400-летие Дома Романовых и династический фактор в политике... "Кровное родство …

400-летие Дома Романовых и династический фактор в политике...
"Кровное родство имело огромное значение в европейской политике, а брачные комбинации составляли одну из важных целей дипломатии.
Династия Габсургов давно уже придерживалась принципа "Пусть воюют другие, ты же, счастливая Австрия, заключай браки" ("Bella gerant alii, tu telix Austria, nube"). Царь Пётр I Великий в семейных делах перенял норму европейских стран, где давно взяли за правило заключать равнородные династические браки. Династические браки стали важным способом укрепления международных позиций России, да и многие европейские государства были заинтересованы в союзнических отношениях с могущественным соседом на Востоке."
http://www.romanov400.ru/
Какие основные критерии сохранения брака?
Осталось лишь сказкой выражение:прожить всю жизнь и умереть в один день?
Почему трезвый материальный расчет становится нормой,а чувства любви,уважения...все дальше,на задний план?
P.S."Америку" не открыл,ответы известны,а почему-то очень даже хочется продолжить(не спится мне)...
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s48.radikal.ru/i119/1302/26/ec910e0114e6.jpg[/...

Аватар пользователя ВБР

династический фактор в политике...
Как нам всем известно, династический фактор чреват гемофилией:).

Аватар пользователя Мила

исторические события в истории России

Николка II

загнобил русский народ. вот за это они его и с кичи не пошли вынимать

а так бы русские корвью и своими жизнями бы полегли, а батюшку цапря с кичи вынули, да и не допустили бы его ареста

Кровавое воскресеньеце он русским устроил

А русские не убивали российского царя Николая II и его семью

-
---

Николка даже собственным родственникам нужен не был, хотя они и могли бы его спасти. Но не захотели. А это уже о многом говорит:)
Убили его, кстати, не "не русские", а "советские" ;)

Аватар пользователя Мила

исторические события в истории России

А охраняли в Ипатьевском доме и убивали в подвале Николку II и его семью не русские. а из отряда (из тех что в Россию с прибыли с Троцким ) под их предводительством и по их распоряжению. Именно этот человек передал приказ об убийстве российского царя Николая II и Царской Семьи , именно он развязал чудовищный красный террор, именно он стал инициатором так называемого «расказачивания», когда было зверски убито, в том числе закопано заживо, около 1 миллиона донских казаков, включая женщин и грудных детей.

Троцкий и Яков Свердлов залили страну кровью русского народа

Депутат российской Государственной Думы Алекса́ндр Ке́ренский он же 1- й министр Всероссийского Временного Правительства /переодевшись в женское платье/ сбежал за границу

и ещё после убийства написали кровью каббалистическую надпсь на стене подвала, где российского царя расстреляли вместе со всей его семьёй
«Belsatzar ward in selbiger Nacht
Von seinen knechten ungeracht».

Из истории России.
Протокол от 24 февраля 1919 г. Н.А. Соколова о ритиуальной надписи после убийства царский семьи и самого российского царя Николая II

-
-
-----

Аватар пользователя Мила

исторические события в истории России

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Ipatyev_house_basement.jpg?uselang=ru

Подвал дома Ипатьева в Екатеринбурге, где была расстреляна царская семья.

Семеро членов семьи:

Николай Александрович
Александра Фёдоровна
Ольга
Татьяна
Мария
Анастасия
Алексей

а также:

Евгений Боткин, лейб-медик
Иван Харитонов, повар
Алексей Трупп, камердинер
Анна Демидова, горничная

«Была мертвая тишина. В комнате, длинной в 8 и шириной в 6 аршин, жертвам некуда было податься: убийцы стояли в двух шагах. Подойдя к Государю, Юровский холодно произнес: «Ваши родные хотели вас спасти, но это им не удалось. Мы вас сейчас убьем». Государь не успел ответить. Изумленный, он прошептал: «Что? Что?»

Двенадцать револьверов выстрелили почти одновременно. Залпы следовали один за другим. Все жертвы упали. Смерть Государя, Государыни, трёх детей и лакея Труппа была мгновенна. Сын был при последнем издыхании; младшая Великая Княжна была жива: Юровский несколькими выстрелами своего револьвера добил Цесаревича; палачи штыками прикончили Анастасию Николаевну, которая кричала и отбивалась. Харитонов и Демидова были прикончены отдельно.

Штыковые удары, направленные в Демидову, отбивавшуюся от палачей, попали в обшивку стены. Я заметил их следы при посещении комнаты. По требованию судебного следователя была в моем присутствии произведена экспертиза этих порезов — то, несомненно, были следы штыка.»

