Объясните пожалуйста про возврат денег за ясли - как они считают. Сколько читала…

Объясните пожалуйста про возврат денег за ясли - как они считают. Сколько читала - ничего не поняла. Ребёнок ходит к мэр дакёй, плачу по 500 в месяц. Сколько мне при этом вернут с налогов, если я одна и зарплата маленькая - 1500. 11 евро в день или меньше? Просто сейчас соседка предложила взять и моего ребёнка к себе - она сидит с внуками, мои с ними играет хорошо и вообще её знаю, доверяю ей как человеку, просит 400 в месяц. Вроде и 100 экономия, а лишних денег пока нет, а если вернут по 11 в день, это 220 назад в месяц - получается, что мэр дакёй 280 стоит, то есть дешевле.. запуталась, никак не пойму... кому реально сколько возвращают?

Аватар пользователя Dikki

а у Вас няня аттестованная кинд&гезин? моя коллега после развода одна с ребенком платила за такую всего 3 евро в день, остальное няне кинд&гезин за ребенка доплачивал
причем, платила она помесячно, никаких возвратов через два года не ждала

Аттестованная и даже рекомендованая по их книжечке, но она не от них, а сама, ну вроде как частная предприниматель, поэтому сначала деньги полностью, а потом с налогов спишете, как мне сказали. Я б рада за 3 евро, но к таким места только на сентябрь 2014.

Аватар пользователя Dikki

у Вас приоритет должен быть, так как Вы одна

Аватар пользователя MAndaRINA

Ой Дикки, твоя коллега с 3 евро не икала - я на той неделе за сад 550 платила и всё думала - чего за опа блин, приоритет у безработных и спас, а если работай, то плати - ей Богу, ещё 17 лет и 3 месяца и я во Францию, там приоритет в гос сады у работающих и вообще хоть какая-то логика!

То автор, а Вы не искали место в госкрешах? Ну или пока на очередь встаньте, а вдруг будет

Аватар пользователя Dikki

Мандарина, у нее зарплата была тоже мизерная, но работала она полный день. А почему бы тебе не сходить в свой офис от К&Г? Спросить, например, кто начинающий сейчас или будет начинать с января, например? Я такую начинающую няню находила (но у нее двое своих детей уже было), они ж учатся и собеседуются у К&Г, так что там о них известно в первую очередь, еще до того, как они официально где-то начинают предлагать свои услуги.
Цифра 3 евро была расчитана от дохода, может, и не стоит ее озвучивать, они сами посчитают от твоих доходов. Я бы на твоем месте сходила - в связи с изменением семейного положения, все бы объяснила, и надеялась на новую няню. Вообще, я не знаю, как ты и дом, и частный опванг тянешь... Может, в Брюсселях зарплаты в нное количество раз отличаются? ;))))

Аватар пользователя MAndaRINA

Ой, дорогая, я тоже так думала - что типа приоритет, так меня опустили с небес на землю - сначала работники комунны, потом шомажники и сипиаэсники и все остальные в очередь длинною в жизнь и они главное не скрывают, что типа мест нет и для вас и не будет, слишком хорошо живёте типа с работой, так что ну их в пень. У нас нормальный частный сад - ну дороговасто конечно, на мой вкус, но мелкому нравится, ну и у меня рабочий день тоже - когда как придётся, плюс вечно болящие калоши - за себя и за того парня думаешь, плюс пробки - мне их няньки до 6 часов не пойдут вообще.. сейчас вот рядом с работой тоже в частном саду будет место - может туда подамся.. ну и зряплаты бОльшие - хз, я ж всё в брю да в брю, да и денег никогда не бывает много ;-)))))
Кстати, чего-то никто не делится инфой, мне тоже не помешает инфа на сколько рассчитывать назад...

Кстати, автор сорри, чтоб не создавать новую тему я в вашей спрошу, может у кого было - если работодатель будет оплачивать креш в качестве авантаж экстра, то мне ж назад ничего не перепадёт, правильно?

Я думаю, вам придется доплатить за предложение шефа налог как с бенефит. А ваш возврат будет зависеть от вашего дохода: у моего мужа примерно 50% з/пл уходит на налоги, соответственно, возврат тоже - половина от 11.

Аватар пользователя MAndaRINA

То бишь я налог на креш ещё доплачу из зряплаты, а потом часть от 11 евро верну соответственно процентам налогов?

П.с. интересно, получается, что все 11 евро никогда никто не получает, ибо 100% налогов не бывает - макс 5.5...

