояние квартиры не хуже, чем до того, как мы в нее въехали 3 года назад, но есть пару моментов. Мы живем на 0 этаже, из-за этого в квартире в некоторых местах образовывалась плесень. Я эти места мыла разными средствами, из-за чего произошли трещины на обоях. Я считаю, что это не моя вина. Потому, что с плесенью в квартире я жить не могу, а ремонт делать хозяину я не хочу (до меня ремонт делался много лет назад) - кроме того, я думаю, нужен особый капитальный ремонт, чтобы исключить образование плесени, а это дело хозяина. Так вот. Со слов электрика, который "служит" у моего хозяина, мой хозяин никогда никому не отдает депозит (у моего хозяина штук 10 таких квартир). При этом, когда люди сдают ему ключи - он придирается к каждой мелочи (не говоря уже о тех, заметных вещах, которые у меня в квартире). Конечно же, когда мы жили, я уведомляла нашего хозяина о проблемах - плесень, плохая изоляция от соседей и т.д.. На верху нашей спальни у соседей ванная, когда они моются - у нас в комнате как водопад (сливные трубы рядом), а когда стиральная машина у них работает - то у нас стены трясутся. Все бы ничего, но наши соседи любят стирать по ночам. Короче, о всех проблемах, которые были в квартире я жаловалась хозяину, но он никак не реагировал. Плесень - это расположение комнаты такое, ничего сделать не могу. Соседи мешают - так вызывайте полицию, в чем дело? Ну и т.д. На все эти случаи у меня есть письменные подтверждения и фотографии. Я считаю, что хозяин не выполнял свои обязанности. И я хочу забрать свой депозит, если он захочет его оставить себе. Так вот, наконец-то вопрос: есть ли в Бельгии организации, типа как у нас - защита прав потребителя или что-то в этом роде, куда бы я могла передать мою жалобу на хозяина? Или же это только в суд идти? Конкретный план у меня такой - при нашей встрече он проверяет квартиру и говорит - это плохо, это плохо, а я ему значит, что он плохой. У меня есть подтверждения и я хочу отправить эти документы туда-то (куда еще не знаю), если вы не вернете мне депозит. Я предполагаю, что ничего не сработает, но я бы хотела хотя бы пощекотать нервы моему хозяину. Живу в Льеже. Может кто-то знает Бельгийские законы? Мне кто-то говорил, что хозяин обязан делать косметический ремонт каждые сколько-то лет?

Аватар пользователя Ir

хозяин обязан делать косметический ремонт каждые сколько-то лет

нет вы должны делать косметический ремонт.
в любом случае вам менять испорченные обои.

Аватар пользователя Dikki

да, косметический ремонт - это Ваше дело. Плохая изоляция - здание такое, причем тут хозяин? А соседи у Вас забыли спросить, когда им стирать - я тоже по ночам стираю, ибо дешевле почти в 2 раза. И еще не хватало ждать до выходных ради дорогих соседей ;))) У нас в доме вообще уже почти год с 6 утра часто начинают работать и стены бурить, и никто им ничО не говорит...

а по поводу плесени - спросите у Вероники, она вроде судится на эту тему. Интересно, что ей адвокат говорит?

А хозяин владелец всего здания

Аватар пользователя Dikki

и что - он должен изолировать здание, потому что Вам такая изоляция не подходит? а не Вы ли должны искать другую квартиру, если эта Вас не устраивает? Ну и логика у людей

Ха, так тут и подвох - меня-то никто не придупреждал, что там шумно. Если бы мне сказали сразу - над вашей кроваться ванна у соседей. Будет шумно, как будто вы сами моетесь, я бы тогда не брала эту квартиру. Мне же сказали - здесь тихо, как в раю.
А соседи, между прочим, у меня еще те штучки. Молодая пара, которые живут на случайных зароботках, беспрерывно ходят на вечеринки, а когда деньги заканчиваются - деруться так громко, что один раз даже кто-то полицию вызвал. Мне соврали выходит с самого начала, нет?

Ну и логика у людей
вы считаете ваша логика безупречна?

