Эмигранты, ну что же вы?
Читаю топики, и а голову пришла очень печальная мысль. Не все, разумеется, но часть новоиспеченных бельжиков прям готовы под ноги стелиться перед новыми хозяевами. Мне довелось познакомиться с молодым человеком по имени Максим. Он создал сайт Максим и Ко. Проживает он во Франции. При общении с ним даже не подозреваешь, что он "не наш"- это внук белых эммигрантов, который впервые увидел Россию уже в зрелом возрасте. У него хороший современный русский язык, он не заменяет русские слова французскими, типа: все ли мютюели рамбурсируют лекарства или мой ребенок пошел в креш... Вы сами почитайте весь этот лингвистический бред, страшно не становится? Кроме того, я ни разу не слышала от него, чтобы он ругал Россию. А думаю, что его предкам уж точно было что вспомнить. Вы же, выросли без войн и репрессий, выучились, и многие бесплатно получили высшее образование; получали бесплатное медицинское обслуживание- сейчас и в хвост и в гриву ругаете ту землю, откуда приехали. Там все так плохо, как будто выбрались из помойной ямы, а здесь все так распрекрасно!!! Да откройте глаза, может хватит слепой тупой лести здесь и подчас безпочвенного огула там. Я понимаю, большинство из вас- перестроечные дети. Был такой период в жизни нашей страны. Но давайте будем не забывать, что: неизвестно как бы жила Бельгия, если бы претерпела все то, что "поимела" наша с вами страна (СССР) в 20м веке, начиная от революций, голода и коллективизации 30х, второй мировой, репрессий, и заканчивая послеперестроечным беспределом. Разрушено было все. Как в СССР собирали машину: колёса делали, скажем, в Армении, кузов в Литве, руль в Узбекистане, а сброка в России. А потом это все разрушилось. И надо было создавать заново. Инфляция съедала мгновенно все. Интересно, а в какую депрессию бы они впали, если бы разом лишились работы, родины и... друзей. Когда люди исправно ходили на работу и не получали зарплату? Когда прожив честно свою жизнь, работая со школьной скамьи, вдруг полезли воровать... продукты, потому что надо было что-то кушать и кормить детей. А кто не мог этого сделать- либо лез в петлю, либо спивался. И все это было, и было страшно. Говорят, что сейчас кризис. А в России беби- бум, и много рожает тех, кому уже 40, потому что тогда не нарожались, потому что уже пережили такой кризис, какой и не снилось. А Европа... Была очень интересная передача (она шла на английском, выступали американские экономисты), которые рассказывали, как ловко под разрушение железного занавеса они разрушали экономику нашей страны, потому что её боялись (они и сейчас бояться, т.к. энергозависимы). А сделать для этого надо было только... максимально снизить цену на нефть. Увы, в годы СССР экономика страны работала на тяжелое машиностроение и вооружение. Я каждый год езжу в Россию и живу там по 2-3 месяца и вижу перемены. Вас никогда и никто не будет уважать, если вы будете хаять свою родину. Поймите, вы здесь всегда будете иностранцами, которые приехали сесть на шею к бедным бельжикам, даже если вы и устроились лучше их. Лучше работа и зарплата- вы отняли их место. Живёте хуже- значит хотите с них поиметь. И так будет всегда: или перевернетесь или недовернетесь. Так не рубите мосты, кто знает, может детям предстоит вернуться. В конце концов, будьте горды, не на помойке же себя нашли.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 26520 просмотров
Он этим сильно недоволен, так как работа поглощает все время, клиенты лезут в любое время, вызывают на дом (он женералист) и тд.
Анекдот вспомнился: молодого человека на вступительных экзаменах в мединститут спрашивают,
в какой области медицины он хотел бы специализироваться. Отвечает:
- Я хотел бы быть специалистом по кожным болезням.
- Почему ?
- Во-первых, от кожных болезней еще никто не умирал. Во-вторых, кожные болезни
еще никто не излечивал. В-третьих, специалиста по кожным болезням никогда не будут
будить по ночам...
Я не пойму, а что глупого-то? Это не я придумала. Я написала так, как он сказал. А он врачом работает женералистом, бельжик.
"что потом врачу останется"
Как, что? Патриотизм, конечно!