Для того, чтобы заглушить выстрелы, завели рядом с Домом Ипатьева автомобиль «Форд», но выстрелы в городе всё равно были слышны

Сообщение о расстреле всех членов царской семьи поступило для Якова Свердлова 17 июля 1918 года. Газеты сообщили об этом 19 июля

Янкель Мираимович Свердлов

С п и с о к /расстрельной команды/

Команды особого назначения в дом Ипатьева
/ I-го Камишл.стрелк.полк /

Комендант: Горват Лаонс
Фишер Анзелм
Здельштейн Изидор
Фекете Эмил
Над Имре
Гринфельд Виктор
Вергази Андреас

оригинал список рассрельной команды под руководством Якова Юровского

Уал город. Екатеринбург 18-го июля 1918 г. Начальник ЧК Яков Юровский
-

Аватар пользователя Мила

*
Расстрел Царской семьи – ритуальное убийство
-

исторические события в истории России

-
---

Аватар пользователя Мила

исторические события в истории России

Лев Троцкий, расскажет вам о себе он сам своими словами:

...лавочкой он называет Россию

"Мы таки поимели лавочку в одну шестую часть суши, мы должны превратить её в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках, сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, с таким наслаждением физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей! О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское!"

(Лейба Бронштейн)

Мила,
Как Вы можете объяснить огромную популярность Льва Троцкого?
Моя бабушка, молодость которой пришлась как раз на тот период, говорила, что Ленин даже вполовину не был так любим народом как Троцкий. Женщины были от него без ума и привязывали его фотографии к подвязкам чулок.
Из Вашей ссылки следует, что он был чуть ли не монстром (на словах), а его обожали. Как так?

Аватар пользователя Мила

bas

У кого популярность, поклонение и любовь к Троцкому

у Онотоле Чубайса?

это не фотошоп, а фото в оригинале

http://fotki.ykt.ru/albums/userpics/24259/407.jpeg

публикация, фото и комменты

Чубайс на могиле своего духовного лидера Л. Троцкого
-

Блогеры любуются фотографией, как пишут, выложенной самим Чубайсом в своем журнале», сообщает пользователь Живого Журнала Архивариус.

На фотографии Анатолий Чубайс запечатлен стоящим у могилы Л.Д.Троцкого.

«Картинка и впрямь примечательная», — отмечает ее публикатор. Отмечая, что Чубайс «человек публичный», автор комментария трактует фотографию как « визуальный манифест».

"Ну подумаешь вымрет 30 тридцать миллионов человек, они просто не вписались в рынок " (c) А. Чубайс
-
--

Мила,
Про Чубайса я знаю только одно: у одного моего приятеля он был руководителем дипломного проекта в университете:)
Еще фамилия у него запоминающаяся. А так... Кто он? Что он? И имеет ли он моральное право любить и почитать Троцкого - мне неизвестно. Предположу лишь, что в Мехико Чубайс больше достопримечательностей не знает:)

Фамилии все не русские....?

С п и с о к /расстрельной команды/

Команды особого назначения в дом Ипатьева
/ I-го Камишл.стрелк.полк /

Комендант: Горват Лаонс
Фишер Анзелм
Здельштейн Изидор
Фекете Эмил
Над Имре
Гринфельд Виктор
Вергази Андреас

У меня в руках "Краткая Отечественная История в очерках и биографиях",издания 1904 года.Вот выдержка из текста"...Россия есть громадное,сильное,богатое и благоустроенное государство,в котором каждый верноподданный может заниматься своим делом,трудиться для своего благополучия и для блага государства.Такова Россия теперь...
Русский народ составляет восточную ветвь великого славянского племени.Предки его,восточные славяне,с незапамятных времен поселились в нынешней Европейской России,по берегам рек и озер.Это был здоровый,высокорослый народ,с русыми волосами,серыми глазами и румяным лицом.Славяне были храбры,добродушны и гостеприимны(как многие на этом форуме-квс).Они делились на разные племена(как на этом форуме-квс) и имели разные названия.Главнейшие племена:поляне,древляне,кривичи.
Поляне-жили по среднему течению реки Днепра(в нынешней Киевской губернии);у них был город Киев.

Древляне-жили в лесах по реке Припяти,притоку Днепра(в нынешней Минской и Волынской губ.);у них был город Коростень.
Кривичи-жили по реке Волхову и озеру Ильменю,по верховьям Волги, Западной Двины и Днепра;у них был город Новгород на реке Волхов,Смоленск на верхнем течении Днепра,Полоцк на Западной Двине.По соседству с кривичами жили литовцы и латыши,народ родственный славянам;вследствии такого соседства латыши и до сих пор называют русских "кревыми",т.е.кривичими.Другие соседи кривичей были финны,эсты,чудь,весь,мурома,мордва и пр.,особого,не славянского,а финского племени...