Кстати, на счет соседей вы не правы. Я точно знаю, что по ночам стирать нельзя - если это кому-то мешает (с 23-00 до 7 утра), ровно как и проводить вечеринки. Но что-бы это доказать, надо вызывать специальных людей и делать замеры шума. У меня друзья в Ахене, так у них если кто-то стирает ночью, доблесные жители моментально вызывают полицию и составляется админ протокол, а в следующий раз и штраф. В Бельгии по другому. Да и я здесь не надолго, поэтому не хочу с этим возится.

А на счет косметического ремонта, который владелец должен делать, мне сказал коллега, у которого родители сдают квартиру - он бельгиец. Это просто было год назад, а сейчас он уже не работает у нас. По этому я и спросила про законы.

Аватар пользователя Dikki

если я не ошибаюсь, ремонт в квартире должен делаться раз в 9 лет, хозяином. Все остальное, напорченное съёщиком, им же и должно ремонтироваться.
а по поводу стирки ночью - Вы загнули, в Бельгии даже тариф ночной есть для стирок по ночам.

а по поводу стирки ночью - Вы загнули, в Бельгии даже тариф ночной есть для стирок по ночам.
точно. и трахаться при свете, не оглядываясь на счетчик :))

Понятно, что тариф есть, можете стирать на здоровье, если это никому не мешает. Я же вам пишу - если соседи сделают замеры шума и докажут, что шум превышает норму, тогда будут проблемы с полицией. А если никому не мешает - пожалуйста. Я сейчас говорю о своей конкретной квартире. Но не это главное - главное для меня узнать четко бельгийские законы - кто и когда должен делать ремонт. У меня в контракте написано, если жилец, что-то испортил сам - он меняет, если что-то сломалось от старости меняет хозяин. Но плесень - это дополнительный фактор. Вы не подумайте, я не на эмоциях, я хочу сделать по закону. Мне не жалко - я могу и поклеить и покрасить, но мне интересно, какие обязанности по закону у хозяина. Вот например, мне интересно, если окна старые - деревянные стеклопакеты и лак с внешней стороны облез от старости - кто должен красить окна? Или если плесень растет по углам квартиры, что с этим делать?

Аватар пользователя Cмородина

все , что в квартире "износилось" за время проживания-делает хозяин..потом, перед сдачей квартиры другим съемщикам.Это называется типа что то естественной амортизацией. Щели на стенах и прочее-это не ваша проблема. Только дырки от гвоздей, если у вас висели картины и прочее-их нужно замазать и закрасить. Ну и чисто вымыть квартиру.

Аватар пользователя protao

Вы загнули, в Бельгии даже тариф ночной есть для стирок по ночам.

при чем тут тариф , если шум превышает допустимые нормы

Аватар пользователя Dikki

интересно, как шум от стиралки может превысить допустимые нормы? Какое количество децибелл считается допустимым? Или тут идет речь о том, что конкретному человеку что-то мешает и для него этот шум недопустим?
мы все втроем спокойно спим при включенной стиралке, которая находится всего в метрах 3-4 от кровати, просто за закрытой дверью, но под дверью щель - так что шум весь слышен, но не так уж его и много

Ну у меня видимо особый случай, потому что когда у соседей идет отжим, то в буквальном смысле начинается резонанс с дрожанием прогибающегося потолка - т.е. их пола. Видимо когда строили этот дом, именно над этой комнатой, кто-то забыл нормально сделать перекрытия - слышно даже каждое слово, когда соседи говорят без повышения голоса. Кстати, если стиралка правильно установлена, она не так сильно вибрирует.

Вы при вселении в квартиру описание ее состояния делали с проф. оценщиком?

Забыла как называется, у нас был контракт и для получения депозита были нужны две подписи. Наш хозяин не мог без нашей подписи присвоить наш депозит, а мы соответственно не могли без его подписи получит депозит обратно. Через пять лет происходит естественная амортизация и косметический ремонт идет за счет хозяина. Другое дело когда был новый ремонт, через два года люди съезжают и все загажено, здесь, конечно, у хозяина будут претензии.
Ну а на счет стирки ночью, думаю можно жаловаться или попробовать для начала мирно поговорить. Я купила новую машину и на 1600 оборотов отжима по ночам соседи слышат. На 1200 нет слышимости. Меня попросили не стирать ночью, я не стираю.