Не могу сказать, нам садик не оплачивают, но похоже на то, ибо аттест от КГ будет на ваше имя и пофик, откуда деньги.

Аватар пользователя MAndaRINA

Ой девочки, как раз сегодня заскочила в наш соцсектерариат - нифига, в Германии это норма, а тут работодатель не может креш оплачивать в качества экстра авантажа... макс что им пришло в голову - мы типа можем прямо из вашей зряплаты вычитать и сами им переводить.... как буд-то я сама безрукая..

Аватар пользователя antadis

ну блин страна контрастов ,в Швеции наоборот, если не работаешь--не имеешь права на ясли. В дании не посню как, но ясли предоставить ОБЯЗАНЫ, частых нет, есть или сады или няня на дому ( няни считаются работниками коммуны, курируются ею же ,есил заболевает в 6,30 звонят из коммуны и говорят куда вести ребенка). Оплата одинаковая и там и там и для всех ,порядка 400 евро в месяц. Самое прикольное, в коммунах ,где не хватает мест предлагают самой сидеть с ребенком+ еще один и коммуна за это тебе з/п платит. Социализм, блин. У меня приятельница так со своими погодками сидела. крастота....
В шведских детскадах еще говорят за счет государства детей учат родному языку , раз или два в неделю инд занятия с преподователем. Типа шведский выучит "по-любому", а родной ,надо сохранять.

Аватар пользователя Dikki

антадис, класс! а чего тогда беженцы так стараются попасть в Бельгию? Ну ладно, контрактники да белгожены, а они-то?

Аватар пользователя antadis

дак невозможно туда попасть стало беженцами лет 10 этак уже как выходцам из бСССР. Депопрт моментом, нелегально существовать тоже невозможно. Страна маленькая ,к доктору без картвы соц страхования не попадешь, из больницы сразу в депорт поедешь, квартиру никто не сдаст по черному, , все на виду , да и цены, там, от 600 евро за комнату,работать тоже не получится по черному, это приоритет поляков отчасти по строительству. и еще очень жесткое иммиграционное законодательство, , относительно "дацких жен особенно, подписывается интерационный контракт, за выполением которого следит коммуна, посещение языковой школы обязательно ,пропуски рапортирую в коммуну. еще так какая то хренотень по разным курсам интреграции ,постоянку через 7 лет только дают надо 3 года непрерывной работы, язык на очень высоком уровне, при равзыоде, через 2 недели депорт, даже если работаешь, можно подать на рабочую визу за эти две недели ,но только по специальностям ,которые в "позитивном" списке, т.е восстребованы на рынке.
В крантце как-о так. Поэтому многие датчане, чтоб избежать этой траханины ,перезжаю "за мост", в Швецию ( или в Германию ,котму куда ближе) . Там все проще пока.

Аватар пользователя Dikki

Мандарина, молиться надо на такого босса, а не еще чего-то ждать ;)))) тебе все мало?

Аватар пользователя MAndaRINA

Неее, чукча пока думает - переводится в сад рядом с работой, или брать карту на бенз и сотню-другую в представительские расходы закинуть - меньше гемора, чем с гениальной идеей про креш, мне мой нравится пока.

вам надо не в K&g ,а в landelijke kinderopvang .они заведуют садиками

Аватар пользователя MAndaRINA

http://www.belgopocket.be/content/d%C3%A9duction-des-frais-de-garde-denfants

Автор, вот здесь есть, что можно или 11,20 задекларировать, или 550 списать, если родственник сидит или ещё кто.., правда не понятно надо ли что-то дополнять в доказательство...

Если возврат идет за садик то нужно иметь доказательства, если вы или родственик сидели то ничего.

посмотрела декларацию за 2011, у нас не было никаких детсадовских расходов еще, списали как раз 550, т.к. ребенку не было 3х лет, эту сумму можно не доказывать ничем, насколько я понимаю (у меня бухгалтер заполняет декларацию)

11,20 в день ставите в расходную часть декларации (аттест нужно брать в яслях). Я так списываю ребенкины гимнастику и развивалки. Только няни/ясли/кружки должны быть аттестованы ONE. Ну и эту сумму Вам минфин вернет, конечно. Подробнее:
http://www.minfin.fgov.be/PORTAIL2/fr/themes/family/childcare/index.htm

Няню без фактур бухгалтер не задекларировал мне.

Попросите в яслях аттест, они Вам сделают и будут указано сколько дней (у них это у всех в компах автоматом) Умножаете на 11,20 и считаете

Но есть еще льгота, если ребенку нет 3х лет, кстати, но это автоматом Вам подсчитают, Вы же указываете ребенка в декларации

Аватар пользователя turtle

Я так списываю ребенкины гимнастику и развивалки.

