У них что-то с головой, у этих русских...

Аватар пользователя FLM

Финская журналистка телеканала YLE Анна-Лена Лаурен написала книгу с анализом современной жизни в России.
Лаурен долго жила в России и написала о своих взглядах с позиции здравого смысла цивилизованной европейской женщины.

У нас книга была издана в декабре 2009 года. Про название книги автор считает, что в нём "нет ничего оскорбительного. Это можно сравнить с французским выражением Ils sont fous. Они сумасшедшие. Но в хорошем смысле слова."
Далее подборка цитат из этой книги:

Видимо, самая тщательно охраняемая тайна России состоит в следующем: женщины не глупее и не слабее мужчин – наоборот. Но никто не говорил об этом мужчинам.

В России избыток красивых, хорошо образованных, компетентных женщин – и недостаток непьющих работающих мужчин.

Быть одинокой девушкой в России ни в малейшей степени не шикарно.

Женщинам приходится самим быть себе каменной стеной. Если бы не они, Россия давно пошла бы на дно.

Россия – страна неблагодарная. Россия иррациональна, тягостна, своенравна, самодовольна, строптива, отзывчива и сердечна, щедра, болезненно-чувствительна, злопамятна – но всё-таки отходчива.

Мои русские приятельницы очень мало говорят о сексе. Постельные подвиги мужей и бойфрендов не являются у (русских) подруг темой для обсуждения в такой же степени, как, например, в Финляндии. Неразрешимая загадка: почему русские женщины тратят столько энергии на то, чтобы выглядеть сексуально, и при этом никогда не говорят о сексе?

Некоторые утверждают, что русские женщины одеваются как проститутки. Это неправда. Тут бывает по-разному.

Юбок короче, чем в Москве, я не видела никогда. Вполне естественно, что в стране крайностей должно проживать множество девушек, считающих, что юбке положено еле-еле прикрывать трусы. Даже при минусовой температуре.

Русское общество демонстрирует мужской шовинизм весьма откровенно и устойчиво. Например, в порядке вещей писать объявления о приёме на работу следующим образом: «Требуется секретарь, женщина, до 25 лет, рост не ниже 175 см».

Сами женщины протестуют редко. Они не понимают, к чему на самом деле стремятся участницы женского движения за права женщин. «Мы и так командуем мужчинами. Вся тонкость в том, чтобы убедить мужчину, что он принимает решения»

Солидарность русских мужчин несокрушима… Постоять за друзей – дело чести. Не велик грех изменить жене, предать друга – такое не прощается.

Большинство русских мужчин очень галантны. На отпуске в Финляндии меня безмерно раздражают эти до ужаса неотесанные и невнимательные финские мужчины, которые в поезде предоставляют мне самостоятельно заталкивать тяжелые сумки на полку. В России такое просто невозможно.

Меня больше не смущает, когда русский мужчина придерживает мне дверь или платит за мою чашку кофе – это простая вежливость, никто не собирается заводить со мной интрижку. Я больше не настаиваю, что заплачу сама… – ни к чему, кроме спора, это не приведет…Женщина, которая упорно навязывается со своими деньгами, отнюдь не пропагандирует скандинавское равноправие. Русский мужчина в её поведении ничего не поймёт. Он только обидится и растеряется.

(тут неполная цитата со слов норвежского мужчины, но всё равно интересно: «…Русские женщины великолепно преуспели в деле манипулирования мужчинами. Так как мужчина сильнее и независимее, необходимо расставить на него как можно больше ловушек. Русским мужчинам это известно, и они не дают себя одурачить. Иностранцы же, напротив, слишком рациональны и наивны. Они не умеют «читать» поведение своих русских подружек и быстро попадают в подкаблучники…»

На праздничных ужинах мужчины всегда обязательно пьют за женщин.

Российская демократия катится назад с тех самых пор, как к власти пришёл Путин, - это факт, и ничего тут не поделаешь.

В России…граждане не понимают, зачем им служить обществу, которое не служит им. Государственных и муниципальных служащих глубоко презирают, считается, что их единственная задача – заботиться о собственной выгоде и красть столько, сколько получится.

Большая часть русских искренне симпатизирует Путину и поэтому принимает назначенного Путиным престолонаследника Дмитрия Медведева.

Оппозиционные демонстрации подавляются одним и тем же способом: общее количество милиционеров и омоновцев как минимум равно числу демонстрантов.

