Безопасны ли 2 атомные станции в Бельгии?

Аватар пользователя Mazepa

В частности под Антверпеном? Посмотрел на карте, блин попадаем под 30 км зону!!! Чернобыль переживаем, так теперь и тут под боком станция....Кто что думает и знает есть ли выброс радиации в Бельгии?

Аватар пользователя RussoBalt

Все они опасны своей сложностью и непредсказуемостью
По новостям то тут то там что-то с ними вдруг случается.

Аватар пользователя kuklomon

2,4 миллиона людеи живут в зоне 20 км от атомнои станции,
В аптеке сеичас можно получить совершенно бесплатно таблетки с иодом.

В аптеке сеичас можно получить совершенно бесплатно таблетки с иодом.

Не только сейчас.В аптеках в округе должны быть в наличии они всегда и выдаются жителям 20-ти км зоны бесплатно при обращении.Просто в нашей округе старики все ломанулись получать их чтобы было,что даже некий дефицит образовался.Мы чуть больше 10-ти км живем от этих торчащих горшков,в переделах видимости при хорошей погоде.Дома имеется где-то выданная памятка куда бежать если что,и что принимать.
Про бесопасность только свыше там в курсе,наверное.Всему хозяин господин случай.Нужно надеяться на хорошее.

Пардон за неуместный юмор, а саваны в аптеке не выдают бесплатно, чтобы, если что, завернуться в них и медленно ползти к кладбищу?:)
Эти таблетки с йодом - психотерапия. От аварийного уровня радиации ( по типу чернобыльского) помогает только билет на самолет, купленный вовремя:)

А если выясниться, здесь на форуме, что опасны - вы покинете Бельгию?

Аватар пользователя protao

сейчас тут подтянется пару специалистов по атомной безопасности ,дадут тебе ответ.

Таблетки с йодом,наверное,не всем можно принимать без контроля.

В аптеках выдают сейчас их,но объясняют,что принимать будет нужно их лишь при опевещении населения официальными органами о произошедшем выбросе и рекомендациях принимать подобные средства защиты.Самим-ни в коем случае,даже для профилактики,это очень вредно.

Аватар пользователя astrophelia

При чем тут экология и АЭС? При нормальной эксплуатации атомные станции оказывают наименьшее пагубное воздействие на окружающую среду из других широко применяемых в современной энергетике станций. ТЭЦ выбрасывают огромное количество вредных веществ в окружающую среду. ГЭС заливают огромные территории, осушая при этом другие и делая непригодными сельхоз угодья и меняют рельеф. Солнечные, прибойные и ветряные не способны обеспечить электричеством Бельгию... К тому же даже они пагубно влияют на окружающую среду. Хорошая экология и комфортная жизнь с электричеством, теплом, газом, горячей водой - вещи несовместимые...

Аватар пользователя ВБР

Естественно, АЭС проектируются и строятся с учетом очень жестких норм
безопасности. Но...как показывает практика, произведение вероятности
аварии на АЭС на тяжесть ее последствий - величина совсем не близкая к нулю.
Недаром многие страны (в том числе Бельгия) решили не развивать атомную энергетику.

Аватар пользователя kuklomon

Тяжесть последствий ненулевая, но и не такая, как порой представляют. Собственно, основная тяжесть последствий будет от отработанного топлива, но какая именно - не известно, опыта пока нет

Ну а про вред от тепловых станция я как-то давал ссылку - http://novostinauki.ru/news/23601/ Выдержка из статьи

ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ.
Выделение ядовитых газов из реактора представляет серьезную угрозу для обслуживающего персонала. В состав этих газообразных продуктов, помимо исключительно токсичных окиси углерода и двуокиси серы, входят также некоторые канцерогенные соединения, такие, как фенантрен. Выбрасывание их непосредственно в атмосферу недопустимо, поскольку приведет к заражению воздуха в радиусе нескольких миль. Эти газы необходимо собирать в контейнеры и подвергать химической детоксификации. При обращении как с газообразными, так и с твердыми продуктами реакции необходимо использовать стандартные методы дистанционного управления. После обеззараживания эти продукты лучше всего топить в море. Существует возможность, хотя и весьма маловероятная, что подача окислителя выйдет из-под контроля. Это приведет к расплавлению всего реактора и выделению огромного количества ядовитых газов. Последнее обстоятельство является главным аргументом против угля и в пользу ядерных реакторов ...

