Мамочки детки которых ходят в креши,поделитесь опытом,как там вашим малышам?дово…

Мамочки детки которых ходят в креши,поделитесь опытом,как там вашим малышам?довольны ли вы и они? Моему сыну почти 9 месяцев,нужно идти мне на курсы языка,малыша хочу сдать в креш,сегодня была там на "экскурсии",вроде все чистенько...но просто боязно такого кроху отдавать..может это просто менталитет у меня такой..

.....

В нашей ситуации - просто так, для общения с другими детьми. В это время мама отдыхала от ребенка, училась, встречалась с подругами.

Аватар пользователя Marrsy

Моя старшая в креш пошла - с осени и почти до июля (это лето было дождливым и холодным очень долго, помницца) 5 дней там - две недели дома болеет, опять 3-5 дней там -опять 2-3 недели болеет.. За зиму, весну и часть лета спокойные дни без болезней по пальцам пересчитать можно было.. Сетовала воспиталкам -только руками разводят, да, это нормально там, где много детей.. В помещении к тому же постоянно было очень жарко, душно, в плохую погоду и холод не проветривали, идеально для постоянных болезней.. Нам даже как-то неколько раз сами советовали пока не ходить, там эпидемия была какого-то толи гриппа, то ли чего, начинался с диареи, потом температура, кашель, моя после выздоровления еще недели три дома сидела... Благо счет нам приходит только за дни, когда мы ходили, с распечаткой посещений.. Кстати, насчет того, что много детей в группе - в холодный сезон их будет заметно меньше, половина,а то и больше, постоянно болеет, дома сидит... И это при том, что сопли и кашель тут вообще за болезнь не считают...
Блин..... Чето вот именно эту "прелесть" креша, будь она неладна, я уже и сама подзабыла....... Пусть мой масяня наверно дома посидит, успеет в общественную жизнь еще... Надо поискать няню на время учебы..

Аватар пользователя Marrsy

Тогда вопрос для опытных......
Что лучше, креш или онтхал мудер?? У второй дети реже болеют?...

У онтхалмудер меньше детей (4-5), поэтому они и болеют реже.

Аватар пользователя turtle

Про реже болеют не скажу. Может, и так. Но в няне меня смущает то, что она одна на все фронта, и готовить, и попы мыть, и полы стирать. Дети у нее разных возрастов, всем нужна разная еда, разные игры и разные занятия. Няня может заболеть, выйти замуж и впасть в депрессию.

В яслях этот организационный момент решен разделением труда и взаимной заменяемостью персонала.

Аватар пользователя maddoc

Бедные дети (
Нафига вы все заводите детей, чтобы их потом в крешах за ними чужие тетки смотрели? Презервативами пользуйтесь епт...

Аватар пользователя turtle

Бедные читатели. Головой пользуйся епт

Аватар пользователя protao

Бедные дети (
Нафига вы все заводите детей, чтобы их потом в крешах за ними чужие тетки смотрели?

что предлагаешь,уволиться с прекрасной работы и жить на пособие ???

Аватар пользователя antadis

ну зачем увольняться, год-два можно посидеть в немотивированном отпуске, потом есть вариант с няней, о-перки наконец.....

Аватар пользователя maddoc

что предлагаешь,уволиться с прекрасной работы и жить на пособие ???

Как вы могли подумать? Я предлгаю пользоваться презервативами, и работать на прекрасной работе, до 80 лет, выплатить все кредиты, а потом умереть в одиночестве, где то в районе унитаза, от инсульта, только потому-что всем будет пофиг где вы, что вы, етс.

Потому что это лучше, чем не пользоваться презервативами, потом отдать свое чадо тёткам в креш, потом тёткам в школу, проработать всю жизнь на кредит, и умереть в доме пристарелых, сидя на слабительных и антибиотиках, потому, что вас сдал туда ваш ребенок, которому насрать ( простите ) на вас, потом что для него вы такая же тётка, как и все те, кого он видел по жизни.