...У славян не было государя;они не знали законов,никому не подчинялись;словом,у них не было государства.Славянские племена делились на роды;род состоял из семей,происходивших от одного предка(как на форуме-квс).Роды часто спорили и ссорились между собой,племена враждовали друг с друго;такие раздоры сопровождались опустошениями и убийствами.Каждый род,каждое племя должны были полагаться лишь на самих себя,на свою собственную силу..."
Все ясно и просто,а сейчас огромное количество учебников истории и каждый автор врет по своему(врали и раньше,но не до такой же степени!).Зачем?А затем,когда в голове "ералаш",то легко по одиночки уничтожить....Растворились в море и горе людском,как будто и небыло этого народа никогда.Как там по Фрейду:убей отца своего,чтоб самому быть на коне или по- другому:в костер старые книги по истории-напишем новые...

А по мне так пусть сочиняют историю эту как хотят. Все-равно ныне живущие станут формировать свою точку зрения и оценку прочитанного, руководствуясь методическими указаниями тех, кто эту историю преподносит. Скажут: "те - хорошие, а эти - плохие!" Потому-то и потому-то. И все, как бараны, верят. Назавтра сверху спустят другую инструкцию и следующие уже станут преподносить иначе.
На моем коротком веку такие метаморфозы уже третий раз происходят. Утомляет.

В Чечне объявились потомки дома Романовых)

http://www.youtube.com/watch?v=t9WFl2BEEMI

Аватар пользователя Мила

пользователем KBC

400-летие Дома Романовых и династический фактор

уважаемый, KBC

династия Романовы перестали править с 1761 года

под фамилией царей Романовых – их настоящая фамилия Гольштейны

под фамилией Романовы на российском троне царстовали Гольштейн-Готторпские.

Скажем прямо Готторп-Гольштейны почти не имевшие в себе романовской крови

Династия Романовых началась с царя Михаила I Федоровича, правившего в 1613-1645 годах.

Династия Романовых прервалась в 1761 году, когда от брака Анны Петровны (дочери Петра) и герцога Карла Фридриха Гольдштейна Готтроп взошел на престол Российской Империи Петр III. Фамилия нового императора России стала Гольдштейн , а не Романов.

Петр Гольдштейн правил Россией в 1761-1762 годах. Его женили на Екатерине II по фамилии Анхальт-Цербст-Дорнбургская. Их сын Павел I (правление 1796-1801) имел фамилию Гольдштейн, как и все последующие цари до Николая II Гольдштейна.

Все Гольдштейны женились на немецких и датских принцессах. Монархи и их дети никогда не были русскими людьми. Их мимикрия под православие не спасла Россию и царский престол. Тем более что Романовы (Гольдштейны) сами дважды отреклись от престола."

А про Гольштейн-Готторпских - это факт известный.

Прямая ветвь рода Романовых на всероссийском престоле пресеклась после смерти императрицы Елизаветы Петровны с 5 января 1762 года императорский престол перешёл к династии Гольштейн-Готторп, сын Анны Петровны и герцога Карла-Фридриха Гольштейн-Готторпского, по династическому договору их сын Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский (будущий император всероссийский Пётр III) . Таким образом, по генеалогическим правилам императорский род (династия) именуется Гольштейн-Готторп)

Поэтому соединённый герб Гольштейн-Готторп-входил в Большой Герб Российской империи.
-
---

Уважаемая Мила,заглянул на Вашу ссылку:" России нужен свой лидер, а не иноземное иго!
Флавий Валерий Кубара, Великий Князь Всея Руси
07.10.2008
".
Без комментариев.
Anne de Kiev , en russe et ukrainien : Анна Ярославна (Anna Iaroslavna), est la fille de Iaroslav le Sage, grand-prince de Kiev et de sa seconde épouse, Ingigerd de Suède. Elle serait née à Kiev, selon certaines sources vers 1024, 1032 ou en 1036. Elle fut reine de France de 1051 à 1060. Les manuels d'histoire l'ont longtemps appelée Anne de Russie.(То она русская,то украинка-попробуй разберись!)
Dynastie Maison de Kiev
Nom de naissance Анна Ярославна
Date de naissance 1024
Lieu de naissance Kiev (Rus' de Kiev)
Date de décès vers 1079
Père Iaroslav er de Rus de Kiev (Ukraine)
Mère Ingigerd de Suède
Conjoint Henri Ier de France
Raoul IV de Vexin
Enfants Avec Henri Ier :
Philippe de France Couronne de France
Robert de France
Emma de France
Hugues de France
И дед был у Аннушки шведом(с ведами),да и в Норвегии(норд веды) близкие были,а немцы вообще наши братья,футболисты "Боруссии" вон как хорошо играют,а Вы знаете,что Боруссы и Белоруссы=одно и тоже племя.Все мы пра Ведные,то есть до Вед.Крови все перемешены давно,еще с древнего Бабилона,когда была еще богиня Истории(Ishtra),а Вы все о какой-то чистоте крови Романовых...
Тема ведь о :"... значение в европейской политике и брачные комбинации ...".
Вот,например, если сын премьера России женится на дочке президента USA,то противостояние закончится ?А у внуков их какой крови будет больше ?Голубой,красной,желтой,черной,белой,серобурмалиновой?
А лучше,наверное,на сегодняшний день,чтоб дети Обамы и Асада поженились и мирную свадьбу сыграли б....
Но это из области...с ума сшедший,что возьмешь...
"...Ох, устал я,устал, а лошадок распряг..." и пошел спать...
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=BSLPH9d-jsI&NR=1