Автор - Фриш, Отто Роберт (1.10.1904 – 22.09.1979) - известный физик-теоретик, профессор Тринити-колледж, Кембридж, Англия, член Королевского общества

Аватар пользователя ВБР

2 Paolo_Cocoa
1. Вспоминаем Чернобыль.
2. Ну, а что еще может сказать физик-теоретик:) ? Да и давненько это было...
3. http://www.lenta.ru/news/2008/09/04/coal/

1. Вспоминаем Чернобыль.

Число облучившихся существенно меньше раненных в автоавариях за год. А уж экологический ущерб от какого-нибудь горно-обогатительного комбината или металлургического завода ...

2. Ну, а что еще может сказать физик-теоретик:) ? Да и давненько это было...

Вообще-то это шуточная статья :) но воспринимается порой всерьез. Почему бы?

3. http://www.lenta.ru/news/2008/09/04/coal/ - "Основным препятствием для повсеместного внедрения данной системы является высокая стоимость эксплуатации подобных ТЭС. ", о чем собственно и речь в пункте 2, несмотря на то, что это шутка. (чем и хороши теоретики)

Аватар пользователя ВБР

Число облучившихся существенно меньше раненных в автоавариях за год.
Во-первых, это не аргумент. Во-вторых, автоаварии, конечно, бывают разные, но все же синяки, шишки, переломы лечатся. А облучение - это на всю оставшуюся жизнь + рак + возможные последствия для потомства.
"Основным препятствием для повсеместного внедрения данной системы является высокая стоимость эксплуатации подобных ТЭС. "
Дорого. Пока...

Число облучившихся существенно меньше раненных в автоавариях за год.
А облучение - это на всю оставшуюся жизнь + рак + возможные последствия для потомства.

не стоит забывать что облучается ВСЕ.
земля, растения, животные становятся полностью не пригодными для использования.
и очистить это невозможно, а ждать распада ... ну оччень долго :)
вот, если кому интересно

http://www.xepcoh.info/referats/view/2734

А почему собственно 2? ..а атомный реактор в Моле:-)

Ездили мы на прошлые выходные к этой АЭС. У ее подножья лежит брошеный город Doel. Соответственно, виды ну вылитые чернобыльские, но без радиации. Борцы за спасение города пригласили художников, и те разукрасили город граффити, достаточно страшными. Вобщем, получился удивительный арт-проект и удивительный город-заповедник 90-х. По городу ходят исключительно туристы, есть маленькая детская площадка и пивная в старой мельнице. Воздух показался удивительно чистым. Вобщем, езжайте тоже, осмотритесь на месте, не пожалеете.

Не знаю, проводят ли бельгийцы аналогии с Чернобылем и АЭС, но город выглядит, как после атомной войны.

город выглядит, как после атомной войны.

Вот зачем писать ради красного словца? Вы знаете как выглядит город после атомной войны, (да даже не атомной, а просто войны - посмотрите фотографии Сталинграда, к примеру)? Он никак не выглядит, потому что его просто нет - ровный слой застеклившегося бетона. При чем здесь Doel?

Хиросима: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Hiroshima_aft...

Нагасаки: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Nagasaki_1945...

Аватар пользователя ВБР

город выглядит, как после атомной войны.
Не так, как после ядерной войны, но...мрачновато...мягко говоря. Не поеду я туда.

http://bitbanger.wordpress.com/2008/09/12/doel-a-lost-village/

От погоды зависит. Сейчас весна: клумбы, цветы, птички, поля зеленые, дамба, чуден Схельдт и т.д. Не скажу, что жизнеутверждающе выглядит, задуматься заставляет. Очень необычный опыт. Едьте, пока не снесли.

Едьте, пока не снесли.


спасибо,надеюсь успеть ;) правда уж несколко лет собираюсь :)

Сорри, неправильно выразилась. Как после аварии на АЭС выглядит.