Патриотизм, конечно!
Мой врач(терапевт) с загипсованной ногой на машине ездил к пациентам.
Не напиться, не забыться.:)
"Вся аппаратура, кот. периодически обновляется, как минимум частично, + всемозможный одноразовый материал, регулярно покупается новая модель PC, съём помещения, машина, бензин, если врач ездит с визитами итд. всё это списывается с налогов."
Marinel, давайте Вы сначала выучитесь на врача, потом попрактикуйтесь, потом откройте свой частный бизнес, и самостоятельно заработайте на все это. При этом возьмите на себя о...тельную ответственность за Ваш бизнес и за Ваших пациентов, а потом сидите и считайте СВОИ деньги.
Давайте вы мне не будете рассказывать о том, о чём вы не имеете представления.
Еще подумала: для малообеспеченных есть такое-оплачивают гонорар врачу только 2 евро с чем-то.
Обязан ли врач сдать часть от гонорара?
ЧП "сдает" НДС.
Ой...
у меня завтра визит к хирургу, отменила.
Т.е. он сказал: если все нормально-не приходи.
Вот дурында...не зря уже 2 раза наивной обозвали:)))))
Жаль, что не все могут жить в Москве:
Врач выездной бригады скорой медицинской помощи (http://sp03tmn.ru/vacansii/)
Оплата труда:
Заработная плата (начисления) составляет 15300 рублей при работе на одну ставку и включает в себя:
• Должностной оклад без категории - 2000 рублей.
• Доплату за ночное время в размере 100% от должностного оклада за каждый час работы.
• Целевое повышение з/пл 3000 рублей (1500 рублей на фактически отработанное время и 1500 рублей за работу по одному).
• Дополнительная выплата в рамках Национального проекта 5000 рублей из федерального бюджета.
• Средний размер премии 2500 рублей.
Заработная плата выплачивается за фактически отработанное время в полном объеме.
Средняя заработная плата за счет всех источников финансирования за I квартал 2009 года - 26000 р.
Итого: 629.879 EUR
Ну и упомянутые 48 000 руб - 1,162.85 EUR
Крезы, в общем.
Но на Багамах отдохнуть не получится.
он зарабатывает в месяц 12 штук, причем 8 тысяч идет на всякие налоги, т.е. забирает государство, ему остается 3 тыщи чистыми.
Vally , а как ему удаётся, почти, 70 -75 % налогов отдать, в Бельгии, по-моему, максимум 50%?:)
А я не вникала, просто слышала, как он в разговоре жаловался на жисть.
он зарабатывает в месяц 12 штук, причем 8 тысяч идет на всякие налоги, т.е. забирает государство, ему остается 3 тыщи чистыми.
Vally , а как ему удаётся, почти, 70 -75 % налогов отдать, в Бельгии, по-моему, максимум 50%?:)
Есть такая категория людей: "вечно обиженные и обделенные". 12 - 8 =3 ??
12 - 8 =3 ??
Это я заметила, поэтому и написала 70-75% .
Возможно, доХтор сам считать не умеет или считает в свою пользу, вешая лапшу на уши своим близким.:)
Альмор, +100 :0)) Я даже и не обратила внимание, но это именно его слова :0))
12 - 8 =3 ??
Арифметика правильная, именно 3! Надо ж доХтору чуток заныкать и на подарки жене, как вы думаете?
Если из дохода вычесть расход, а от разницы взять половину, то какой процент может составлять эта половина от дохода?
А если, например, так: 11,65 - 8, 35 = 3,30?
А если, например, так: 11,65 - 8, 35 = 3,30?
Имярекъ, не мудрите. У мужика должна быть заначка, а на оставшихся 0,30 даже пива приличного не выпить с друзьями.
>>А если, например, так: 11,65 - 8, 35 = 3,30?
11.65 - валовый доход?