Аватар пользователя Мила

События 9 (22) января 1905 года в Санкт-Петербурге, известные также как «Крова́вое воскресе́нье» — расстрел мирного шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу, имевшего целью вручить царю Николаю II коллективную Петицию о рабочих нуждах.

Видеосюжет: Из российской истории «Кровавое воскресенье»

Шествие было подготовлено легальной организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга»

Видеофрагмент: Расстрел мирного шествия безоружных людей «Кровавое воскресенье»
-
Собрание приняло решение обратиться к царю с петицией, в которой говорилось: «Государь! Мы пришли к тебе искать правды и защиты... Нет больше сил, государь. Настал предел терпению…»

Люди шли с детьми и несли в руках иконы и хоругви ..

Празднично одетые люди шли с ликованием к Зимнему дворцу и свято верили в праведность мероприятия и мирный исход.
Они несли в руках иконы и портреты царя.

Разгон шествия, в ходе которого против безоружных рабочих было применено огнестрельное оружие.

Разгон шествия, повлёкший гибель от нескольких десятков до нескольких сотен человек, вызвал взрыв возмущения в российском обществе

Трагические события 9 (22) января 1905 г. в Петербурге поколебали веру народа в царя

-
----

Искатели: Кровавое воскресенье. Век спустя ...
"... Между тем, на самом деле, в тот день было убито 128 человек, а не тысячи. Да и в целом, всё, что сегодня мы знаем о Кровавом воскресенье из учебников, можно назвать «собранием расхождений» фактов и их общепринятых комментариев...
В своем расследовании мы использовали как известные архивные документы, так и полностью неисследованный до сих пор пласт источников -- частную переписку тех, кто своими глазами видел, что творилось в Петербурге в тот день ..."
http://www.youtube.com/watch?v=epkO-NJEisU
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=an6-uaYv1gM&feature=endscreen

Аватар пользователя Мила

а вы даже не знали что у династии Гольштейнов фамилия Романовы это вроде как бренд

с 1761 года считай XVIII - века на российском престоле Гольштейн - Готтроп

какие 400 лет дому Романовых

Прямая ветвь рода Романовых на всероссийском престоле пресеклась после смерти императрицы Елизаветы Петровны с 5 января 1762 года императорский престол перешёл к династии Гольштейн-Готторп

Мила,
Прошу прощения, это Вы сознательно Гольштейнов-Готторпов через раз Гольдштейнами- Готтропами величаете?
Какой-то двусмысленностью от этих ошибок тянет:
Ну, про Гольдштейнов все понятно;)
А вот путаница с окончанием торп-троп наводит на мысль, что если не "копали" они под русских, то были простыми "деревенщинами";):)))
Что же Вы, все-таки, имели в виду?;) разъясните SVP

Аватар пользователя bakcik

Совзомби рулит.
Пысек скоро дети будут учить новую историю России-Путинскую, ровную, однозначную, чтоб таким как Мила легче было крыть аппонентов и т.е врагов ...

Аватар пользователя Наблюдатель

Ваши-то не будут , похоже. Будут бельгийскую версию учить, если еще не учат. Интересно, намного она правдивее Путинской?

Аватар пользователя bakcik

Действительно, мои учат историю бельгийской версии, где России уделено слишком мало места, а жаль. История правдивой не может быть априори....

Аватар пользователя Наблюдатель

Про сейчас ничего не могу сказать, но жизнь показывает, что советская версия истории, которую нам преподавали в школе и институте, была довольно правдива. Что-то умалчивалось, не спорю, но до явного подлога никогда не опускались.

