А где почитать текст соглашения Барта де Вевера, про которое всё утро в новостях говорили?

Аватар пользователя Сэм Лаури

Сабж, однако. В новостях на все лады склоняют так называемый текст соглашения Барта де Вевера (NVA), который к сегодняшнему утру отвергли все франкоязычные партии, участвующие в формировании правительства. Le Soir, цитирует слово в слово пресс-релиз Барта, но где почитать сам текст, из-за которого сыр-бор? Он вообще-то опубликован, или электорату, его не показывают?

Добавлено:

Текст соглашения нашёлся. Вот оригинал на нидерландском и переведённая версия на французском.

Мне только статья во франкоязычном Метро попалась на глаза, где слово "компромис" взять в кавычки. Самого текста, естественно нет.

Как я понимаю, судя по многословию пресс-релиза, сам текст документа занимает не одну страницу, так что вряд ли он где-то целиком опубликован в бумажном виде, разве что на каком-нибудь сайте. Тезисы, может быть, и есть где-нибудь

А на сайте N-VA нет?

Аватар пользователя Сэм Лаури
А на сайте N-VA нет?

Нет.

Аватар пользователя Шанталь

La note se trouve dimanche sur le site internet de la VRT et fait l'objet d'un résumé en français sur celui de La Libre. (OCH)

Аватар пользователя Шанталь

Говорят, что там 50 страниц текста? Приятного чтения, однако!

Аватар пользователя Сэм Лаури

Да, вот он. А франкофоны, к сожалению, тупят.

Аватар пользователя mari makeeva

ясно дело, что валлы отвергли. это текст об уполномочии Фландрии, Валлонии и Брюсселя самим распоряжаться своими средствами и принимать финансовые решения. а потом было бы "дада, Валлония..."

А франкофоны, к сожалению, тупят
вы ожидали другого? Ди Рупо еще на прошлой неделе сказал, что Барт ваще не может говорить "что и как" нам делать, речь шла о партиях ... но выглядело гораздо "ширше". ответ был готов до того как компроми было написано ... что вполне в духе франкофонов.

Аватар пользователя Сэм Лаури

Я говорил "тупят", ссылаясь на то, что крупнейшие франкоязычные информагенства не удосужились за 23 часа перевести текст Барта де Вевера, который выложен в виде оригинального .doc файла на первых страницах как минимум двух фламандских газет. Видно, считают, что франкофоны — быдло, которому нужно скармливать только скандальные новости и которое не хочет самостоятельно разобраться в политической ситуации путём чтения первоисточников.

ЗЫ: Кстати, ваш ответ симптоматичен. Может, они правы?

Аватар пользователя Сэм Лаури

Ах, нет, есть ещё надежда на франкофонов. Le Soir затупила, но вот La Libre недавно выложила перевод.

Аватар пользователя Сэм Лаури

В заключение, небольшой рисёч:

Ссылки на выложенные документы из статей на первой полосе во всех журналах появились позднее.

Аватар пользователя mari makeeva

НВА хочет одного: Фландрия должна быть самостоятельной, а короля отдать франкоязычным на содержание.

Долго готовились к самостоятельности :) Армию уже практически поделили:

http://www.rtlinfo.be/info/belgique/politique/745973/un-colonel-denonce-la--flam...

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid982069/kennis-nederlands-van-franstalige-...

Долго готовились к самостоятельности :)
ну валлы, соответственно, к совместному житью, да ольга?
или влaамы также виноваты в том что валлы не хотят(не могут) учить гос. язык ,
даже в случаях когда он нужен?

Может, они правы?

конечно, всегда причем.

"не удосужились за 23 часа перевести текст Барта де Вевера"

Я считаю, что если бы этот мужчинко был хорошим политиком и дипломатом, то предоставил бы текст по минимуму на двух языках, а так он только показывает "крутость" местячкового менталитета, и открыто демонстрирует презрение и неуважение к королю и соседям.

Барт де Вевер - крутой международный правитель. Ха-ха-ха... :))

мужчинко Барт де Вевер - крутой международный правитель. Ха-ха-ха... :))


ольга, можно вас спросить?
если разделение таки произойдет,
вы останетесь жить во вландерен или переедете в валлонию?

sterva, конечно можно :)

Пока я живу во Фландрии и о переезде не думаю.

переезде не думаю.

Сестра Барта, Карина, получающая пособие по безработице, переехала из Валонии снова во Фландрию.
Если валоны, получающие различного рода пособия, последуют ее примеру и тоже рванут в процветающую Фландрию,то в чем тут выигрывает Фландрия?
Или они введут запрет на свободное перемещение?
Что дальше то будет? Расскажите, знатоки.

Не рвануть, они говорить не умеють :)

А можно тоже вопрос, раз у нас такая хорошая беседа:)

Я так понимаю, что Вы считаете - после отделения от Валлонии и Брюсселя, во Фландрии все будет намного круче. Почему?

Не думаете ли Вы, что, после избавления от внешнего "врага", внутри Фландрии начнутся местные большие дележки и разборки, и то, что происходит сейчас, покажется просто раем?

Наверна введут жесткий экзамен на знание нидерландского языка (обязательно с местным диалектом), и будут всех на нем валить: не знаешь - не живешь. Все! :)

или: имущество - в казну, лопату - в руки. И всем родственникам - пособие :)

Аватар пользователя Estetika

Если валоны, получающие различного рода пособия, последуют ее примеру и тоже рванут в процветающую Фландрию,

Рванули уже года как 3 минимум,по крайней мере у нас очень стало заметно...Никто не бастовал,экзаменов не ввели,предоставили пособие и попросили учить фламандский язык.Те и рады,ходят в школы как на светские собрания,пивка с кофе в перерыве попить,пообщаться...