Эмигранты, ну что же вы не знаете разницы с половины дохода и плюс ещё сверьху? Что же вы не то делите? Вы что же, Родину не любите, что делите хреново? Делить и умножать подоходные вас не учили, чтоле? А ещё эмигранты.. тоже мне, эмигранты. Видели мы таких эмигрантов, делить на два плюс остаток и сбережения оне не умеют, а хорохорятся и всё туда же - учить! Что ж вы сбережения-то не умеете, а учите?! Это первое дело - с молоком матери, в каждой русской семье - и за родину свою, чтобы дать, как говорится, и взять, но поровну и с любовью к согражданам. Хотя не всё ещё гладко в медицине, когда у терапевта кровное отнимают, но будя вам, с каждым годом-то всё лучше и нехрена. Уже не остановишь! За две работать никто и пальцем. Нам три подавай, но чтобы честно поделено и безо всякой Америки проживём! Гражданский долг, а под бельгийцев стелиться ума не надо! Ты мне за такое терапевтом перед отчизной ответишь.. эмигрантское.. наследие.. п.. Понимать нужно, между прочим, а проблем у них своих, хоть подоходный, хоть за вычетом и всё равно без Родины никак, и нефть ещё к тому же наша, русская, хотя и не принципиально. Так не рубите мосты - не на помойке, спасибо на добром слове!
Запомни, Ницше: русская культура — это лишь тоненькая хлебная корочка над раскаленным хаосом, — сказала продавщица. — Крепко запомни.
Конечно, валовой. Ведь бельгийские врачи ИЧП. Строго говоря, доход врача зарплатой не является. Обычно мы называем размер гонораров врача зарплатой для простоты. А из неё ещё необходимо вычитать расходы. Для простоты мы и размер дохода округляем до тысяч евро.
Имярекъ, боюсь с Вами спорить, но как Вы объясните это:
"причем 8 тысяч идет на всякие налоги, т.е. забирает государство"
У меня, в таком случае, зарплата за прошлый год составила около 2млн евро(пропорциональная часть от количества работников и валового дохода компании). Государство и работадатель вычли все 2млн. (если округлять, как Вы рекомендуете)
Подсчеты, подсчеты какиЯ-та...
Лучше скажите, когда делить будем?
мютюели рамбурсируют лекарства
Думаю,раз речь зашла о чистоте языка,то лучше будет сказать "мютюэли рамбурсируют медикаменты".
мютюэли рамбурсируют медисэйны. как-то так.
Лучше скажите, когда делить будем?
На всех не хватит.
Лучше скажите, когда делить будем?
На всех не хватит
вас вычеркиваем
Другим больше достанется.
"Другим больше достанется."
Вы о сроке:))))?
mirocha
Приятно слышать, что ни войны в Афганистане, ни двух войн в Чечне не было, а продолжающиеся теракты и гибель мирного населения это так, ни о чем...
Вот тут главное передергивание между мягким и холодным - никто не ругает землю, березки или роддом, в котором родился. Ругают хамское отношение к человеку, армию, из которой можно получить инвалида вместо сына, ментов, которые могут застрелить в универсаме просто так и т.п.
Лучше всех об этом сказал Ремчуков и все точки расставил - http://www.ng.ru/ng_politics/2009-04-21/9_patriotism.html?scroll
Вот за пределами России это наименее реальный вариант. Именно по причине другого отношения к людям:
"Дорогой Виктор! Я прочел все те монографии и исторические произведения, которые ты мне рекомендовал (зная его, уверен, что прочел он гораздо больше). Я много размышлял и пришел к выводу, что главные проблемы вашей страны - не экономические и политические, а психологические. И так как этих главных своих проблем вы не видите и не решаете, то не можете решить и всех остальных.
Я думаю, что в вашей стране веками воспитывался определенный тип удобного человека, которым можно было бы легко управлять. Человек должен был быть неприхотлив в быту, терпелив к трудностям, послушен, доверчив, предан тем, кто им управляет. Он не должен был высоко ценить себя и свою жизнь. Он должен быть смел, когда его посылают на смерть, но робок со своими начальниками. Людей другого типа, самостоятельных, независимых, ваше общество все время вытесняло: в Сибирь, в организации раскольников, ссылки, за границу, часто их просто убивали. В результате у вас выведен новый тип людей, своего рода духовных мутантов. Они во всех отношениях могут быть хорошими и достойными людьми, но в них как бы изначально заложены покорность, терпеливость, страх перед властью, наивность, доверчивость. Такие люди специально созданы путем многовековой психологической обработки, чтобы плохим, неквалифицированным руководителям легче было ими управлять.