Из всех потенциальных наследников трона Медведев – самый современный: он учился работать с айфоном еще в те времена, когда в России невозможно было купить лицензионную модель.

Моя старенькая «Нокиа-6310», лучшая «Нокиа» из когда-либо производившихся, вызывает весьма странную реакцию: почему иностранная журналистка расхаживает с моделью десятилетней давности? Объяснения вроде того, что я еще не видела телефона с такой долгоработающей батарейкой, встречаются полнейшим недоумением. Дело ведь не в практических достоинствах телефона, а в том, как ты выглядишь с ним в руке!

В Финляндии люди норовят сунуть тебе двадцать центов, если берут у тебя сигарету. Последнее (про сигареты) может вогнать русских в ступор…

Когда выстраивается очередь, служащие паспортного контроля даже не пытаются работать быстрее или позвать на подмогу коллег. Пускай люди постоят. Подумаешь, очередь!

Москва – город бессердечный и в высшей степени несентиментальный, люди здесь борются за выживание и озабочены одним: заработать деньги… Все ужасно спешат… Жители Нью-Йорка нервно курят в сторонке…

Приезжаешь в отпуск в Хельсинки и вдруг замечаешь, что в этом городе у всех есть сдача… Совершенно неправдоподобно и почти скучно.

Всем в России известно, что большинство милиционеров хотят одного – денег… Всем известно, что милиционеры только и ищут, с кого бы содрать деньги, так зачем обращать внимание на то, что они говорят? И так как в России обо всём можно договориться, вопрос только в том, чтобы приступить к переговорам.

Лена считала, что надёжнее заплатить триста евро инструктору, который разделит добычу со своими контактерами в милиции, и таким образом обеспечит Лене водительские права. Ей и в голову не пришло, что можно получить права, просто научившись водить, - гораздо проще проплатить экзамен.

В России стать политиком – это бизнес-концепция.

Общение в России настолько важно, что внешние обстоятельства перестают иметь значение. Несколько раз мне случалось жарить шашлык в холод и под дождем – если мы решили отправиться в парк на шашлыки, то мы так и делаем, независимо от капризов погоды. Попе мокро? Подстели пакет! Замерзла? Выпей водки и пой.

Русский, который хочет выпить с тобой водки, дает понять, что настроен дружески. Лучший способ подружиться – выпить вместе. Отказ могут расценить как прямое оскорбление, знак того, что ты не хочешь дружить.

Нет такой покупки, которая не была бы слишком мелкой, чтобы ее не обмыть.

Улыбаться, смеяться, просить, умолять, плакать или орать – вот язык, который русские понимают лучше финнов.

Русские собираются провести следующие тысячу двести лет в попытках понять свое собственное существование. Безуспешных, разумеется.

Аватар пользователя марфутка

Вот ведь иностранка, а разобралась, и похоже ей это все нравится

Аватар пользователя bakcik

Тут уж не убавить....., ну можно только продолжить! Все верно!

Аватар пользователя ВБР

Не понял тезиса о неблагодарности России. Кого и за что Россия должна
благодарить-то ?

Гы-гы, права финка))) А за что благодарят в День Благодарения? http://www.ladyfromrussia.com/karnaval/pr/blag.shtml

Аватар пользователя Dikki

FLM, прикольная книжка, а где ее полностью почитать? ;)

Аватар пользователя hanuman

"все за столом, мать здесь, отец здесь, бабушка, дедушка. Все счастливы... кроме индейки. В чём виновата бедная птичка?"

позиции здравого смысла цивилизованной европейской женщины

интересно, а еще какие позиции бывают..?

Аватар пользователя ВБР

интересно, а еще какие позиции бывают..?

Позиции-то бывают самые разные, но...вот из чего следует,
что эта журналистка - цивилизованная ?

Автору явно не хватает позитивного взгляда на окружающую действительность...
Интересно, как бы она отреагировала на средне-статистическое мнение жителя более или менее крупного российского (быв.СССР) города после посещения Хелсинки или Финляндии...:-)..?

Нет такой покупки, которая не была бы слишком мелкой, чтобы ее не обмыть.

Разве не позитив!


В России…граждане не понимают, зачем им служить обществу, которое не служит им. Государственных и муниципальных служащих глубоко презирают, считается, что их единственная задача – заботиться о собственной выгоде и красть столько, сколько получится....
Русские собираются провести следующие тысячу двести лет в попытках понять свое собственное существование. Безуспешных, разумеется.