Наблюдатель,
Если даже примерно угадать те годы, когда Вы в школе и институте учились, то можно смело сказать, что Вам там не совсем всю историю преподавали;)
Те самые периоды, которые подлежали умолчанию, в этой истории, вообще-то, занимают не "что-то", а почти половину истории страны;):))
Мелкие подлоги про Куликовскую битву, пионеров-героев и героев-молодогвардейцев, про Стаханова или Гастелло, конечно, в счет не идут. Даже та "правда", которую Вы смогли наудить в мутном дидактическом материале, насквозь пронизана мелким враньем.
Я уверена, что культурный человек должен хорошо знать Историю Древноего Мира и Историю Средних Веков. А то, что дальше идет зависит от умения читать, мыслить логически, от желания учиться самостоятельно. Во всяком случае, ни в одной стране нет неполитизированного преподавания современной истории. Как пример: Америка (которая победила во Второй мировой), Израиль (который кроме своей собственной истории соседскую вообще не изучает, будто там никто за забором не живет:)), Россия (которая кромсает и кроит все, что под руку попадет в учебниках), Бельгия (которая изучает только историю вкупе с христианством, а потом сразу, начиная с хороших дел рубахи-парня местного королька, опустив свою позорную часть биографии), Франция (которая скромно умалчивает о роли своего правительства в годы войны в геноциде собственных граждан в угоду нацистам) и тп. Не удивлюсь, если кто-то скажет, что на Украине тоже только свой "глобус" изучают. :)))

Аватар пользователя Мила

bas

Гольштейн - написано в моих комментах

и что вас там ещё наводит на мысль таки вы обмозгуйте с пенсионером bakcik

Аватар пользователя Мила

Опубликовано сб, 23/02/2013 - 02:16 пользователем KBC

"... Между тем, на самв тот день было убито 128 человек"

если так кощунственно рассуждать, как вы, KBC, то убитых в «Кровавое воскресенье» всего -то 128 почти в 20 / двадцать/ раз больше чем всего- то 7 /семь / вместе с Николаем II

это если не считать их прислуги

И примичательно то, что убили российского царя не русские и приказ о убийстве царя и всей царской семьи отдавали тоже не русские

Русский народ не причастен к убийству российского царя

-

Мила,
К убийству (казни!) российского царя русский народ не причастен. Русский народ причастен к революции, а после нее он уже был не русский, а советский народ.
С таким же успехом можно сказать, что французы ни за что ни про что отрубили голову Людовику 16му, его красавице-жене и уморили в тюрьме их сына.
Чаушеску ни за что расстреляли, Павла прикончили, Марию Стюарт, Тутанхамона и тп.
Свергнутые монархи никому не нужны ни в каком виде. Их чаще всего пускали в расход, чтобы с гарантией:)
А что нужно было его в библиотекари переквалифицировать?

Уваж.,Мила,это не я "рассуждаю",а приведена цитата и дана ссылка,чтобы показать Вам,что нельзя категорично утверждать...правда,истина она всегда где-то посередине.В то время и в том месте меня не было,а свое отношение к этому событию не высказываю,так как его не изучал.Любая информация требует тщательной проверки:один известный академик-лингвист тоже делал выводы о древнем документе,что это фальсификация,ссылаясь на большую переписку с профессором-славистом из Бельгии,рассказывая студентам как о факте...
Год назад встретился с этим профессором и спросил его,на что он ответил мне,что тема эта его не интересует,а письмо было всего одно...и такое бывает,а тратить время на пустое,извините...

Аватар пользователя Мила

Опубликовано сб, 23/02/2013 - 12:29 пользователем :bakcik

bakcik, таким как вы и на второй на родине не прижилось, откель вы тоже убЕгли .. при первой возможности, каковы ваши мотивы? а потому что там пыльно, жарко и в армии служить надо. Надо, Федя, надо!

bakcik -дистанционный вы наш смотритель

-

Аватар пользователя Коба

В списке расстрельной команды не хватает фамилии Ермаков

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%F1%F1%F2%F0%E5%EB_%F6%E0%F0%F1%EA%EE%E9_%F1%...

Аватар пользователя Мила

Коба

из российской истории

да -да у тех Ермаковых были такие русские фамили, как Каменев и Зиновьев
-
---

Аватар пользователя Мила

bas

Русского поэта Сергея Есенина убили агенты ОГПУ по прямому указанию Троцкого и Зиновьева.

и грубо замаскировали /инсценировали/ это убийство под самоубийство

к убийству Сергея Есенина причастен Яков Блюмкин /Симха-Янкев Гершевич Блюмкин /

-

Мила,
Про Есенина мне меньше интересно, если честно. Больше интересно, что эти же (?) агенты зверски убили вдову Есенина (жену Мейерхольда) - Зинаиду Райх. Там уже никакой маскировки, по-моему, не было.