Мне кажется, что вам нужно разработать особую психологическую и социальную государственную программу, которая ставила бы своей целью психологическую, юридическую и иную помощь людям, не умеющим вести себя в условиях свободы: учить их бороться за свои права, верить в свое право, в возможность защитить свои права, понять, в чем эти права состоят, т.е. учить их жить в условиях свободы.
До тех пор пока вы этого не сделаете, вы, по-моему, не сможете построить нормальное демократическое общество.
С большим и искренним уважением к тебе и твоей стране твой друг Илка.
Ноябрь 1998 года".
http://www.ug.ru/old/99.17/t11_3.htm
[url=http://news.ngs.ru/more/20972/]Беби-бум: по любви или за деньги?[/url]
Все, что касается предполагаемого увеличения суммы пособия на ребенка, на рождаемости не отразится. Поддержку окажет, но коренным образом ситуацию не изменит. Кроме того, наши исследования показали: рождение второго ребенка вводит 60 % российских семей в черту бедности».
Ни телеканала, ни названия передачи, ни одного имени. "Надежный источник".
Родину или хамство чиновников, произвол ментов, разгул криминала?
Боже упаси! Неужели горького опыта дедов,отцов и родителей им будет недостаточно?
Именно поэтому многие по месту рождения и не живут.
Да и автор топика, как видно из сказанного, занимается дистанционным воспитанием "патриотизма".
MMX
Да и автор топика, как видно из сказанного, занимается дистанционным воспитанием "патриотизма"
Какой меткий и деликатный ответ. Браво.
вашей стране веками воспитывался определенный тип удобного человека, которым можно было бы легко управлять. Человек должен был быть неприхотлив в быту, терпелив к трудностям, послушен, доверчив, предан тем, кто им управляет. Он не должен был высоко ценить себя и свою жизнь. Он должен быть смел, когда его посылают на смерть, но робок со своими начальниками.
Ну, я тут вкорне не согласна! Насколько я поездила по нашей большой стране, насколько я знаю наших людей, а у меня полно друзей повсюду, русскому человеку хоть кол на голове теши (и мне в том числе), если что-то расходится с его мировоззрением, его невозможно заставить это сделать. И никакие деньги тут не помогут. Другое дело, мы - народ терпеливый. И это воспитано православной религией на протяжении веков, и это все правильно в нас воспитано.
как-то видела фильм "Кому на Руси жить..." с Алексеем Булдаковым в главной роли, где он замечательно сыргал русского мужика, который из-за своего характера не вылезал из тюрьмы. Не потому, что он бандит, а потому что характер бунтарский.
Мне кажется, что вам нужно разработать особую психологическую и социальную государственную программу, которая ставила бы своей целью психологическую, юридическую и иную помощь людям, не умеющим вести себя в условиях свободы: учить их бороться за свои права, верить в свое право, в возможность защитить свои права, понять, в чем эти права состоят, т.е. учить их жить в условиях свободы.До тех пор пока вы этого не сделаете, вы, по-моему, не сможете построить нормальное демократическое общество.
то-то, я гляжу, Франция бунтовала-бунтовала притив пенсионной реформы, а правительство забило на все это и сделало, как хотело.
Вот, не дочитала топик, а тут так интересно:
С большим и искренним уважением к тебе и твоей стране твой друг Илка.
Я так и поняла, читая, что это письмо из Израиля :0))
...
Эта тема никогда себя не изживет...
>>тут - зарабатывать, там - душа.
Душа должна быть в теле. Вот тогда и будет хорошо.
>>А мы ... побыстрей "интегрироваться". Нужны мы им.
A там мы кому нужны?
А что значит - "интегрироваться"?
Полюбить карофель-фрит? Или вместо Нового года праздновать Noël?