Аватар пользователя Сибби

Меня попросили не стирать ночью, я не стираю.

Меня попросили свет на кухне ночью не зажигать, я на куй послала.

Аватар пользователя Dikki

вот я бы тоже послала

Аватар пользователя Сибби

Я еще не в полную силу послала: слишком сильно удивилась такой необычной просьбе. :)

Ну и правильно. А я не люблю когда соседи оставляют вещи перед своей дверью. Зонты, ботинки. Я их просто выкину на куй. Но у нас по регломану нельзя.

Ну свет не зажигать это уже перебор... хотя можно понять - тут многие без штор живут вообще, вот ваши соседи наверное и не подумали, что можно шторы купить :)
А мои соседи вчера себя совершенно опустили - подрались снова ночью с криками и бросанием мебели и полиция приезжала. Моих сил уже не было, думаю все, сейчас буду звонить в полицию, но все прекратилось. Через 10 мин полиция тут как тут - кто-то оказался менее терпеливый, чем я. Так что стиралка - это уже мелочи жизни :)

Аватар пользователя Сибби

А мои соседи вчера себя совершенно опустили - подрались снова ночью с криками и бросанием мебели и полиция приезжала. Моих сил уже не было, думаю все, сейчас буду звонить в полицию, но все прекратилось. Через 10 мин полиция тут как тут - кто-то оказался менее терпеливый, чем я.

У вас весело, однако. :) Сочувствую. Тут только беруши в уши спасают или наушники.

вот ваши соседи наверное и не подумали, что можно шторы купить :)

Ну, надеюсь, мой посыл простимулировал их мозговую деятельность.

Аватар пользователя Сибби

На 1200 нет слышимости.

Я думаю, это смотря где. Есть дома, где стены чуть ли не картонные. У нас хоть на сколько ставь - ничего не слышно.

В Бельгии полно таких домов. Никакой изоляции. Шофаж выдувает, кашель и писи соседей слышны.

Короче нельзя класть депозитные деньги на банковский счет арендодателя. Только на специальный, где нужны 2 подписи. Если вы положили и он не возвращает, то только в суд.

Аватар пользователя MAndaRINA

; а так, попугат , можно просто сказат ,, зарежу,,

Блеск, картина маслом передвижника Саврасова, ей Богу!

Вот такую организацию надо искать syndicat du locataire. Раньше были платные и бесплатные, бесплатные были лучше. Сейчас не знаю. Знают они много, помогают хорошо. У нас хозяин хотел все забрать, в результате не забрал ничего.

http://www.belgium.be/fr/logement/location/
Вот все законы по квартирному вопросу.

В контракте у вас правильно написано. Если краска облупилась со временем, вы ничего красить не должны. Должны вы замазать дырки, которые сверлили, чтобы повесить полки, например.
И вы не написали. У вас etat de lieux было вообще составлено? Если нет, то можете уезжать просто так. А если было, то как состояние стен было описано?

да у меня просто фотографии тех мест, где были уже какие-то штуки плохие, и все. Мы конечно протупили сильно с этой квартирой, нужно было очень быстро снять (из-за бюрократических проблем), вот и согласились по-быстрому на это чудо. Но квартира действительно симпатичная, если не вникать в ньюансы. Недавно парочка молоденькая с ребенком маленьким приходила смотреть - кажется запали они на эту квартиру. А агент продолжает свою песню - здесь так тихо, так хорошо! Думаю, может рассказать им, что их ждет ???
Подписывал контракт муж, а он по франц. вообще ноль, агент что-то там пересказал по английски через слово и подписали.

Я предполагаю, что ничего не сработает, но я бы хотела хотя бы пощекотать нервы моему хозяину.