Аватар пользователя bakcik

Если, по большому счету, то Великую Октябрьскую революцию осуществили жиды(русское-еврей) , которые повели за собой отсталые слои населения рабочих и крестьян.
Подавляющее количество комиссаров, тоже были из нац.меньшинств. Великий кормчий всех народов - генералиссимус тов.И.В. Сталин был грузинский еврей. Как указывает наблюдатель, советская версия Российской истории остается самой правдивой, без подлогов! Это так, правда выкинули многое, что было до революции и написали то, что надо после...Лично Сталин переписывал многое и неоднократно, .... А как кроили историю при Хрущеве? Бедные школьники не успевали открыть свеженапечатанный учебник, как его запрещали и срочно издавали новый.

Аватар пользователя Наблюдатель

Я о том, чему меня учили. Часто натыкаюсь на: это скрывали в СССР, а теперь вы можете узнать полную версию и т.д.
Но когда прочитываю, что преподносится в качестве сенсации, оказывается, что я все это уже читал в советских учебниках, только без обязательной ныне чернухи, которую минимум на 100 делить надо.

Аватар пользователя Мила

любезный баксик , по тому же октябрьскому сценарию произошёл переворот с вооружённым зхватом власти ельцинской - гайдаро - чубайсовской семибанкирщины

...И под тем же девизом:" Разрушим всё до основанья. А затем...
"
Мы наш, мы новый мир построим"
Кто был ничем, тот станет всем."

-
---

Власти России намерены создать рабочую группу по «переписыванию» истории...
Москва, 23 февраля – АиФ-Москва. Министр культуры Владимир Мединский сообщил, что для создания единого учебника истории России будет сформирована рабочая группа, – передает РСН.
«Наплодили учебников, теперь разбираемся», – отметил Мединский. При этом, по словам министра, в состав группы должны войти не только ученые-историки, но и деятели культуры."
А ученые-историки будут заходить на наш форум и заниматься плагиатом для своих докторских и кандидатских,а позже детективы-следаки разоблачат и выйдет в свет коллективный учебник "история от русско-язычников Бельгии"!?

У меня в руках "Краткая Отечественная История в очерках и биографиях",издания 1904 года.Вот выдержка из текста"...Россия есть громадное,сильное,богатое и благоустроенное государство,в котором каждый верноподданный может заниматься своим делом,трудиться для своего благополучия и для блага государства.Такова Россия теперь...

Как цензура могла бы выпустить иное? :) В 1904 году составители учебников точно так же врали, как врут и сейчас, в угоду той власти, которая в данным момент на коне.

В "богатом и благоустроенном государстве" никогда бы не произошел кризис и революция 1905-1907 года. Никакая внешняя сила не смогла бы поднять и революцию 1917, если бы народ был счастлив, богат и доволен.

Царская Россия 1904-1907 - огромная нищая, изнуренная войнами и бунтами страна с бесправным, бедным, необразованным и запуганным народом. Дворянство к тому времени - практически полностью исторический балласт - ведь по одному только факту, что все реформы проваливались и встречали яростное противодействие, можно судить, что прогрессивно мыслящих среди дворянства были единицы. Обнищавшие крестьяне без собственной земли, вынужденные батрачить за кусок хлеба у тех же помещиков или на фабриках. Нерешенные межнациональные конфликты внутри страны (смотрим на количество восстаний и бунтов в разных уголках страны).

Эти проблемы никто толком не решал. Да, частично пытались, но попытки реформ встречали противодействие и гасились. Народу нужно было дать то, в чем он так нуждался - свободу, равенство в правах и обязанностях, доступное образование для всех, землю как способ выжить, упразднить ничем не обоснованные привилегии дворянства итд итп. Но ничего из этого империя дать не хотела. Итог закономерен, увы.

каждый верноподданный может заниматься своим делом,трудиться для своего благополучия и для блага государства.

Кто же мог заниматься "своим делом"? Хорошо жилось единицам, которым повезло родиться богатым или знатным. А если ты родился нищим и бесправным, то таким же и сдохнешь, т.к не было ни доступа к образованию, ни денег, ни прочих "равных возможностей". Много ли имеем ученых, писателей, инженеров итп, которые были бы выходцами из крестьян или рабочих? Вот и ответ.

Не вижу ни единой причины идеализировать царскую Россию. Жалеть там сбсолютно не о чем, только о том, сколько людей погибло при перемене строя в революциях и войнах.

Все ИМХО, готова выслушать аргументы.

ЗЫ. Понятно, что советские учебники преувеличивали ужасы царизма, но ведь эта жизнь нашла отражение в свидетельствах современников, литературе итп. Я никогда не испытывала особой любви к СССР и тоже рада, что его давно нет, но в СССР еще можно было жить, а вот кто бы согласился жить в Царской России, не будучи рожденным в привилегированной касте? Вот мне лично страшно даже такое себе представить.