Интегрироваться, значит перенять местные ценности, стараться быть похожим на местных. Честно, видела тут наших, ну мне просто жалко их. Одна русская коллега говорила со мной только по-франц. /чё она хотела мне показать?/. Знакомый один, идентифицирует себя не иначе как бельгиец т.к. заработал себе паспорт годами унижений и мыканьем по азилям. Так привык обсирать свою страну на интервью, что до сих пор остановиться не может. А что в России было не так с телами? Недоедали, мерзли? Господи, откуда же вы повылазили? Это только я здесь спокойно реагирую на приличную одежду, полный холодильник, отпуска и досуг? И когда меня спрашивают: О-о! Из России! Радуешься жизни в Бельгии? Мне и ответить нечего. Начну рассказывать, что нас и там неплохо кормили - не поймут. Ведь имаж "бедные, убогие, унижающиеся" крепко сидит в голове у европейцев. Другой коллега рассказывал про свой отпуск в Турции, "русские там швырялись деньгами направо и налево, наворовались хорошо, наверное". А для меня - люди работали, заработали на отпуск, покупали всего на память, активно отдыхали. Мои подружки ко мне часто ездят, тоже шоппингуют по-страшному. Поэтому, еще раз вопрос - откуда ж вы повылазили? Чё за нытьё? А тема хорошая, много информации для размышления, разные точки зрения. Все же лучше, чем про какие-то 3 вещи на остров. Это про материальное. Теперь про духовное. На английском, надо было подготовить доклад на свободную тему. Кто про что, а я про храм Христа Спасителя, который был построен в честь победы над Наполеоном, потом разрушен Сталиным, и вновь отстроенным в точности всем миром в 2000-м. Бельгийцы спрашивали - а зачем? Зачем париться воссоздавать в точности? Что вам церквей не хватает? Объясняю - это вопрос веры, памяти, покаяния, русской славы наконец. Так девочка одна сказала: вот за что я уважаю русских. Ребята, так давайте и мы сами будем себя уважать.
Недоедали, мерзли? Господи, откуда же вы повылазили? Это только я здесь спокойно реагирую на приличную одежду, полный холодильник, отпуска и досуг?
Спокойно реагируют на это все, ибо к хорошему привыкаешь быстро - кто-то с рождения (за счет родителей) и до пенсии, кто-то своим горбом и только с наступлением "работоспособного" возраста/диплома, а до этого - да, и не доедают, и мерзнут, и болеют и лежат в бесплатных больницах и получают аспирин от всех болячек, бо больше не могут оплатить, и на гроб потом себе сами копят с минимальной пенсии. Но там, откуда вылезли Вы, ХМАО, это не существует, бо Вы - представительница элиты "высшей расы", тепленько и уверенно сидящая у кого-то на шее с рождения... У меня б язык не повернулся делить людей по степени набитости их холодильника, но я никоим боком элиты и не касаюсь, слава Богу ;))))
ПС: а еще о чем-то "духовном" пишете ;((
ХМАО
Честно, видела тут наших, ну мне просто жалко их
Если бы вы слышали что те "наши" сказали тут о вас, вы бы их так сильно не жалели)
Интегрироваться, значит перенять местные ценности, стараться быть похожим на местных
Я тут на днях почти интергрировалась в Бельгийское общество:0)) У одной милой приятельницы (которя, кстати, нехилое место работы имеет), была угощена чаем (я попростила чай, если можно). Так вот, она мне дала такую грязную чашку, что я обалдела, а потом думаю, что делать с этим? стала демонстративно рассматривать засохшую грязь (от кофе или не знаю чего) - ноль реакции, потом начала отковыривать все это ногтем, не отковыривается, присохло намертво. Чай согрелся, мадам мне налила в эту кружку без проблем, словно ничего и не видела с моей стороны. И тогда я подумала: а, была не была! пьют же они точно также, и ничего! короче, выпила чай, интергрировалась по-полной!
вы наверно никогда не видели как они посуду моют :)) это такой капец....
A там мы кому нужны?
А что значит - "интегрироваться"?
Мне тоже оч интересны ответы на эти "вечные" вопросы. Особенно умиляет изречение (обязательно с грустинкой в голосе и легким надрывом) "Да кому мы здесь нужны?". Просто плакать хоцца.
Сибби
Мне тоже оч интересны ответы на эти "вечные" вопросы. Особенно умиляет изречение (обязательно с грустинкой в голосе и легким надрывом) "Да кому мы здесь нужны?". Просто плакать хоцца.
