Есть ли у меня шанс?

[quote="Svetlana-lana"]Встречаюсь с бельгийцем, кажется все неплохо, но я не уверена, что дело дойдет до брака, так как он вдовец уже 13 лет, сам вырастил двоих детей. А меня время поджимает, документы нужны...Может я зря с ним время теряю? :oops:[/quote]

Спрашивайте смело- хочу мол замуж и баста. Может он еще решает а вы его поторопите , за это я думаю он вас не поколотит. :D
А встречаться можно до бесконечности.

[quote="Svetlana-lana"]Встречаюсь с бельгийцем, кажется все неплохо, но я не уверена, что дело дойдет до брака, так как он вдовец уже 13 лет, сам вырастил двоих детей. А меня время поджимает, документы нужны...Может я зря с ним время теряю? :oops:[/quote]
8O 8O 8O Е-мое, какой цинизм!!! Мадам, если встречатесь с мужчиной из корыстных соображений (т.е. проституция - моральная или физическая), то вопрос собственного интереса (сумма или что-то еще) лучше, конечно же, обговорить заранее. А если врали "про любовь и все такое", то терпеливо ждите пока сами не предложат. Только надеюсь, что обломится. Жалко белга.

Eсли Bы будети действовать из корыстной цели то не когда неполучети того что желаети,и очень жаль наших русских женщин .

наверно, русские шлюхи, мальчики меня не интересуют:)

[quote="Марина Матвеевна"]Ладно, мужики, хватит тут нюни про любовь за документы разводить. Какая вам разница, обманывать государство и комиссариат или белга в чистом виде? Или все сюда от пуль и расправы КГБ спасаться приехали? Кто не грешен, пусть кинет камнем.[/quote]

Цинично, но почти справедливо. Если не считать будущей душевной трагедии конкретного неплохого, и за это обманутого человека.

P.S.
А с форума Google.ru меня изгнали ...
Как врага народа. За критику существующего государственного строя их "Родины", предательство, измену, русофобство, а также за то, что в Бельгии я счастлив. Администрация прямо заявила - врагов "Родины" будем уничтожать. Поугрожали мордобоем, да от форума отключили, как они думали :D . Ну, от Брютеле меня отключить недоучка-полуадмин грозился, ну, комп немного поатаковали... На письма не отвечают, разъяснений не дают. Копии последних сообщений форума я сохранил, перевожу для отправки в Амнисти интернасьональ, так, для общей статистики - свобода слова всёже. Форум публичный, ни одного пункта правил я не нарушил, потому как их и не было.

[quote="MacOS"]
А с форума Google.ru меня изгнали ...
Как врага народа. За критику существующего государственного строя их "Родины", предательство, измену, русофобство, а также за то, что в Бельгии я счастлив. Администрация прямо заявила - врагов "Родины" будем уничтожать. Поугрожали мордобоем, да от форума отключили, как они думали :D . Ну, от Брютеле меня отключить недоучка-полуадмин грозился, ну, комп немного поатаковали... На письма не отвечают, разъяснений не дают.[/quote]

Для MacOs : интересная статья о методах "политической борьбы" на российских форумах - http://psyfactor.by.ru/forum1.htm

[quote="Svetlana-lana"]Встречаюсь с бельгийцем, кажется все неплохо, но я не уверена, что дело дойдет до брака, так как он вдовец уже 13 лет, сам вырастил двоих детей. А меня время поджимает, документы нужны...Может я зря с ним время теряю? :oops:[/quote]

Господа, позвольте, а чего это вы тут разжужжались???
Это первая на моей памяти дама, которая честно раскрывает мотивы своего желаемого брака с бельгийцам.
Она хотя бы нам с вами не врёт. Ну и пусть, что ананимно, ну и пусть, мы не сможем в неё пальцем тыкнуть. Так она хотя бы себе не врёт, если и нам решилась правду сказать.
Таких много, поверьте, очень много. Но большенство из них обманывают всех, себя в том числе, что брак заключается исключительно по любви.

Поэтому, Света, успехов вам. Я, естественно, не одобряю ваши намерения, но я рада вашей честности. Естественно, из брака по расчёту могут вырасти очень нежные отношения. Дай бог.
Главное, не обманывать себя. Тогда и отношения будут строиться несколько по-другому.
По-моему, вашему бельгийцу надо вежливо, но доходчиво дать понять, чего вы от него хотите. А ещё лучше, под его собственные планы ввести необходимость бракосочетания с вами, ну или заключения контракта о совметсном проживании. Права у вас в обоих случаях будут одинаковые.