Уважаемая allenka,какие аргументы вы готовы услышать?Все они будут субъективны,равно как и ваши.Вы написали:"... В 1904 году составители учебников точно так же врали, как врут и сейчас, в угоду той власти, которая в данным момент на коне..."
Так днем ранее мною написано тоже самое:" ...каждый автор врет по своему(врали и раньше,но не до такой же степени!)"
Второе,вы приводите фразу(не мою!)из текста "богатом и благоустроенном государстве",но явно не заметили,что выделенное мною "трудиться для своего благополучия" стоит на первом месте,а "для блага государства"-после,значит на первом месте личность,человек,а не "мы смело в бой пойдем,за власть советов и как один умрем-в борьбе за это".А современные революции сегодня?Ливийцы жили намного лучше европейцев и что сегодня?Свершают революции не народ,а кучка сумасшедших фанатиков и как всегда...народ страдает.
Третье:"...Хорошо жилось единицам, которым повезло родиться богатым или знатным. А если ты родился нищим и бесправным,...",
и великий Ломоносов,и Гоголь,и Чехов,и Менделеев-семнадцатый ребенок,а отец директор гимназии...,а Циалковский,Есенина уже здесь вспоминали,что все их родители были богатые и знатные?
Нигде не было мною "идиализации",а повторять,что написал ранее,нет надобности.
И последнее,фото офицеров русской армии взято не из интернета-это конкретные люди,которые погибли в первой мировой...а пользуясь всеобщей бедой,удобно исподтишка власть брать,под лозунгом,что это крестьяне с рабочими того хотят,а потом через три месяца забирать последний хлеб для революции,а кто не отдает-расстрел на месте(из писем,телеграмм великого фанатика ильича-читайте полное собрание сочинений).
Аllenкa,все это вы и без меня знаете.Тему невозможно продолжать,если эта "история" никому не нужна,как говорили... во второй мировой..."каждый за себя,один бог за всех",поэтому и отвечать мне не надо,а фото погибших офицеров -удалю,видно не время и не место...
Наверное,более интересное ...выдающиеся люди,самые красивые женщины и мужчины...(чье-то утверждение и тоже субъективо!)
http://top-antropos.com/
"В Москве Ханов познакомился с известным художником Святославом Рерихом. Вместе они обсуждали идею создания Вселенского храма - храма единения душ. Но в советское время осуществление этой идеи было невозможно. "
"В посёлке Старое Аракчино неподалёку от Казани находится необычное здание - Храм всех религий (другое название - Вселенский храм), построенный удивительным человеком - художником, скульптором и целителем Ильдаром Хановым (3 ноября 1940 - 9 февраля 2013)."
http://top-antropos.com/religion/item/300-ildar-khanov-hram-vseh-religij
Документальный фильм "Ильдар Ханов и его Храм Души" (2010)

и великий Ломоносов,и Гоголь,и Чехов,и Менделеев-семнадцатый ребенок,а отец директор гимназии...,а Циалковский,Есенина уже здесь вспоминали,что все их родители были богатые и знатные?

Я сама хотела написать про Ломоносова, что это редчайшее исключение. Кроме гения еще нужна была незаурядная храбрость и упорство. Были и другие - Шевченко в Украине, нищий холопский сын, сидя в лопухах, рисовал и писал стихи и путем долгих мытарств на склоне лет стать свободным и известным человеком (при этом потеряв все шансы на личное счастье, но это так, мелочи).

К Чехову только через поколения

пришла к нему возможность выучиться. Это его дед и отец потратили всю жизнь на то, чтоб выбиться из нищеты, и только внук сын крестьянина смог воспользоваться этим результатом. Менделеев родился во вполне обеспеченной семье мещанина, хоть и семнадцатым ребенком. Циалковский - из дворянской семьи. Есенин - да, пожалуй, еще один гений, упорством победивший систему.

Но много ли было таких гениев, которым хватало сил еще и на борьбу с абсурдной и несправедливой системой? Единицы. Большинство потенциальных великих умов жизнь заставила отсеяться на этапе умения ставить свою подпись и не ошибиться в подсчете гусей .

Для основной массы населения добиться хоть чего-либо в жизни было задачей практически нереальной. Несравнимы усилия, которые нужно было приложить человеку из "низшего" сословия для того, чтобы какой-нибудь отпрыск дворянской семьи, пусть часто дурак и бездарь, получал от рождения без всяких усилий.

но явно не заметили,что выделенное мною "трудиться для своего благополучия" стоит на первом месте,а "для блага государства"..