Ога, причём обязательно "мы". Живёшь легко и тихо, никому не портишь праздник, и вдруг "мы" - то, "мы" - сё, и "мы"-таки ещё и что же?! И как только везде успеваем? Может всё-таки это не мы, а какие-то другие и очень таинственные "они"?
>>Недоедали, мерзли?
Если мне здесь нравится - это не значит, что там я недоедал.
Мне здесь нравится стабильность жизни, отсутствие каких-либо чувствительных последствий кризиса, культура общения(пусть даже и с фальшивой улыбкой), социальная защищенность.
Возможно все это не вписывается в духовность данной темы, но именно это и "согревает".
ps. на одном из форумов запомнился чей-то комент: "как только государство начинает заботиться о нас, нам становится только хуже."
О каком государстве шла речь писать не буду.
А что в России было не так с телами? Недоедали, мерзли?
Я вот, к примеру, нигде не мерзла (кроме щас, у нас во всем доме отопление полетело :))) и вообще, с негативными сторонами российской жизни не сталкивалась в силу ряда причин, которые к делу не относятся.... но кагбэ, иногда читаю газеты. Российские в том числе. Вы не читали, как, к примеру мерзло Приморье, когда им отключили отопление и электричество?
Вот это вы считаете нормальным?
http://www.sz.aif.ru/crime/news/20335
И что, теперь об этом надо молчать и "ни гугу" даже в кругу соотечественников, чтобы, нидайбох, какой иносранец чево не подумал?
А у них память в виде теток и дядек голых.Что ни памятник так шедеврище
Ойблин, да не только голых, так некоторые еще и безрукие, как та Венера Милосская. Безобразие мля полнейшее.
А у них память в виде теток и дядек голых.Что ни памятник так шедеврище
Не так давно по арт-бельжик с восхищением показывали докфильм про какую-то выставку, забыла имя художника. Картины большие в выставочном зале, манера письма наша, реалистическая, кистью лепятся изображения. Но что изображено на полотнах, это - ни уму, ни сердцу (может, только для меня, конечно?). Но детей я бы точно не повела на такую выставку! на одной картине голый мужик с собакой, так сказать, на грязной постели, на другой - толстомясая грязная тетка враскоряку, что можно увидеть все кишки через одно место, на куче грязного белья, и так на всех полотнах: грязное белье кучами, зассаные матрацы, на которых трахаются (либо уже опосля) педофилы, лесбиянки, причем мерзкие бесформенные фигуры совершенно, и члены, члены крупными планами, член стоячий, член лежачий, член висящий... Это вообще, что? я считаю, что этот художник талантливый психопат, или который косит под такого ради денег. Но дело не в художнике, а в том, что это все нравится зрителям!! Больное общество скоро будет радоваться размазанным фекалиям на полотнах и находить в этом эстетическое наслаждение...
На курсах французского вместе со мной ходила женщина-психиатр из Германии. Так там назрела необходимость создавать клиники для выходцев из Восточной Европы, так как лечить их вместе с немцами невозможно, потому что к ним нужен особый подход. Она говорила, что не понимает, откуда у них эта тяга к страданиям, к причинению боли (физической и психологической) самим себе. Вот тут мы это и наблюдаем: полное неприятие сложившейся ситуации, жизнь прошлым, настрой на негативное будущее.
Мила11, это вы мне про негатив? Свои посты почитайте для разнообразия: ничего кроме желчи и фраз типа "а вот мы, а вот у нас". Продолжайте борьбу с ветряными мельницами.
"Ребята, так давайте и мы сами будем себя уважать."
А кто Вам сказал, что здесь кто-то себя не уважает? Люди школы открывают, мероприятия проводят,
......
водку пьют:)))))
Почему Вы поднимаете этот вопрос здесь, а не задаёте его конкретным, неуважающим себя, людям?
А у них память в виде теток и дядек голых.Что ни памятник так шедеврище.Что хотят показать?
А вы в католические соборы здесь заходить не пробывали?
Или вас больше на голых тетек и дядек тянет посмотреть?
Я прошу прощения у всех, кто приехав сюда ощутил эффект Луна-Земля. Действительно, некрасиво с моей стороны рассуждать на эту тему, тогда как не все были тепло одеты и вдоволь ели. Россия большая и разная. Еще раз простите.
Страницы