Аватар пользователя astrophelia

Чернобыль и нынешние бельгийские АЭС сравнивать не стоит, это совершенно разные типы станций, разные подходы к строительству и выбору технологий... (почитайте хотя бы в википедии отличия между типом Чернобыльских реакторов типа РБМК и бельгийских PWR) Чернобыль строили с экономией на безопасности, по проектам, против которых протестовали все здравомыслящие атомщики. Бесчисленное количество предпоссылок к трагедии, помноженные на безрассудность людей, поставивших непредсказуемный экмперимент, привело к чудовищным последствиям.
Совершенно неясно, о чем думали японцы, строящие АЭС на заведомо сейсмически неспокойной территории. Безумно жаль людей, но в регионе с такой сейсмической нестабильностью строить АЭС можно было, только надеясь на чудо, и это чудо и поддерживало АЭС до настоящего момента.

Бельгия, к счастью, не подвержена ни японским природным катаклизмам, ни русскому авосю. А АЭС, работающая в нормальном режиме, не несет в себе существенной угрозы окружающей среды. По крайней мере, вред, наносимый ею, намного меньше вреда целлюлозных, алюминиевых, нефтеперерабатывающих и прочих других заводов, а также того вреда, который несут ТЭЦ, ГЭС и прочие электростанции в нормальном режиме работы.

У АЭС есть один пока не решенный существенный минус - отработанное ядерное топливо, которое пока неизвестно, куда захоронять. Но этот вопрос жителей прилегающих к АЭС территорий вообще волновать не должен, он должен волновать тех, кто живет неподалеку от мест захоронения ядерных отходов...
Что касается утечки радиации - это ситуация из ряда вон выходящая, в режиме нормальной эксплуатации риска радиационного заражения для прилегающих районов нет. Облучение персонала, непосредственно занятого работами в реакторе, происходит всегда, в той или иной степени (эта степень контролируется, и персонал меняется по мере получения определенной дозы облучения).

Кому стоит опасаться близости АЭС, так это жителям территорий, прилежащих к Курской, Ленинградской и Смоленской АЭС, и то потому, что, учитывая особенности России, станции давно выработали свой потенциал, но никого это не волнует, т.к. никто не хочет инвестировать огромные финансы куда-то, что не окупится никогда, или в лучшем случае через 20-30 лет. Других станций России это тоже касается, но на других станции имеют хоть какую-то защиту в случае катастрофы.

Аватар пользователя astrophelia

PS Насчет таблеток с йодом - в нормальном (неаварийном) режиме работы станции в них нет необходимости, а при аварии они как мертвому припарки. Если только употреблять их для успокоения нервов...

Кстати, прошел по ссылке про Doel, данной ВБР. Как пишут, жители покинули город вовсе не из-за АЭС, а из-за планов по расширению порта Антверпен. Что как бы намекаэ.

Как пишут, жители покинули город вовсе не из-за АЭС, а из-за планов по расширению порта Антверпен.

а разве кто-то говорил что из-за аэс?
эта территория подлежала затоплению, жителей вынуждали покинуть город, многие были против, долго держались. я не знаю, сейчас уже все выехали?
с кризисом планы по расширению преостановлены.
а тоже давно хочу съездить, спасибо за фотки.

а разве кто-то говорил что из-за аэс?

Никто, но у меня сложилсоь именно такое впечатление после прочтения того комментария. Сколько раз там упоминалась близость атомной станции, Чернобыль, атомная война, так что, думаю, у любого, кто не знает подробностей, могло сложится именно такое представление, что город покинули из-за страха перед возможной аварией.

Ох какой пердимонокль получился))) Я-то про Дул вспомнила в качестве примера, что можно жить и в 100 метрах от АЭС, жить не тужить, гулять и пиво пить. Вот еще инфа http://www.flanderstoday.eu/content/disappearing-village Никакой опасности, еще и уезжать не хотят.