Почему вы решили, что я не заметила? Я именно и говорила о возможности "трудиться именно ради СВОЕГО благополучия" в первую очередь. Плевать на государство. Для своего благополучия как могли трудиться люди, которые не имели возможности нормально выучиться? Будь ты хоть семи пядей во лбу, но если ты родился крестьянином, то будешь перекидывать вилами навоз, пока не сдохнешь, если тебя судьба не наградила гением и упорством Ломоносова.

Да, ты трудишься "для своего блага" крестьянином, рабочим, прачкой, посудомойкой, итп. Ты зарабатываешь так себе на кусок хлеба, но если тебе не хочется пахать или готовить еду, а хочется писать стихи, рисовать или заниматься наукой? У большинства не было возможности ничему обучаться.

В общем, лично я считаю, что жалеть в той царской России абсолютно не о чем. А уж а царе и подавно. Это же просто трагический абсурд, когда страной правит коронованный дурак, наделенный абсолютной властью. А в осномном было именно так. Нормальных правителей вообще мало, но выборного президента еще есть надежда переизбрать, а что делать с "династическим" придурком на троне? Свергать? Революции? Это никому не нужно (опереточных монархов не считаю. от них хоть какая-то польза есть - туристов привлекают)

В остальном все эти "династии" - балласт средневековья. Династические браки - из той же оперы. Какое они имеют значение, если самих "династий" при власти нет, слава Богу ? Никакого. И слава Богу, по-моему.

Шевченко в Украине, нищий холопский сын, сидя в лопухах, рисовал и писал стихи и путем долгих мытарств на склоне лет стать свободным и известным человеком (при этом потеряв все шансы на личное счастье, но это так, мелочи).

allenka, читали ли Вы "Вурдулак Тарас Шевченко" Олеся Бузины? Если да, то мне было бы очень интересно узнать Ваше мнение об этой книге. Спасибо.

Аватар пользователя bakcik

allenka читаю , и не могу понять, вы пишите о современной России , как балласт средневековья, или все же копируете куски из истории СССР ? Т.е, диктаторские , или несменяемые режимы, чем то лучше монархии, и чем, проясните пожалуйста?! И истчо, как нищая Россия при царе умудрялась кормить всю Европу, а при СССР постоянно нуждался в самых необходимых продуктов питания ?
Ну про железные дороги, которые при царях строили больше, чем при Сталине это не интересно...

Аватар пользователя ВБР

Ну про железные дороги, которые при царях строили больше, чем при Сталине это не интересно...
Хех:).
К 1913 году общая протяженность ЖД в РИ составляла 68370 верст (из них двойной колеи, только 16 889 верст), в это число входят и 2494 верст частных железных дорог местного значения.(Россия 1913; Транспорт; 1. Железные дороги табл. 3)7). Это протяженность дорог как как общего пользования, так и местного значения. В переводе на километры (68370 умножаем на 1,06679) получается примерно 72 936 км.
В СССР к 1960-му году протяженность железных дорог общего пользования, по данным статистического ежегодника «Народное хозяйство СССР в 1960 году», составила 125 тыс. км (Раздел: ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ ТРАНСПОРТ. Таблица: ЭКСПЛУАТАЦИОННАЯ ДЛИНА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ МИНИСТЕРСТВА ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ (на конец года; тысяч километров) с. 353).8)
Однако, в это число не входят дороги местного значения. На этой же странице, под вышеуказанной таблицей имеется приписка: «Кроме указанной эксплуатационной длины железных дорог общего пользования Министерства путей сообщения, имеются железнодорожные подъездные пути промышленных предприятий и организаций; протяжение этих путей не общего пользования составило на начало 1961 г. 102,4 тыс. км.» Все это ЖД местного значения, которые тоже играли важнейшую роль в коммуникациях. И само собой, их тоже надо было построить.
Итого, общая протяжённость ЖД в СССР составляла 227,8 тыс. км. Разница с 1913 годом - 155 тыс. км.

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%...

Аватар пользователя Наблюдатель

как нищая Россия при царе умудрялась кормить всю Европу
А цифирью обосновать?

Аватар пользователя bakcik

А еще, при царях мало выпускали холодильников и пылесосов и ваще не запускали спутников, но зато и при Сталине не было мобильных телефонов. А люди как то жили , а кто и неплохо...

Аватар пользователя Наблюдатель

О, че нашел:

Вроде, 1910 г. Правда, отсюда трудно понять, кто кого кормил.

В остальном все эти "династии" - балласт средневековья. Династические браки - из той же оперы.

Вы что, про современную Бельгию пишите...?

А какое отношение бельгийская династия имеет к средневековью? Первый король служил в российской армии и в небольших чинах.

Но тоже недолго им осталось, похоже. Дорого.

Как и в среднии века современной Бельгией правят кланы, называемыми "фамилиями"...около сотни кланов...

Страницы