Всего хорошего.

Однозначно, если белг не баран , он и сам догадывается, что документы вам от него нужны. Ну, а если не догадывается-жалко его. А если догадывается и до сих пор с вами-значит, есть что-то ещё кроме документов.
Если вы его любите-объясните ему, что мол так и так, жизнь не мила без паспорта, мол нестабильность и все такое. Если не дурак-он поймёт. Его действия зависят от того , как вы объясните.
если он нормальный мужик и объясните вы нежно и ласково-то все хорошо. В противном случае-вы или он пострадаете.

Трагедия эмигранта и состоит в обесценивании его самого... Очень жаль, но это так. Человек исходит из реалии. В конце-концов это ее выбор. И если мужчина 3 года ждет, то это уже и многом говорит. И вообще, брак, основанный не на любви, а на уважении, привязанности, почитании, терпении, попытке понимания, сочуствии, на мой взгляд, имеет куда больше шансов просуществовать долго и счастливо... Оставим любовь богатым и юным. Это очень большая роскошь, и не всем она по карману. А жизнь идет. И она одна..
Неужели лучше, если она будет сидеть в колхозе "Светлый Путь", и сниматься летом у приезжих дачников?? И наватывать сопли на кулак?? Т.е. это гордая позиция, заслуживающая уважения у наших хаятелей?? Я утрирую, конечно, но... Примеров- ВАЛОМ!!

[quote]Неужели лучше, если она будет сидеть в колхозе "Светлый Путь", и сниматься летом у приезжих дачников?? И наватывать сопли на кулак?? [/quote]

Ни сниматься, ни наматывать конечно не надо. Уж если правительство не может удержать собственных граждан в государстве - то грош цена такой стране. Поэтому любая (даже самая неудачная) партия (избранник) в Бельгии будет лучше любой самой удачной в СНГ.
А пробовать и рисковать нужно всегда.

[quote="Марина Матвеевна"]Е-моё, читаю некоторых и диву даюсь.
Ну, а если подумать, кто кого и как использует. Белг спит с женщиной, удовольствие получает, ее вниманием пользуется, а она в свою очередь, возможно, не имея этого взамен, компенсирует документами. Все друг друга поимели, никому ничего не должны.

И уж позвольте, тут некоторые выразились " в постель за документы"- это вообще пережиток. А зачем вообще секом занимаются? Благотворительности ради? Какая вам разница, кто и как получает удовольствие. Кто куклами резиновыми удовлетворяется, кто нахаляву русский экстрим любит, а кто-то думая о документах. Лишь бы никого не насиловать...[/quote]

ФУЙ!! Как цинично и меркантильно. Вот это уже точно проституцией воняет...

[quote="Антон"][quote="Марина Матвеевна"]Е-моё, читаю некоторых и диву даюсь.
Ну, а если подумать, кто кого и как использует. Белг спит с женщиной, удовольствие получает, ее вниманием пользуется, а она в свою очередь, возможно, не имея этого взамен, компенсирует документами. Все друг друга поимели, никому ничего не должны.

И уж позвольте, тут некоторые выразились " в постель за документы"- это вообще пережиток. А зачем вообще секом занимаются? Благотворительности ради? Какая вам разница, кто и как получает удовольствие. Кто куклами резиновыми удовлетворяется, кто нахаляву русский экстрим любит, а кто-то думая о документах. Лишь бы никого не насиловать...[/quote]
Мадам, о том и речь была выше. Если люди общаются из корыстных побуждений (то есть проституция - моральная или физическая), то предмет интереса (сумма или еще что-то) обсуждать надо сначала, заранее. Чтобы не было растройств.
Зачем "вообще сексом занимаются", если не из-за документов? Сражен наповал вопросом. Не знаю что и ответить... Наберусь смелости сказать: сексом большинство людей занимается по любви, из-за желания доставить удовольствие любимому человеку. Если Вам это не знакомо - мои соболезнования, очень Вас жаль. Секс за материальные блага - это, мадам, - протитуция. Чего тут стесняться? Давайте называть вещи своими именами. Какая мне разница кто и как получает удовольствие? Никакой! Поверьте. Только, по-видимому, удовольствия-то она и не получает, если интересуется "не напрасно-ли". Svetlana-lana спросила мнения на форуме, вот народ и высказывается.[/quote]

Антон, у меня от вашего постинга создалось впечатление, что вы пробежали мой топик глазами, что-то себе додумали, но совершенно не вникли в логику моих доводов. Хотя, вполне возможно, что оно вам и не надо было. Главное, ведь свое мнение сказать, бог с ним, что невпопад.
Ну, да я попробую объяснить.