Иного , человеку, ставящему "прекрасную работу" впереди всего - не дано.

Аватар пользователя protao

maddoc, м да бред какой то , у нас дети вообще то запланированные .... мы же не они :-)

что вас сдал туда ваш ребенок, которому насрать ( простите ) на вас, потом что для него вы такая же тётка, как и все те, кого он видел по жизни.

судя по всему детей у тебя нет :-) я прихожу с работы мой встречает всегда меня у двери и первым делом обнимает любимого папу :-)
ведь есть еще и вечера, выходные,каникулы ,и отпуска когда мама с папой ребенка воспитывают

Аватар пользователя protao

ну да,а эти два года кто будет платить наши расходы ?
и через два года я конечно же такую же работу в пятистах метрах от дома найду :-)

потом есть вариант с няней, о-перки наконец.....

насмотрелся я на нянь ,да и опер ,где он там сейчас на фейсбуке или в однокласниках сидит... и что ом может дать мою ребенку,чему научить???

Аватар пользователя Dikki

протао, во-первых, можно не увольняться, а просто уйти в отпуск на пару лет... Я бы год назад только так бы Вас и поддержала, а сейчас - все совсем иначе. Каждый делает выбор за себя - у кого-то работа крутая в 500м от дома и дитё из болячек не вылазит, а у кого-то все совсем по-другому. Будем кого-то судить? ;)))

Аватар пользователя turtle

а просто уйти в отпуск на пару лет.

Это в свободной кассе за пару лет ничего не случится. На хорошей работе пару лет это не всего, а о-го-го сколько. На двоих детей это уже на 4-5 лет уходить надо, на троих 6-7. Это огромный срок для быстро развивающихся областей.

Будем кого-то судить?

Вотыменно. Не стесняемся и работаем над собой в первую очередь.

Аватар пользователя protao

протао, во-первых, можно не увольняться, а просто уйти в отпуск на пару лет...

да это понятно,только никто не обязан за вами место держать .

и дитё из болячек не вылазит, а у кого-то все совсем по-другому.

хочешь верь хочешь нет ,наш вроде болел один раз ,я уже и не помню чем ,при это и правда в креше зимой окна открыты на проветривание почти всегда , малость ругались с дирекцией ,помогает временно , с соплями супруга боролась с большим усердием ,aспиратором ,если соплей нет, носик дышет ,ребенок болеет намного меньше ...
но опять же,в таком возрасте дети должны ''болеть'' таким образом имунная система будет сильнее ,а если с ребенка пылинки сдувать в один нехороший момент аукнется ,мое мнение

Аватар пользователя Marrsy

В нашем креше как только чуть похолодало- окна на замок и отопление включают, жарко, градусов 25, душно так, что я когда за старшей беременная приходила -должна была присесть, иначе мне становилось дурно... Лучше уж открытые окна... И нос мыть постоянно, хоть дома....

Аватар пользователя antadis

При отпуске "credit-temp" вы возвращаетесь на свое рабочее место, это раз. при этом за вас даже продолжают платить соцотчисления в течение двух лет. Расходы-- а муж что ,не работает? многие живут на одну зарплату, не умерли пока. в течение 1,5-2-х лет перекрутиться можно. У меня заначка приготовлена ,например.
Мы возвращаемся опять к вопросу приоритетов конкретной семьи. Просто все не так безвыходно, как это может показаться на первый взгляд.
оперки бывают разные, у моей финской коллеги с 1985 года оперки финские, был один или два случая "странных девиц" ,кои были отправлены домой. Но в основном "наши" ищут по рекомендации, среди знакомых-знакомых. Тут риск не больше ,чем наплевательское отношение в креше или у няньки.
В дании очень популярно кстати, даже больше, когда дети в сад и школу пошли, утром собрать-отвести в сад , в вечером забрать из сада, поиграть ,пока родители не вернуться ,всегда задержаться на работе можно.... А малышей они обычно не доверяют, бояться , там сами до года сидят в большинстве случаев. Работодатели относятся к длинным декретам нормально совершенно, некотрорые крупные за свой счет оплачивают до полной з/п вторые 6 месяцев ,когда тетки обычно на пособие уходят.