Лучше не скажешь, совок/постсовок со своими извращениями непотопляем.:)))
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2728

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2729
Заключительная приватизация России

– Андрей Павлович, идея о возврате стратегических активов государству была инициирована самим государством и практически полностью поддержана обществом. Если сейчас мы заговорили о новой волне приватизации и новой продаже этих самых активов, означает ли это, что государству уже не интересно мнение общества? Или откуда столь непопулярное решение?

– Причин несколько. Во-первых, безусловно, у многих политиков за последние докризисные годы утратилось даже ощущение того, что рядом существует какое-то общество, к мнению которого нужно прислушиваться. Что есть какие-то законы, процедуры, что перед принятием решения о приватизации госимущества нужно провести его оценку, а потом продавать открыто, с конкуренцией.
......
– Ну, там была – на вид – логичная схема, как это можно сделать…

– Я повторяю: она незаконная. Просто об этом не особо говорят. По закону, сначала должен был быть проведен аудит Банка Москвы – это ведь госимущество. Почему кто-то просто так берет огромный кусок столичного имущества и отдает кому-то другому? Огромный, прибыльный Банк Москвы – ценой в десятки миллиардов долларов – просто дарится ВТБ. И как это назвать?
Самое смешное, что ВТБ тоже стоит в очереди на приватизацию. Шувалов – первый вице-премьер Правительства РФ – уже заявил, что речь идет о продаже 51% этого банка. Получается, что накануне приватизации ВТБ просто так дарится колоссальный кусок госимущества. Напомню, что до этого ему же достался и ТрансКредитБанк, опорный банк РЖД. Замечательно!
Возмутительно, что при этом нет никакой оценки Банка Москвы. Кто-то заявлял, что в нем вскрыты крупные махинации. Так посчитайте – сколько там украли. Докажите это. Потом уже принимайте решение, причем публичное.
Раз не хотят раскрывать такую информацию, значит, капитализация банка намного выше любой недостачи.

– Да, это было смешно – осенью прошлого года в Банк Москвы пришла Счетная палата РФ. Имеет право – банк работал с бюджетными деньгами. И вроде как даже начала аудит. А потом…
– А потом ушла. Как было официально сказано, по просьбе Собянина и по просьбе ВТБ

итд.итп. край непуганных идиотов:)))

Ничего интересно...иногда просто забавно..смешно...есть чем заняться во время кофе-паузы:-). а если серьезно, ...так, в целом поверхностный подход...заменяет серьезный анализ...невозможность автора уйти от стереотипов привитых с раннего детства...эмоционально.
Заключение: типичный западный подход..вгляд на Россию с высока...

Аватар пользователя Panda_913

Что нас характерно отличает от Европейцев так вот это: "Попе мокро? Подстели пакет! Замерзла? Выпей водки и пой."
Ну , а про русских мол.людях она немного положительно преувеличила.:)

Аватар пользователя THE GHOST

Неудачное название книги....может не с кем было проконсультироваться по этому вопросу.... ))) Хоть автор и прожил в России долго, но этого "долго" не хватило для понимания сути русских, я уже не говорю о россиянах ( многонациональная страна ).
Все цитаты, приведенные из книги, относятся к ментальности русских и действительно
аналога в мире нет. Многие утрверждения спорны, многие частично соответствуют, а некоторые просто могут ввести, не россиян, в заблуждение......Ей по долгу службы положено знать слово "Менталитет" а попросту сказать - характер. И чтобы это понять- надо было родиться в России! Во многих цитатах о русских женщинах присутсвует ее
удивление....ей надо было ознакомиться с творчеством Некрасова - Русская женщина - коня на скаку остановит, в горящую избу ...и пошто ей мороз в короткой юбке? ))) ...
и почему русская женщина старается возвысить своего мужчину.....и почему она ехала
в Сибирь за декабристом......и наконец к своему мужику на соловки....Всё это автору не понять. А с головой у нас всё в порядке! Пусть в эпилоге это отметит!))))

Аватар пользователя pelageya

Опубликовано BABY2011 в Втр, 29/03/2011 - 23:47. @ #

Правда, мне очень хотелось бы поехать к ней на родину и посмотреть на их ценности, мужиков и баб.