Во-первых, проституция, это зарабатывание хлеба насущного совокуплением со всеми, кто платит. Пожалуйста, не надо громких слов, речь здесь совем не о проституции. Постарайтесь осмыслить проблему с человеческой точки зрения.
Девушке нужны документы. И бельгиец, и она прекрасно это понимают. Вас шокирует, что женщина спит за документы? Вот это, наверное, вы называете проституцией. Теперь давайте рассмотрим реальность. Девушка живет с бельгийцем. Соответственно спит с ним. Но не любит. Хочет замуж, потому что получит документы, которые обеспечат ей худо-бедно будущее в сытой стране. Бельгиец общается с девушкой, потому что находит в этом свои прелести: секс с молодой женщиной и лекарство от одиночества. Нет любви, но зато есть другие чувства. Оба знают, чего им друг от друга надо, и чем это может кончиться.

Или попробуйте бельгийца заменить кем попроще. Ну, скажем, хлопец из города, а девушка из деревни. Встретились, как это бывает, поженились, каждый получил то, что хотел, разочаровались и тихо мирно развелись и пошли каждый своей дорогой. Таких историй массы, и они не вызывают бурного гнева. Да и совсем другая картина получается. А? Может, будем стараться не осуждать, а понять. Все мы грешны.

И еще мысль, почему вас не шокирует, что люди ходят на работу? Тоже, ведь, продаются. К тому же за копейки. Тратят драгоценное жизненное время, чтобы угодить начальнику, заискивают, лижут попу или просто тупо подчиняются. А их дети в это время лишены родительской ласки. Неужели, не аморально?

Во-вторых, сексом вы, может, и занимаетесь с любимым человеком, а вот девушка, просящая совета, говорит совсем не о любви. Так что давайте по теме, а не громкие слова с оскорблениями участников форума.

[quote="Марина Матвеевна"]
Или попробуйте бельгийца заменить кем попроще. Ну, скажем, хлопец из города, а девушка из деревни. Встретились, как это бывает, поженились, каждый получил то, что хотел, разочаровались и тихо мирно развелись и пошли каждый своей дорогой. Таких историй массы, и они не вызывают бурного гнева. Да и совсем другая картина получается. А? [/quote]

Это называется ошибкой. В нормальных случаях... Но никак не проституцией..

[quote="Марина Матвеевна"]

чтобы угодить начальнику лижут попу. [/quote]

Матвеена ну вы блин даете здесь с писаниной. Я тут понимашь ли кушать собрался идти ну думаю сейчас прочитаю и пойду кишку набивать а хлядь вы тута пишите про задницу которую лизать нужно.
у МЕНЯ аппетит вмиг после прочитанного улетучился в небытие.
Матвевна спасибо вам за ужин :D :D

[quote="Andreika"][quote="Марина"]

Во-первых, проституция, это зарабатывание хлеба насущного совокуплением со всеми, кто платит. [/quote]

А что Вы не то же самое предложили?? Ха-ха!! Просто плата- папиры!! Вот и вся разница![/quote]

Ну, хорошо. Тогда предположим, что она безумно любит бельгийца, готова за ним на край света и даже дальше, но у нее кончаются документы, а он не чешется. Она в отчаянии, что уедет и больше никогда не увидит его и все, что с ним связано. Ведь он ей столько давал и еще мог дать. Во всех смыслах. Эка незадача-папиры. Были бы они-не пришлось бы страдать.

Ну, как вам такой расклад?

[quote="Марина Матвеевна"]Антон, у меня от вашего постинга создалось впечатление, что вы пробежали мой топик глазами, что-то себе додумали, но совершенно не вникли в логику моих доводов. Хотя, вполне возможно, что оно вам и не надо было. ...
Во-первых, проституция, это зарабатывание хлеба насущного совокуплением со всеми, кто платит...

Оба знают, чего им друг от друга надо, и чем это может кончиться.