Аватар пользователя Marrsy

Да, неработающая мама с ребенком дома сидит и так и так... А как люди ходят на работу в сезон болезней - мне самой непонятно... а так и ходят, либо дите по родственникам (кому повезло), либо лекарств надавали и в сад.., пока бедный ребенок с воспалением легких не сляжет... В нашем креше прошлой зимой из группы 25 человек набиралось человек 6-8, объединяли даже старшие и средние группы в одной игровой, бо детей мало было и там и там... В больнице как-то на экскурсии были в детском отделении - некоторые детки и там без родителей (двери в палатах стеклянные), видели бебика месяцев 6, лежал в кроватке один в палате, барахтался, плакал, папе-маме работа важнее...
По поводу няни -вчера выкопала сервис - няня больному ребенку на дом. Интересно, какой же там штат сотрудников должен быть.....

У нас ребенок до двух с половиной почти ничем не болел, хотя была у няни девочка постоянно простуженная.

Аватар пользователя protao

При отпуске "credit-temp" вы возвращаетесь на свое рабочее место

мне прекрасно известно что
""
Tijdskrediet heeft betrekking op werknemers in de privé sector, loopbaanonderbreking is een gelijksoortige maatregel voor werknemers bij de overheid.

""
в приве фирме незаменимых нет ,так что вернешься вероятнее всего только на биржу :-) да и 435 евро вроде тогда будут платить , на одни памперсы грубо говоря

многие живут на одну зарплату, не умерли пока.

в этом все соль, мы не хотим как многие

В дании очень популярно кстати,

бум паковать чемоданы :-)

Аватар пользователя antadis

вы защищены от увольненыя в течение всего периода со срока подвчи заявления и трех месяцев после возвращения. Если отпуск берется сразу после родительсокго отпуска, то он предоставляется на 4 месяца и не требует соблюдения условий рабочего стажа.
но по возвращению, конечно могут ,если дураки или если денег не жалко уволить.

О Дании... настоятельно рекомендую .Пока дети маленькие и особенно для высшего образования детей. при прочих равных я своих скорее отправлю в Данию, чем оставлю учиться в Бельгии.
Я сама напряженно думаю ,но там есть два очень серьезных момента.
1, общество очень закрытое, выучить язык без акцента в возрасте старше 13 лет уже нереально, всегда будешь чужим. У них круг общения складывается из семьи и школьно-институтских друзей, войти в него практически невозможно со стороны.
2, Ну собственно сам датский язык, он насколько ужасен и неприятен на слух ,что труба. И русские дети почему-то поголовно говорят с "грузинским" акцентом. В силу фонетического отличия датского, я думаю.

" не хотим как многие жить на одну з/п"- это ваш выбор, для вас это важнее. Дикки сделала другой выбор, она не захотела как "многие" ребенка в реш отрдать и готова пожертвовать ради этого годовым доходом одного члена семьи, для нее приоритет ребенок в даный момент.
У нашей школы девиз " good start lasts a lifetime"....В принципе я тоже готова пожертвовать годовым доходом, ради закладки основы. и немного отдохнуть от всей этой корпоративной хренотени, в которой я варюсь с 19 лет.
На то мы все и разные.

Аватар пользователя protao

" не хотим как многие жить на одну з/п"- это ваш выбор, для вас это важнее. Дикки сделала другой выбор,

дык я никого и не отговариваю от их выбора :-)

Я так понимаю, дикки этой работой особо не дорожит. Официально уволить не могут, но могут довести до того, что ты сам уйдешь. И такие примеры я сама лично видела. У нас на работе достаточно высокий уровень толерантности, но пару лет назад нашу секретаршу таки косвенно вынудили написать заявление в дирекцию о переводе в другой отдел. Я могу представить, что творится на фирмах, где все зависит от продаж.