Позвольте добавить от себя - я была эвакуирована из г. Припяти , эта ЧАЭС находилась в 5 км от нашего дома. Чернобыль находился на расстоянии 18 км от Припяти (это так к справке).. Лично я Облучена была за 2 суток которые мы там находились после аварии - около 80 бер. Раком не заболела, тьифу тьифу... Из тех кто был облучен 7,2 % заболели раком , после Хирасимы и Нагасаки японцев было больных раком 7,5 % (из тех кто не погиб от взрыва). Болели скорее всего те кто в первые сутки находился в непосредственной близи к реактору, к источнику радиации.
Что касается йодовых таблеток - вся польза от них это только что они заберут из вас радиоктивнии йод. Облако летевшее в сторону Белоруссии и Европы от Чернобыльской АЭС имело радиоктивно зараженные вещества ВСЕЙ таблицы Менделеева - никакие йодовые таблетки не помогут!!!! Зараза эта серьезная , но лично я и моя семья испытали на себе только понижение иммунитета. Если я до аварии , за 9 лет моей жизни на тот момент болела только 1 раз - гриппом, то после аварии весь букет аллергии, и по 5 раз за зиму ангины и грипп. Но организм человеческий может подстроиться и под это. Лет через 6 можно сказать стали потихонку приходить в норму (но в моей семье не пьют и не курят, это я думаю также сыграло не маловажную роль) .
А что касается умозаключений по поводу того что здесь АЭС якобы не такая как в бывшем СССР - может они и имеют отличия технического характера, но Авария может случится где угодно. В частности Чернобыльская авария - дело рук человеческих!!! Любой специалист , НЕ журналист и НЕ паникер, скажет что в 100 раз! больше вреда жить рядом с тепловыми электростанциями. Я могу только Надеяться что здесь никаких аварии не случится...

Естественно, АЭС проектируются и строятся с учетом очень жестких норм
безопасности.

Практика, увы, показывает, что это не так. Благодаря Викиликс мы знаем, что на японских АЭС (согласно докладу Международного агентства по атомной энергии) действовали давно устаревшие нормы безопасности, а при их строительстве не была учтена вероятность сильных землетряений. Помимо этого, японцы скрывали масштабы и последствия аварийных ситуаций, научившись как это делать после чернобыльских событий.
http://www.huffingtonpost.com/2011/03/16/japan-earthquake-nuclear-warning-wikile...

Калифорнийские АЭС - вообще катастрофа, учитывая, что здесь ожидают сильного землетрясения буквально со дня на день.
http://www.huffingtonpost.com/2011/03/16/california-nuclear-emergency-response_n...

Кстати, в утренних новостях передали, что японская радиация наконец-то добралась до наших берегов. Придётся на завтрак пару таблеток йодистого калия зажевать.

Ну блин вы даете, викиликс уже стала источником достоверных сведений. Вы сами посудите, что пишите - "при их строительстве не была учтена вероятность сильных землетряений." Каким же образом станция тогда осталась целой при землетрясении???

И что там до вас добралось, если вокруг самой станции уровень не сильно повысился? А если что-то и подхватило ветром, то, конечно, в дальнюю дорогу все было упаковано в спецмешочек для сохранной доставки к вам.

Вы считаете, что Викиликс публикует поддельные документы? За что тогда Ассанжа посадили? За изнасилование? Тогда зачем экстрадировать его в США, если жертвы были шведские. Вы уверены, что не перепутали Викиликс с Википедией? Вилиликс не информационное бюро, а портал для публикации засекреченных государственных документов.

И что там до вас добралось, если вокруг самой станции уровень не сильно повысился?

Вы похоже новостями не интересуетесь. Когда последний раз новостные сайты просматривали? Ваше мнение о возможности радиации в Калифорнии передам в "Лос Анджелес Таймс", скажу, что Цилинрда Срулевна им не верит.

И что - если документ засекречен, то это значит в нем чистая правда? Там мнения людей о том и о сем, и эти мнения не обязательно верные. Еще раз - если станцию строили без учета возможности землетрясения, то как она его пережила?

PS. Л-А Таймс сама измеряла уровень радиоактивности?

Среди заскреченных документов рассекреченных Викиликс есть не только чьи-то мнения по тем или иным вопросам, а также официальные отчёты и выводы о тех или иных событиях.

Л-А Таймс сама измеряла уровень радиоактивности?

Нет, не сама. У нас специальное агентство есть по мониторингу окружающей среды.

Еще раз:

Благодаря Викиликс мы знаем, что на японских АЭС (согласно докладу Международного агентства по атомной энергии) действовали давно устаревшие нормы безопасности, а при их строительстве не была учтена вероятность сильных землетряений.

Благодаря землетрясению мы знаем, что станция благополучно пережила не просто сильное, а сильнейшее землетрясение. Как же так случилось, что вероятность не была учтена, а станция выдержала?

У нас специальное агентство есть по мониторингу окружающей среды.

И какое превышение над фоном?