Вот это новость. И бассейн так можно? Про аттест надо самим суетиться или они догонят и дадут?

Бассейн нельзя. Музыкальную школу можно, например.

Аватар пользователя turtle

А танцевальную? А школьные кружки? Гимнастику? А "русскую школу" можно вписать?

Моя старшая только в этом году пошла на кружки, до этого только в бассейн ходила. Поэтому я ничего такого не знаю.

Чем, кстати, бассейн от, скажем, гимнастики отличается? Такие же занятия, преподаватель, все дела.

Дело не в виде активности, а зарегистрированы ли они должным образом, чтоб давать такой аттест на возврат. Вот наш детский клуб был "невозвратный", а потом стал да. То есть надо спрашивать, но быть готовым у тому, что только к тому, что только крупные детские учреждения такое могут: академии, спортшколы, стажи (!) и т.д.

Аватар пользователя MAndaRINA

А мне вот интересен принцип "выше головы не прыгнешь"... С налогов у нас списивается ипотека, транспортные расходы, пенсионные накопления, теперь вот садик... Но это ж просто уменьшается налогооблагаемая база и оплаченный налог в части возвращается, а не доплачивают тебе из бюджета, правильно?... а как быть с теми, кто работает допустим 20 часов в неделю и не платит налогов вообще - им что, ничего не вернут? а те, кто не полный день работают - они ж тоже там кот наплакал платят - тысячи по 2-2,5 в год - им получается больше 2-2,5 не вернут....

Мандарина все таки не права по поводу распределения мест в гос яслях. Вот цитата из брошюры гос яселек в Антверпене, но я не думаю, что в других местах отличается.

Om gelijke opvangkansen aan te bieden aan de verschillende doelgroepen, past de stad de volgende voorrangsregels toe:
■■ een kind met een broer of zus die op de datum van de toewijzing nog in het verblijf aanwezig is;
■■ werkend éénoudergezin;
■■ inwoner van Antwerpen;
■■ twee werkende ouders.
■■ startende werker.

То есть работающий родитель одиночка в приоритете. И на деле получить место сидящему на пособии/ не работающему практически нереально. Если в семье отец или мать не работают, то в лучшем случае имеют право на 2,5 дня пребывания в яслях в неделю. А на самом деле всегда в хвост очереди отодвигаются. В наших ясельках только один ребенок был не работающей мамы.

Возврат за ясли, да где-то 5-6 евро за день. Но в случае топик стартера я бы не рискнула отдать соседке (пенсионерке?) ведь никакой ответственности она нести в случае чего не будет, и страховки у нее тоже не будет.
Я за гос ясли. Мы были и в частных и в гос. В гос гораздо больше персонала (молодые активные воспитательницы) лучше подготовленного, гораздо больше места, внешней территории, отдельный повар, уборщица и тд. На одну группу 20-24 ребенка (peuter) всегда человек 5 присутствовали.

Аватар пользователя MAndaRINA

Ну я тоже думала про приоритет, ибо во Франции именно так - сначала работающие, но мне чётко сказали - мадам, Вы у своего социального консультанта из СПАС были по поводу записи в гос садик... Я была в шоке- говорю какой нах консультант, я работаю, вот тогда тётки так удивлённо начали перечислять - вы не на шомаже? не на спас? не в комунне работаете? тогда у вас нет приоритета - мест у нас нет, мы вам вместе с письменным отказом отправим бумажку со списком частных садов региона, там и ищите.... так что как всегда - в каждом кукуево своя Бельгия и свои правила. У нас частный креш - их максимум в один день за раз видела 12 - когда приходят вешать и мерить, и на них по 3 тётки - мой просто прётся по их полненькой директрисе... была сегодня в частном же креше рядом с работой - там их 5 на 30 детей... молоденькие, всё клёво сделано - отдельные помещения, полно игрушек, дворик для прогулок, но блин, столько детей в одном месте я давно не видела - мой тоже на них смотрел во все глаза... Сейчас насяльника как раз забегала - типа ну чего, а я уже и не знаю чего - много их там как-то, много,хотя рядом с работой...

turtle, занятия должны быть в рабочие дни (т.е. суббота и воскресенье не списываются), и место, куда Вы водите ребенка д.б. аттестовано ONE, ссылку выше я дала, там подробный FAQ на всех языках. Если русская школа не аттестована, то они не смогут Вам дать и выписку для налоговой (и vice versa) Очень выгодно, если например, Вы занимаетесь гимнастикой в каком-нибудь дорогом клубе, где занятие стоит примерно 20 евро, а вы списываете с налогооблагаемой базы 11.20. Ну или язык учите. Для меня тоже была приятная неожиданность

Топикстартеру: я бы для начала спросила аттест в яслях, если его дали, то подсчитайте, там все должно быть расписано, и сравните. Может, они вообще не дадут аттест. А так ребенку лучше не в яслях, имхо

Аватар пользователя turtle

Спасибо! Будем, значит, требовать сдачу не отзодя от кассы.