Аватар пользователя Dikki

Я так понимаю, дикки этой работой особо не дорожит. Официально уволить не могут, но могут довести до того, что ты сам уйдешь.

Да, работу я все равно буду менять, но даже если бы это было и не так, то все равно дитё у меня стоИт выше какой-то там работы на дядю. Кстати, официально уволить могут по прошествии 3 месяцев после возврата на работу или же раньше - по причине "экономической" - у меня так знакомую уволили на 8-м месяце беременности, и профсоюз ей ничем не помог - оказывается, имеют право ;)))

Dikki, неужели вы думаете, что для работающих работа стоит выше детей?
Это пока у вас дите еще маленькое, требует немного, но когда оно подрастет, то будут совсем другие потребности. Школа, кружки, секции и т.д. стоят достаточно внушительных сумм, если все вместе посчитать. Там уже только одного покушать будет недостаточно.

Аватар пользователя antadis

я не дикки, но технически получается что "стоит," или гипотетическая возможность ее потерять, или упустить возможность карьерного роста , или ипотека ,выплачивать которую с одной з/п не возможно--вариантов много, у каждого свой. Иначе сделали бы другой выбор. Я не исключение, первый раз выскочила в 7,5 месяцев, просто потому что я зарабатываю больше ,чем муж, на данный момент.
Дикки ж не собирается вечно сидеть дома, выйдет на работу-будет зарабатывать на кружки-секции.

А если их двое, разновозрастных?
Наше общество построено на потреблении, и никак этого не избежать. Сейчас кризисное время. Одно дело, когда ты редкий специалист, другое, если обычный административный работник, например, и конкурировать тебе придется с коренным населением с родным нидерландским и хорошим французским.
Я лично не боюсь потерять работу, но если такое случится, то мне, скорее всего, придется работать по ночам и по выходным. Выиграют ли мои дети от этого?

Аватар пользователя Dikki

Это пока у вас дите еще маленькое, требует немного, но когда оно подрастет, то будут совсем другие потребности. Школа, кружки, секции и т.д. стоят достаточно внушительных сумм, если все вместе посчитать. Там уже только одного покушать будет недостаточно.

так я и говорю о времени, когда дитё маленькое, естественно.

Аватар пользователя Dikki

Dikki, неужели вы думаете, что для работающих работа стоит выше детей?

думаю, что если есть крыша над головой и что кушать (необходимое), то 3-х-месячного малявку отдаст в креш только тот, для кого работа действительно важнее. А что - не так? Ну, зато потом, когда что-то случится, как в Оуденаарде пару месяцев назад, то у родителей хоть будет "объяснение" произошедшему - "мы же не хотели потерять наши работы" ;)

ПС: пишу и думаю - неужели это я так изменилась за 9 месяцев? никогда бы не подумала, да еще о себе же ;))

То, что произошло в оуденарде, может и дома произойти. Ребенок умер во сне.

Аватар пользователя Dikki

То, что произошло в оуденарде, может и дома произойти. Ребенок умер во сне.

во-первых, он умер не во сне, а с сотрясением мозга был доставлен в больницу, где и умер, и никто вроде как ни при чем.
Во-вторых, почему дети умирают во сне - я уже писАла, и лишь ограниченные дипломами врачи это не подтверждают. Но от этого факты не меняются, увы ;(

Но ничего доказывать кому-либо я смысла не вижу - такие вещи доходят только тогда, когда это случается с Вами лично, у меня ребенок "уходил" дважды. И я очень благодарна человеку, который мне в тот момент помог. Увы и ах, это были не дипломированные врачи, которые махнули рукой и сказали - подумаешь, захлебнулся МОЛОКОМ! Цирк, короче, а не врачи

Желаю вам все-таки справиться со своими фобиями. Ребенок будет от вас постоянно удаляться и в один момент придется его все же отпустить.

ПС. Жизнь любого человека может оборваться в любой момент.