И еще мысль, почему вас не шокирует, что люди ходят на работу? Тоже, ведь, продаются. К тому же за копейки. Тратят драгоценное жизненное время, чтобы угодить начальнику, заискивают, лижут попу или просто тупо подчиняются. А их дети в это время лишены родительской ласки. Неужели, не аморально?

Во-вторых, сексом вы, может, и занимаетесь с любимым человеком, а вот девушка, просящая совета, говорит совсем не о любви. Так что давайте по теме, а не громкие слова с оскорблениями участников форума.[/quote]

Ну, Марина Матвеевна, Вы и загнули! Просто диву даюсь! Я то, как раз, ничего и не додумывал. Написано было совершенно конкретно: "я с ним встречаюсь, документы похоже не светят, а не зря ли я с ним время трачу?" Ни про какую любовь, страдания и то, что "оба пркрасно знают что им надо друг от друга и чем все это может кончится" там и речи не было. Прочитайте внимательно сюжет вопроса. Так что это не я "додумываю", а Вы начали приводить какие-то абсурдные примеры и утрировать. Причем тут работа, дети лишенные ласки? Быть может, Вы нам еще предложите ей памятник воздвигнуть? Прямо получается - она приносит себя в жертву, а мы, мерзавцы, не оцениваем.
Вы сказали, что проституция - это секс за деньги, ради хлеба насущного. Согласен. Только тогда получается, что секс за деньги (документы) не ради хлеба насущного, а ради каких-то дополнительных благ - это уже не проституция, а банальное б...
А никаких оскорблений с моей стороны ни в чей адрес не было. Внимательно перечитайте топик. А девушка просила не совета, а спрашивала мнение. Так что вот она и выслушивает "глас народа".

[quote] А девушка просила не совета, а спрашивала мнение. Так что вот она и выслушивает "глас народа".[/quote]

Да.... уж тут ей насоветовали, и мнения свои все вволю высказали. После таких прогнозов ни то что в Бельгию, из дома то в родной деревне выходить страшно.

[b]Светлана, берите от жизни всё, пользуйтесь этим, Вам не нужно ни перед кем оправдываться за свои желания, действия.
От себя желаю, чтобы у Вас всё получилось :) [/b]

[quote="Марина Матвеевна"][quote="Лия"]Цель, значит, оправдывает средства ...[/quote]

Ну, конечно, оправдывает! Только не забывайте, что цели и средства у всех разные.[/quote]

Марина Матвеевна я на Вашей стороне, но Ваша фраза верна до каких-то границ. Если счастье за счет здоровья, успеха или еще чего другого человека, то пардон, но опять же не нам судить, ИМХО.

Цель, значит, оправдывает средства ...

У меня одна знакомая тоже долго встречалась с белгом. естесно никакой любви. ей нужны были документы чтобы ребенку обеспечить будущее. а он не женится и все тут. так прошло около года. Тогда она ему заявила или мы женимся или расстаемся, другого найду. Так он женился! через год она ушла от него и сейчас живет и работает. Я думаю что вопрос надо поставить ребром -женишься или нет. если нет-нечего с ним время терять, искать надо другого. У меня есть знакомая которая вышла замуж через брачное агентство и очень даже удачно.

Полностью с вами согласна , Антон, мне нравится ход вашей мысли.
В каком то русском фильме помню диалог :
-Так выйти ли мне замуж?
-Нет.
-Почему?
-Потому, что спрашиваешь.

[quote="angelle"]МаринаМАтвевна
а как узнать что именно этот бельгиец псих.
8O ведь поначалу все выглядит туманно вежливо.[/quote]

Ну, если после первой встречи с вашим туманным собеседником вас потянуло на второю, то не все ли равно, псих он или нет. Я думаю, что всем смертям назло вы дойдете с ним до конца. Так что пробуйте, присматривайтесь, общайтесь...лишь бы наздоровье.
Знаете, совершенно не хочу вас обидеть, но люди с одинаковыми диагнозами сближаются.

ПОКА НЕ НАРЫВАЛАСЬ,
НО ЗДЕСЬ В ФОРУМЕ ВСЕ БОЛЬШЕ ОЗЛОБЛЕННЫХ ЛЮДЕЙ,
ГОВОРИТЬ СПОКОЙНО НЕ МОГУТ, ХАМЯТ ,
ОДНИМ СЛОВОМ, ПСИХИКА ПЕРЕКОШЕНА.
НЕ ХОТЕЛА ВАС ОБИДЕТЬ.