Спасибо за ссылки, но там написано про больших детей, и что за них 11,20 возвращают. Как 11 евро или 5-6 за день?От чего конкретно зависит? Если у меня из зарплаты где-то 200 евро в месяц забирают налогов, наверно 20% налогов, то получается, что я работаю 5 месяцев, плачу 1000 налогов, и мне её вернут и всё? Ведь за ребёнка же если 11 евро в день, то это 220 в месяц, на 5 месяцев - будет 1100 - это я 100 теряю получается? Или по 11 никому не возвращают, а только по 5? Извините, если вопрос глупый, но я правда не понимаю, почему кому-то 11, а кому-то 5

11 евро не "возвращают", а вычитают из налогооблагаемой базы. Кто-то платит налогов 50% с зарплаты (им 5,50 возвращают), кто-то 20 (им/вам 9 возвращают). Если вы в госсадике, кажись, ничего не возвращают, ибо это уже учтено тогда, когда вам выставляются цену уже на основании вашей зарплаты. Так что озолотиться никак не получится.

Не в госсадике, а у мер дакёй, и плачу ей 500 в месяц, плюс памперсы, вода, салфетки, так что не 11, а почти 25 в день выходит. Про озолотится никто и не говорил, не язвите, пожалуйста, просто хочу понять что в итоге будет дешевле, так как лишних денег нет. Если их вычитают из налогов, значит больше, чем заплачу налогов не вернут, максимум всё уплаченное, правильно я поняла?

Удержусь от язвительности и просто уточню: "вы" в контексте госсадика - это не вы лично (вы лично это 9 евро в день), а абстрактно. "Озолотиться" тоже не к вам, а к нам ко всем, нам всем не получится. Правильно ли вы поняли то, чего я не писала? Не знаю, с вами все возможно.

А что в Бельгии бывают такие налоги как 20%? Мне объясняли, что евро 6 это типа максимум. И кто больше платит налогов, тот больше и получит возврат. Автору с 20% светит евро 50 возврата в месяц. То есть меньше чем 5,5 в день гораздо.

С гос сада списываются тоже макс 11,20. То есть если кто-то платит 3, то 3 и списывают. Мы платили 22 в день.

Аватар пользователя MAndaRINA

Не поверите, но и 0% тоже бывает - те кто меньше 20 часов работаю не платят налоги и работодатель за них тоже не доплачивает дубль в соцфонды. А 20-30 % это при маленьких зарплатах и иждевенцах видимо... вообще - тем больше зарабатываешь, тем больше платишь..

Ох как хочется меньше 20 часов работать. Нужно поподробнее выяснить. Но вот у нас одна налоговая на двоих, похоже не платить налогов не получится. Ну и RSZ 13,07% в любом случае платится, как я понимаю? А работодатель платит свой patronale bijdrage (32% вроде) интересно или нет? То есть выгоден ли такой сотрудник работодателю?

Аватар пользователя MAndaRINA

При 20часах ничего не уходит, потому что те х копеек, что отнимают в виде налогов возвращаются в виде премии - в зарплатном листе в итоге ноль ушло, потом ещё прибавьте транспортные расходы и нетто получается больше брютто. Работодателю очень выгодно, но где ж их нормальных найдёшь за такие деньги - оно ведь и зарплата урезаетсяпропорционально часам

Аватар пользователя turtle

Если вы в госсадике, кажись, ничего не возвращают, ибо это уже учтено тогда, когда вам выставляются цену уже на основании вашей зарплаты.

Не. Возвращают. У нас госсадик, оплата от зарплаты. Все время вписываем в декларацию.

Ок. Просто знаю, что кто-то 3 евро в день за госсадик платит. Что ж там возвращать, подумала?..

Аватар пользователя turtle

Я так понимаю, им все три евро из налогооблагаемой суммы и вычитают. Другое дело, что там и налогов не дофига. И если плюс какая ипотека, то, небось, и не возвращают ничего.