Аватар пользователя kuklomon

сегодня по русскому ТВ после новостеи, документальныи фильм "Апокалипсис" о страшном землетрясении в Японии.

что станция благополучно пережила не просто сильное, а сильнейшее землетрясение. Как же так случилось, что вероятность не была учтена, а станция выдержала?

ну так расскажите тогда нам пожал. чем были вызваны нарушения в поставке воды и неоднократные взрывы в нескольких реакторах? ... сразу же после землетрясения?

ну так расскажите тогда нам пожал. чем были вызваны нарушения в поставке воды и неоднократные взрывы в нескольких реакторах? ... сразу же после землетрясения?

Ну так после землетрясения было цунами, которе разрушило линии электропередач, в итоге насосы, которые закачивали воду в реакторы, поработав какое-то время на аккумуляторах, перестали работать со всеми вытекающими - перегрев и взрывы.

Ну так после землетрясения было цунами, которе разрушило линии электропередач, в итоге насосы, которые закачивали воду в реакторы, поработав какое-то время на аккумуляторах, перестали работать со всеми вытекающими - перегрев и взрывы.

паоло, не буду спорить, хоть электр линии повреждают не только цунами. да и цунами вызвано землетрясением, все это игра слов. но все это привело к катастрофическим повреждениям реакторов, выбросу радиоактивности и к смертям, и чем это закончится еще никто не знает.

http://operkor.wordpress.com/2011/03/16/%d1%8f%d0%b4%d0%b5%d1%80%d0%bd%d1%8b%d0%...

А кому верить остается...? как не викиликс...Пожалуйста списочек...Спасибо заранее...
ББС односторонне освещает события...Российская пресса тоже, только с другой стороны...Слушать заклинания политиков - тоже мало адекватной нформации получить можно.

А кому верить остается...? как не викиликс...Пожалуйста списочек...Спасибо заранее...

Верить никому нельзя.
Мне - можно

Это понятно:-)

И что там до вас добралось,

До нас ещё цунами добралось. Кстати, умудрилось доплыть без спецдоставки, само по себе.

паоло, вы чем занимаетесь целыми днями??! ;)

в японии аэс были рассчитаны на землетрясения до 7б, ... а было 9. и о цунами также не беспокоились при постройке. и уровень повышался, не быду искать ссылки ... знаете где искать ;)

терь о европе. автор темы услышал о 2 аэс в бельгии, по-тому что эти две стоят больше 40л, и должны быть закрыты для проверки на безопасность. да только что вышло постановление о продлении лицензии ( електробел видимо прогнулся) еще на 10л ... а тут вот япония ... макрель свои, 3 по-моему, уже закрыла. а белги только деньги считают(возможные потери). куда уж тут о людях думать

так что, кушайте, пешо, кушайте ... хуже не будет. ;)

Аватар пользователя Mazepa

Я не услышал, я живу в 30 км от АЭС Антверпен. В 1988 нас школьниками возили в Зеленый Мыс. http://pripyat.su/forum/showthread.php?t=242
Видел как ночное небо над станцией светилось....
Вот теперь когда я живу в центре Европы и когда в Японии происходит почти тот же Чернобыль, меня волнует этот вопрос.
Я готов употреблять электро энергии столько, сколько нужно что б нам спалось спокойно и при здравии

И какое превышение над фоном?

По официальной версии в южной Калифорнии на данный момент превышение над фоном не представляет угрозы здоровью (пока). А уровень радиации в зоне аварийной Фукусимы составляет 0.17 миллизивирт/час (т.е. максимально допустимую годовую дозу вы наберёте за шесть часов).

По официальной версии в южной Калифорнии на данный момент превышение над фоном не представляет угрозы здоровью (пока).

Набрел на кино, про то куда дует ветер:) http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/science/plume-graphic.html?ref=sci... пишут: "Health and nuclear experts emphasize that any plume will be diluted as it travels and, at worst, would have extremely minor health consequences in the United States"

А рыбку будете кушать? В Бельгии будет усилен контроль рыбки.

Аватар пользователя vasyatka

За грибами пойдём? В этом году должен быть хороший урожай;)

Аватар пользователя RussoBalt


"За грибами пойдём? В этом году должен быть хороший урожай;)"

За шампиньонами из подземелья

Страницы