Аватар пользователя Dikki

Желаю вам все-таки справиться со своими фобиями

благодарю ;) Желаю Вам никогда не столкнуться с тем, чего не понимаете, потому что поломка стереотипов может плохо отразиться на здоровье

Аватар пользователя turtle

а с сотрясением мозга был доставлен в больницу

Приблизительно половина моих знакомых домашних детей к трем годам приобретает зашитую голову, поломаные кости и ошпареные конечности. Все это случилось дома с мамой. Потому что мама она же уборщица, она же кухарка, она же по магазинам. Заметьте не всегда после 8-часового здорового ночного сна. А часто на голодный желудок, немытую голову и нечищенные зубы.

Капиталисты не просто так придумали разделение труда.

Аватар пользователя antadis

вы знаете, еще 2,5 года назад я думала точно также. Даже хуже, меня папенька воспитывал в ключе " Если у женщины есть мозги, они должны работать, а для ребенка есть мамки-няньки-гувернантки".
но потом я прочла Jean Ledloff и мнение мое кардинльно изменилось. Не читали? Почитайте, занимательное чтиво, даже безотносительно наличия у вас детей. Может быть вы прийдете к другим выводам, даже сами ее наблюдения стоят внимания и анализа. она по русски уже есть и легко нахотся "Принцип преемственности".

Аватар пользователя turtle

я прочла Jean Liedloff

Если Вы ее внимательно прочли, то не могли не заметить главного. Она рассказывает о племени, в котором нет даже письменности. В котором четырехлетние девочки уже обучены и выполняют спектр услуг по уходу за многочисленными братьями и сестрами своими меньшими. Это ни плохо, ни хорошо. Это немного другой стиль жизни, который на европейской части нашего континента развился в сегодня. Екуана живут тем, чем жили наши предки несколько десятков веков назад. И люди этого племени понимают, что на двух стульях не усидеть. Либо прогресс, синхрофазотрон и ясли, либо бесконтрольное размножение, хижины и мамонты. Модное нынче помешательство основано на попытках объединить противоположное. Что, мягко говоря, неумно.

Тетя прославилась тем, что она нашла якобы счастливых людей и детей. Но разве екуана это единственные счастливые люди на Земле? Лично я счастлива. Хотя моя старшая дочь не принимала активного участия в изготовлении младшей.

Я согласна, что прогресс делает людей несчастными в некотором смысле. Мы задавлены налогами, рамками, вынуждены разлучатся с детьми. Что есть, то есть. У первобытных племен, скорее всего, нет времени теоретизировать на данные темы, надо поля пахать, охотиться.

Аватар пользователя turtle

Я по молодости развлекалась всякими штучками на выживание. Спускаешься с гор и по пол-часа дорогу перейти не можешь. Прикольно, не спорю. Но то, что в первобытном существовании нет стресса, это вранье. Просто стресс о другом, крокодил не ловится, не растет кокос. В цивилизации застрессованному не дадут ласты склеить. И детей не нужно рожать каждый год, чтобы племя хоть само себя воспроизводило, а не вымирало.

Сколько, интересно, у екуана выживших младенцев в процентном соотношении? И сколько из них были придушены четырехлетними сестричками? Другое дело, как члены племени к этому относятся. Помер? На шкварки и давай нового делать. Чем не счастье?

Аватар пользователя antadis

Дикки, вот не поверите ,я совершенно недавно где-то об этом тоже читала ,помимо вас. в англоязычном источние точно, потому что там был SIDS-syndrome.
Причину до сих пор не могут найти, но статистически рост случав приходится на время активной эры "child care" и массовго выхода мамочек на работу. вспомнить где бы я это читала....

А раньше вообще в семьях по незнай сколько детей было. У моей бабушки в семье было десять (выросших) детей, двое умерли. Ну умерли и умерли, никто вообще особо не заморачивался на эту тему. Никаких вскрытий не проводили и причин не выясняли, естественно.
В Африке, как и раньше в Европе, детская смертность вообще зашкаливает, хоть там почти все мамы дома и все предельно натурально.