а я могу поделиться собств. впечатлениями , т.к. и на их родине была , да и финка есть знакомая ))) ...на планете Земля никакая др. нация не может сравниться/тягаться с финами в злоупотреблении алкоголем )) ...а ещё они очень любят ходить в сауну всем семейством и без трусов ...точнее сказать : папа , мама , дедушка , бабушка , взрослые дети - брат с сестрой , их жёны и мужья ,сестра мамы с мужем и их взросл. детьми и т.д. ...когда она мне рассказывает , как в очередн. раз в этой компании наслаждалась сауной и , видя , как я расплываюсь в милой улыбке от рассказа , всегда говорит мне , что у меня грязные мысли и тараканы в голове ))) ...оно-то может у меня и тараканы , только отчего тогда раньше (сейчас не знаю) считалось , что Финляндия на первом месте по инцесту ...а ещё знакомая финка рассказывает , что фины любят здесь в Бельгии ходить в бассейны , где после 17.00 можно без трусов плавать ...из оставшегося до 17.00 контингента - остаются только марроканцы ...а ещё фины (как и немцы ) летом любят загорать только на диких пляжах ...как она мне объясняет : фины оч. слиты с природой ...вот такие у них ценности )) ...я мож и закомплексована по самые гланды , но всё равно никак понять не могу : в трусах-то почему не загорается/плавается ? )))...

П.С. связавших с родственниками и друзьями по скайпу, через много лет, сидя в ожидании кучи комплиментов, типа "о как вы похорошели" , я услышала..... Боже, вы стали на каких-то уродцев похожи......" .......

))) а мне года 3 назад в РФ на встрече с одноклассниками довелось побывать , так все дамы посчитали долгом подойти ко мне и на ушко шепнуть , что я неважно выгляжу , что мне надо волосы покрасить в белый цвет и на дл. волосы сделать хим.завивку волос , и одета я бедно как-то))))...они , естест-но , все были не на шутку нарядными )))... хотя , лично я никогда не придаю значение деталям - кто во что одет (точнее сказать : мне оно , вообще , по барану) ... не знаю , стоит ли мне менять имидж : прямые русые волосы сменить на кудрявые бляндинистые , а качеств. и дорогую , но неброскую одежду от Кутюр в сдержанн.тонах поменять на что-то яркое с китайского рынка ?)))

Аватар пользователя Dikki

не знаю , стоит ли мне менять имидж : прямые русые волосы сменить на кудрявые бляндинистые , а качеств. и дорогую , но неброскую одежду от Кутюр в сдержанн.тонах поменять на что-то яркое с китайского рынка ?)))

смени-смени, и тогда уж точно проходящие мимо не будут иметь сомнений, откуда ты приехала, каким образом и зачем ;)))) Кстати, забираю назад свое приглашение на распродажу, ибо откутюра (детского) там нет ;)))))

Аватар пользователя pelageya

Дикки , а как можно быстро и сразу определить по людям , проходящим мимо ? может , мимо тебя блядь со стажем проходит , но скромно или утончённо одетая и всё завуалированно под порядочную ...а порядочная - оказалась без вкуса , натянула на себя хрен знает что и выглядит пошло )))

Аватар пользователя Сибби

но всё равно никак понять не могу : в трусах-то почему не загорается/плавается ? )))

Меня это тоже давно интересует. Мож, кто ответ знает? :)

Аватар пользователя ВБР

Мож, кто ответ знает? :)

Они (ну, те, которые без трусов) сами толком не знают, зачем
им это нужно. Я как-то разговаривал с одним таким ненормальным,
и в ответ на этот вопрос был вынужден выслушать двухчасовую
лекцию о единении с природой, отсутствии ложного стыда и т.д. и т.п.
С другой стороны, женщина, надевшая современный купальник, практически уже от нудистки и не отличается...

Аватар пользователя pelageya

Маринель вчерась говорила , что в сауну идёт ...мож она знает )))))

Аватар пользователя Сибби

Дык, я тоже в сауну хожу. Но не в "голую". :)) И не поймите не правильно, я не против того, что людям нравится.... просто не пойму, во-первых, в чем привлекательность рассекать принародно голышом и второе - почему не разрешить в "голых" саунах присутствовать в бикини или в плавках. Так демократичнее имхо :))))

Аватар пользователя pelageya

вот и я финку спрашивала : почему среди всех голых нельзя кому-то быть в трусах ...она говорит , что это не на равных получается , и если ты скрываешь свои гениталии в трусах - значит ты сама смотришь на гениталии др.людей...значит , у тебя мусор в голове и тебе не место быть со всеми обнажёнными в сауне ))) ...