У нас во фламандской деревне - тоже самое, тока понаехали в основном франкоязычные африканцы, так вот лучше бы валонов завезли и их интегрировали, а то чувствуешь себя как в Африке.

А в чем суть предложенного компромиса, поясните, кто прочитал? Как я понимаю, раньше N-VA предлагала, чтобы в гос.казну шло 10% от собранных с физ.лиц денег, а социалисты настаивали на 50%. Теперь же де Вевер, как я понял из комментариев, вообще говорит, что в гос.казну регионы будут сдавать 0%. А что он предложил взамен?

Аватар пользователя mari makeeva

умники, понаставившие мне оценки "глупо", давайте-ка, шустренько прочитайте текст и дайте ответ на вопрос: "Теперь же де Вевер, как я понял из комментариев, вообще говорит, что в гос.казну регионы будут сдавать 0%. А что он предложил взамен?"

хихи, время пошло...

Аватар пользователя Имяpекъ

умники, понаставившие мне оценки "глупо", давайте-ка, шустренько прочитайте текст и дайте ответ на вопрос: "Теперь же де Вевер, как я понял из комментариев, вообще говорит, что в гос.казну регионы будут сдавать 0%. А что он предложил взамен?"

Я не "умник" и "глупо" вам не ставил. Мне просто интересно, какие трудности возникли у вас с переводом фразы:

"De dotaties die nu worden gefinancierd door een voorafname op de personenbelasting (Gemeenschappen en Gewesten) worden vervangen door de opbrengst van een eigen gewestelijke personenbelasting op basis van een “gesplitst tarief”-model."

если чпистам будет легче по налогам во Фландрии, я сразу перееду. А так мне Валлония нравится, добрее здесь все j/k

Разговаривал на днях с Варбургом и Рокфеллером. В общем, мы порешили, Евросоюз - наш важный проект и полигон. Бельгию развалить не дадим. А то и другие захотят.

Аватар пользователя mari makeeva

"какие трудности возникли у вас с переводом фразы..."

никаких. :))

Господа и дамы!

Нам нагло врут!

Представители фламандских партий и правительство Фландрии всех водит за нос, повествуя о больших материальных проблемах и затратах на Валлонию и Брюссель.

На мой взгляд, после того, как Фландрия убедилась, что из сеседей по общей стране "Бельгия" выжать больше нечего, она просто решила убрать их с горизонта.

Почему?

Патамушта Фламандские политики и экономисты решили, что для них будет выгодней "спасать"... РОССИЮ !

"... Фламандцы помогут Русским найти дорогу в 21-й век."

"De Russen beweren dat ze alles kunnen, maar dat ze niet weten hoe ze het moeten doen: geen knowhow, geen basisinfrastructuur, maar wel veel goede wil. Verhalen van jonge ondernemers die een uitstekende opleiding hebben gekregen aan de Vlerick Management School, afdeling Sint-Petersburg. Of hoe Vlamingen de Russen helpen hun weg te vinden in de 21e eeuw."

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/101019StPetersburg_MVDL_1

Настроение статьи противоположной (российской) стороны. Почувствуйте разницу :))

http://www.euro-info-center.ru/sobitiya/19-oktyabrya-2010-seminar-vedenie-biznes...

Оказывается, спасать Россию Фландрия собирается очень нестандартным путем: фламандцы приглашают российских предпринимателей делать инвестиции (нести свои деньги) ... во Фландрию.

"Генеральный консул Бельгии Жеан Роккас и Агентство по инвестициям и торговле Фландрии - Flanders Investment and Trade приглашают принять участие в семинаре, посвященном вопросам ведения предпринимательской деятельности во Фландрии (Бельгия)

...На семинаре в ходе презентаций будут рассмотрены как общие вопросы ведения предпринимательской деятельности во Фландрии и вопросы, касающиеся разнообразных налоговых льгот и иных преимуществ для инвесторов, так и возможности использования транспортно-логистического сектора Фландрии."

http://mebnet.ru/201-biznes-vstrecha-v-belgii.html

Предприниматели! Делайте, что хотите, но помните: для вас не нужно будет проводить долгих референдумов среди граждан другой страны... :)

Аватар пользователя Глебов

Молодцы, фламандцы! А вот наши валлонцы только отговорками нас кормят. Саркози вон с Меркель уже давно скумекали, где их будущее, а эти пока раскачаются :((

Так раскачайте :))

Мы, представители Мировой Закулисы, решили перенести нашу штаб-квартиру в Россию. Там нет негров, арабов, социальщиков. И там много красивых русских девушек, обнимающих березку под чарующие звуки балалайки!

И язык, я вижу, вам учить совсем не надо :)

"Король бельгийцев Альберт II поручил в четверг бывшему вице-премьеру Бельгии Йохану Ванде Ланотту (Johan Vande Lanotte), представляющему фламандских социалистов, миссию "примирителя" политических партий, участвующих в переговорах о формировании нового федерального правительства Бельгии, сообщили местные СМИ.

Ранее монарх освободил лидера фламандских националистов Барта де Вейвера от порученной ему миссии вывода из тупика переговорного процесса."

http://www.rian.ru/world/20101021/288032442.html

Rina2, а каким образом франкоязычные африканцы смогли понаприехать во фламандскую деревню?