Аватар пользователя Dikki

антадис, без разницы - где Вы это читали, это лишь говорит о том, что люди начинают задумываться о том, что врачи знают не всё, что есть еще что-то помимо видимого глазом, и то что это идет в массы - очень хорошо. Но стереотипы сломать очень трудно, поэтому это уже будет иметь влияние на последующие поколения + на таких, как я, кто САМ это пережил. Когда находишься на грани жизни и смерти, поверишь во что угодно. А потом, когда еще и результаты увидишь, и насмешки/похлопывания глазами врачей, что ребенок молоком подавился, начинаешь и правда задумываться - а кто же здесь не в своем уме...

Основная масса людей так и реагирует, как Светлана и Черепашка, но даже мой муж-материалист до мозга костей, когда видит перемены в ребенке в определенных ситуациях и при определенных людях, даже (возможно) считая, что я не в своем уме, доверяет мне больше, потому как ребенка потом видит в чувство приведенного, а для него это главное. Правда, я искренне желаю никому из неверящих в наличие/влияние энергий никогда не столкнуться с таким, когда врачи разводят руками. Потому что ломка стереотипов может оказаться очень неблагоприятной, а может и не произойти никогда. И человек даже не увидит возможности помочь себе и/или окружающим. Жаль, что меня не слышат, но каждому своё, я ж делюсь информацией, а кто как ее воспринимает - его личное дело ;)

Dikki, а кто вам сказал, что я не верю?
Тема дискуссии была про крешы. Вы так неприкрыто осуждаете работающих мам... Я вам лишь попыталась сказать, что у каждого своя судьба и свои возможности-невозможности.

Аватар пользователя Dikki

Вы так неприкрыто осуждаете работающих мам...

наоборот, я говорю, что каждый делает свой выбор. И то, что ребенку маленькому с мамой лучше, чем в креше, и если есть что кушать и где жить (необходимый минимум), то лучше-таки подождать с работой. Я могу иметь такое вот своё мнение? ;))))

Можете, конечно :) Только зачем его навязывать?

Аватар пользователя Dikki

Только зачем его навязывать?

я его высказываю, если оно Вам далеко - проходите мимо ;)

Аватар пользователя Pelageya

Я могу иметь такое вот своё мнение? ;))))
я его высказываю, если оно Вам далеко - проходите мимо ;)

а я имею право иметь/высказывать своём мнение ? тогда почему ты сама не прошла мимо моего мнения про налоги?)..не только не прошла, но и высказала своё "фи"...кстати, здесь на форуме каждый второй юзер имеет точно такое же мнение как и я - про налоги и социальщиков...почему бы и им всем не высказать своё "фи" ?)...
в чём проблема-то ?))...

Аватар пользователя turtle

люди начинают задумываться о том, что врачи знают не всё

Вы не замечаете никакого диссонанса в том, что врачи, которые десяток лет предметно изучали работы сотни предыдущих поколений, и которые зная дофига и больше, соглашаются в том, что они на самом деле ничего не знают. А обыватели, которые выдают перлы типа полезных бактерий в соплях, оказывается, знают какую-то высшую тайну.

Аватар пользователя Dikki

Вы не замечаете никакого диссонанса в том, что врачи, которые десяток лет предметно изучали работы сотни предыдущих поколений, и которые зная дофига и больше, соглашаются в том, что они на самом деле ничего не знают. А обыватели, которые выдают перлы типа полезных бактерий в соплях, оказывается, знают какую-то высшую тайну.

а некоторые ограниченные слышали звон, да не знают где он ;))

Аватар пользователя Marrsy

Дикки, сорри что встреваю, не могли бы вы поподробней о чем таком вы уже писали.. У меня на этот счет есть теория, интересно, сходится ли она с тем, о чем знаете вы...
И... прошу прощения, а что у вас случилось с малышом?...

Страницы