Сибби ,ты затронула интересн. тему )))...ну ежели они на пляже и если с природой хочется слиться - тогда , наверное , чтоб ветер там дул ... я так думаю )))) ...тогда в бассейне зачем голышом ? там ветра нет )) ...

возражений нет, только про разговоры про секс не правда )))

Аватар пользователя pelageya

кстати , а про секс мы в этой теме ещё не гововорили ...и мой "мусор в голове" вспомнил термин как "шведская семья" ...а фины как раз - скандинавы без тараканов ))))))...

Аватар пользователя Cмородина

Пелагея Читаю тебя ржу не магу))))представила тебя с диким блондом и в чем нибудь дико нарядном китайского производства)))))ну и очередной перл от твоего мужа ,по поводу смены твоего имиджа))))) а по поводу гениталий , девкченки на от они и гениталии чтоб их пррикрывать,а если их открыли ,от тогда уж смотреть.никогда не была на на нудистском пляжу ,ни в сауне,но нахожу это ужасно неэстетичным-толпу голых людей.это может иметь только жалкий вид.и никакого соеденения с природой здесь не нахожу

Аватар пользователя Dikki

Дикки , а как можно быстро и сразу определить по людям , проходящим мимо ? может , мимо тебя блядь со стажем проходит , но скромно или утончённо одетая и всё завуалированно под порядочную ...а порядочная - оказалась без вкуса , натянула на себя хрен знает что и выглядит пошло )))

pelageya, так я ж про созданное впечатление говорю, а как там оно на самом деле - кого это будет интересовать? ;)))

Аватар пользователя pelageya

Смородинка , я тоже на нудист. пляжах не была ни разу ... даже на простом пляже муж завсегда спрашивает : "где ты хочешь загорать , любимая ?" ...любимая , естественно , выбирает место среди толстых и старых женщин ...а потом лежу и угораю в душе от смеха , как муж ворчит , что вокруг одни жирные и старые коровы )))) а если ещё какая-нить 70-летн. дама лифчик снимет - муж меня домой зовёт , говорит : "скорее , пока не вырвало" ...а я ему :"как же так ? неужели ты меня разлюбишь , когда мне будет 70 ?" )))))

Дык, я тоже в сауну хожу. Но не в "голую". :)) И не поймите не правильно, я не против того, что людям нравится.... просто не пойму, во-первых, в чем привлекательность рассекать принародно голышом и второе - почему не разрешить в "голых" саунах присутствовать в бикини или в плавках. Так демократичнее имхо :))))

Мне, также, малоинтересны гениталии посторонних мужиков, женские и вовсе незаментны:))), в процессе общения.
Поэтому стараюсь попасть в единственный женский день в неделю. Но если не получается, то закутываюсь в полотенце и отключаюсь, страясь не обращать внимание на окружающих.

Потешны в таких ситуациях отдельные извращенцы старшего школьного возраста, 40-60 - летние мужики, более продвинутого возраста в саунах не замечала.
Они пытаюся демонстративно напоказ вывалить своё хилое достоинство, захлёбываясь в своих похабных шутках.

Хотя, можно и в сауну не ходить, даже, на этом форуме, к счастью, в единственном экземпляре, вербальный эксгибиционист - затейник развлекается постами о сиськах - письках и прочих дефектах жопы, сам себе, он, очевидно, кажется продвинутым и неординарным. :))))

Аватар пользователя Сибби

Поэтому стараюсь попасть в единственный женский день в неделю. Но если не получается, то закутываюсь в полотенце и отключаюсь, страясь не обращать внимание на окружающих.