Худой мир, всегда лучше "доброй" ссоры!. Плесень-это единственная причина, по которой вы можете спорить с домовладельцем на данный момент.

Кстати, вам не приходило на ум, купить толстый ворсистый коврик (метр на метр), и любезно подарить его соседям, чтобы они подложили его под свою стирал. машинку. Точно не разоритесь! Зато спать будете намного спокойней.

http://www.savineco.com/plesen-kak-izbavitsya-ot-pleseni

Удачи!

Вы не подумайте, я не на эмоциях, я хочу сделать по закону. Мне не жалко - я могу и поклеить и покрасить, но мне интересно, какие обязанности по закону у хозяина. Вот например, мне интересно, если окна старые - деревянные стеклопакеты и лак с внешней стороны облез от старости - кто должен красить окна? Или если плесень растет по углам квартиры, что с этим делать?

Хозяин. Если, как Вы пишите, ремонта давно не было (обои старые), то вообще не волнуйтесь, он ничего не сделает. Может, он не возвращал гарантию менее грамотным людям. Но я бы заранее, не предупреждая проприо, постучалась бы в синдикат съемщиков жилья.

И второе, у Вас контракт зарегистрирован или нет?

спасибо всем за комментарии. Через месяц я уезжаю не просто из квартиры, а из Бельгии, поэтому написала, что хотела бы понервировать хозяина, а не серьезно заниматься вопросом. Суд меня не интресует. Хозяину я жаловалась по мейлу и у меня есть либо его ответ либо никакого ответа - игнор с его стороны. Я понимаю, что главный козырь, это плесень. Когда пришел хозяин смотреть на все это, он мне сказал - ну что же я могу сделать - это расположение комнат такое. Мы не съехали с этой квартиры, потому что контракт на работу продлевают каждый год и практически до конца года ты не знаешь, продлят его или нет, потом ходишь продливаешь визы и т.п. Вот сейчас не продлили контракт и мы уезжаем в другую страну. А ремонт давно не делался. От стиральной машины соседей кто-то советовал коврик - он не поможет. Я же говорю, перекрытия нет нормального, слышно даже каждое слово соседей (и как раз только в этой комнате). У меня контракт зарегистрирован, но депозит на счету хозяина, а не на общем счету - это было желание хозяина и мы уступили - ну теперь понятно, в чем тут подвох. Мои сотрудники говорят, что законы есть и можно попробовать поспорить и без суда, но нужны аргументы - и большое спасибо за ссылочки, попробую с этим синдикатом.

Плесень-это очень серьёзно,и проблема эта не ваша......Гарантию обязан вернуть...!

Нехрена нету уних некаких законов гаварят есть а на деле нету уменя тоже шум с ресторана уже полгода гаварю хазяину а ему похуй

Знакомая просто перестала платить хозяину квартиры за 3 месяца до переезда, таким образом залог она "прожила" в квартире. Там тоже хозяин не собирался залог отдавать и отказывался устранить течь…

думала об этом, но решила не делать, потому что у меня в контракте написано, если плата вносится не своевременно, то начисляется пеня

Знакомая просто перестала платить хозяину квартиры за 3 месяца до переезда, таким образом залог она "прожила" в квартире. Там тоже хозяин не собирался залог отдавать и отказывался устранить течь…

это не по правилам. Гарант, заблокиров. 2мя подписями, не может быть использован в качестве оплаты за жильё

Повеселю вас еще. Как оказалось, в моем случае шум от стиральной машины - это фигня, разборки соседей с полицией тоже фигня, даже плесень фигня - пришел агент показывать другим людям квартиру, я ему показала свои обои, объяснив, что это плесень - он мне сказал - что тут плесень всегда была и это тоже фигня. Никто с меня за это денег брать не будет. Но, у меня другая проблема - кто-то спер из подвала зимние колеса на машину вместе с дисками. И конечно же, я подозреваю своих соседей. И вот тут-то они слиняли из дома. Нет их. Конечно, я заявила в полицию, но толку никакого не будет. Так что вот так вот. Да уж, последний месяц в Бельгии запомнится мне надолго...