Я бы тоже так делала. Но там, куда я хожу, все одетыми сидят. Неголыми, в смысле :)))

Аватар пользователя pelageya

самый лучший вариант - иметь свою собств. сауну/баньку ))...но опять же если взять для примера всё ту же мою знаком. финку , так у её подруги (тоже финки) дома -шикарн. сауна ...так им почему-то дома не хочется наслаждаться сауной ...они оставляют своих мужей сидеть с детьми дома , а сами едут в обществ. "голую" сауну единяться с природой ...вот и пойми , у кого что не тогО с головой )))

Аватар пользователя Cмородина

Женский день в сауне -нормально....хотя я вот представила на минутку-сидим мы с девочками абсолютно голые)))неа,неудобно все таки как -то.В классном купальнике интереснее))). Пелагея))))) а тебя сауна есть?)))разберется да посидим))))

Аватар пользователя pelageya

Смородинка , сауны нет , но есть одна комната под сауну ...знаком. электрик сказал , что если мы оборудуем в нашем старом доме сауну , тогда вырубится электричество на всей нашей улице ))) ...так мы можем посидеть и без сауны )))

Аватар пользователя Cмородина

Ну раз электрик сказал-не будем местных фламов оставлять без электричества))))))а посидеть можно))))учитывая,что с прошлых посиделок год прошел)))))))

Аватар пользователя Cмородина

Только чур в одежде)))))))))

Аватар пользователя Сибби

Только чур в одежде))

Тогда на меня можете не рассчитывать.

Аватар пользователя Cмородина

Сибби ))))))))) пока меня не было в Бельгии ты стала нудисткой?)))))))))

Аватар пользователя Сибби

Ну почему сразу нудисткой... может, я стала вуайеристкой, кто его знает? :)))

Аватар пользователя Cмородина

От оно че ,михалыч)))))то нудисты,то вуайеристы))))))) кого хочшь выбирай))))))))

Аватар пользователя pelageya

ты чего , Сибби , холодно же ещё голыми-то сидеть ))))))) да и у меня дома - как в вытрезвителе ))))))

Аватар пользователя вещий

Всем привет из Казахстана, прочитал мнение финки в чем то она и права. Конечно всю глубину русской культуры и души она не открыла. Думаю у неё и цели такой не было, а вот коменты посмешили особенно начиная с 15 хорошо хоть финку обсуждаем на сауны перешли ))).Была б Тайка 100% про трансфеститов поговорили или того хуже)))

Аватар пользователя Euglena

В сауне/бане...“абсолютно голые)))неа,неудобно все таки как -то.В классном купальнике интереснее))).»
Ага, и веничком, веничком по классному купальнику :-)

«Финляндия на первом месте по инцесту» - А Бельгия на втором? Хотя бельгийцы понятия не имели, что такое баня/сауна. И вообще не понятно, как они мылись.

В России тоже ходили всем семейством в баню. Бо топить отдельно для мужеского и женского пола... а первого пару всем хотца. Чтобы натопить хорошую баню, несколько часов надо. И дрова хорошие.

«В Финляндии люди норовят сунуть тебе двадцать центов, если берут у тебя сигарету. Последнее (про сигареты) может вогнать русских в ступор…» - Прелестно :-)

Аватар пользователя Deanna

цитата из книги интересная, но коментарии - вообще отпад!
А я, вот посещла такую 'голую' сауну здесь, в Бельгии. кого зайнтересует - Сауната в Назарете, рядом с 'Макро'. Место классное - чисто, персонал - почтительный и ресторан хороший. по самой сауне голышом ходить нельзя - только в парилках все голые сидят. особого удовольствия от созерцания публики не получила по причине близорукости - ношу очки. а в сауне в очках не посидишь, сами понимаете. муж по этому поводу постоянно подшучивал. теперь у нас своя сауна. но иногда хочется, все же, в 'голую' сходить. не потому, что там все голышом, а потому, что там есть хамам - пару мне не хватает!!!!!

Аватар пользователя pelageya

Опубликовано Deanna в Вс, 03/04/2011 - 00:23. @ #

только в парилках все голые сидят. особого удовольствия от созерцания публики не получила по причине близорукости - ношу очки. а в сауне в очках не посидишь

Deanna , ну это , вообще , перл )))) ...я чуть со стула не упала ))))) ...если б не хамам , подумала бы , что Вы латентная вуайеристка )))))

Аватар пользователя pelageya

;

Аватар пользователя pelageya

;

Аватар пользователя Euglena

-- "Пасхи Католической и Христианской "

Пасхи Католической ... И ... Христианской ... однако...

Аватар пользователя pelageya

;

Аватар пользователя Cмородина

тем более мы все след. летом все ко дну пойдём ))))) Пелагея, как летом????? Пишут же ,что зимой , в декабре?? ох...надо готовиться...

Аватар пользователя pelageya

ой , Смородинка , не знаю - летом ли , зимой ...у меня похоже уже вчерась Армагедон был ))) ...а как ты будешь готовиться ? ))