Эмигранты, ну что же вы?
Читаю топики, и а голову пришла очень печальная мысль. Не все, разумеется, но часть новоиспеченных бельжиков прям готовы под ноги стелиться перед новыми хозяевами. Мне довелось познакомиться с молодым человеком по имени Максим. Он создал сайт Максим и Ко. Проживает он во Франции. При общении с ним даже не подозреваешь, что он "не наш"- это внук белых эммигрантов, который впервые увидел Россию уже в зрелом возрасте. У него хороший современный русский язык, он не заменяет русские слова французскими, типа: все ли мютюели рамбурсируют лекарства или мой ребенок пошел в креш... Вы сами почитайте весь этот лингвистический бред, страшно не становится? Кроме того, я ни разу не слышала от него, чтобы он ругал Россию. А думаю, что его предкам уж точно было что вспомнить. Вы же, выросли без войн и репрессий, выучились, и многие бесплатно получили высшее образование; получали бесплатное медицинское обслуживание- сейчас и в хвост и в гриву ругаете ту землю, откуда приехали. Там все так плохо, как будто выбрались из помойной ямы, а здесь все так распрекрасно!!! Да откройте глаза, может хватит слепой тупой лести здесь и подчас безпочвенного огула там. Я понимаю, большинство из вас- перестроечные дети. Был такой период в жизни нашей страны. Но давайте будем не забывать, что: неизвестно как бы жила Бельгия, если бы претерпела все то, что "поимела" наша с вами страна (СССР) в 20м веке, начиная от революций, голода и коллективизации 30х, второй мировой, репрессий, и заканчивая послеперестроечным беспределом. Разрушено было все. Как в СССР собирали машину: колёса делали, скажем, в Армении, кузов в Литве, руль в Узбекистане, а сброка в России. А потом это все разрушилось. И надо было создавать заново. Инфляция съедала мгновенно все. Интересно, а в какую депрессию бы они впали, если бы разом лишились работы, родины и... друзей. Когда люди исправно ходили на работу и не получали зарплату? Когда прожив честно свою жизнь, работая со школьной скамьи, вдруг полезли воровать... продукты, потому что надо было что-то кушать и кормить детей. А кто не мог этого сделать- либо лез в петлю, либо спивался. И все это было, и было страшно. Говорят, что сейчас кризис. А в России беби- бум, и много рожает тех, кому уже 40, потому что тогда не нарожались, потому что уже пережили такой кризис, какой и не снилось. А Европа... Была очень интересная передача (она шла на английском, выступали американские экономисты), которые рассказывали, как ловко под разрушение железного занавеса они разрушали экономику нашей страны, потому что её боялись (они и сейчас бояться, т.к. энергозависимы). А сделать для этого надо было только... максимально снизить цену на нефть. Увы, в годы СССР экономика страны работала на тяжелое машиностроение и вооружение. Я каждый год езжу в Россию и живу там по 2-3 месяца и вижу перемены. Вас никогда и никто не будет уважать, если вы будете хаять свою родину. Поймите, вы здесь всегда будете иностранцами, которые приехали сесть на шею к бедным бельжикам, даже если вы и устроились лучше их. Лучше работа и зарплата- вы отняли их место. Живёте хуже- значит хотите с них поиметь. И так будет всегда: или перевернетесь или недовернетесь. Так не рубите мосты, кто знает, может детям предстоит вернуться. В конце концов, будьте горды, не на помойке же себя нашли.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 26520 просмотров
Пиф-Паф!
То есть, вы этим хотите сказать, что в России нет научных журналов ?)) Имейте совесть, оставайтесь в человеческом обличии.
из педивикии
Алф, я же просила ссылки на журналы, а не на страницы википедии. О существовании в России научных журналов я прекрасно знаю, но меня интересуют открытия мирового значения, сделанные росиийскими учеными в России, на ум приходит только Пилерман, но его русским сложно назвать.
Звучит, как научная нетолерантность.
И что такое российский и что такое русский?
Сибби, а если доктор - индус, который получил образование в России ? :) Вы свои определения держите при себе. Не судите по себе людей.
Почитайте про Зворыкина и сделайте определение сами. Мне лень учить вас жизни. С вас ещё ночное рандеву. Вот.
Утечка мозгов - это когда учёные с багажом знаний и идей, для реализации оных, уезжают за границу. Примерно так.
Когда учёные едут на временную работу по контракту (см. постдок), это не утечка мозгов, а приобретение опыта.
Сибби, а если доктор - индус, который получил образование в России ? :) Вы свои определения держите при себе. Не судите по себе людей.
Забавно... а почему я должна держать при себе свои определения, а вы имеете право ими опороситься, причем, в любом разделе форума? И при чем тут индус, если речь во всем топике о России и, соответственно, эмигрантах из оной? Опять демагогия, альф... вертитесь, как уж на сковородке ;)
Утечка мозгов - это когда учёные с багажом знаний и идей, для реализации оных, уезжают за границу. Примерно так.
Немного аморфно, не находите? Каков должен быть размер багажа знаний и качество идей, чтобы конкретный ученый мог перейти в категорию "утекшего мозга"?
Ангел22, я наукой не занимаюсь и не вижу смысла в поисках журналов :) О мировом значении, навскидку : синтезирование 114 (1998 г) и 117 (2009 г) элемента таблицы Менделеева.
Во первых : Перельман
Во вторых : так давайте вообще скажем, что всех учёных в России русскими назвать сложно, а значит науки в России нет совсем. И никогда не было :)
Хорошо, Мурзикла, Пилерман засчитан, как очень умный российский ученый, имеющий теперь мировое имя. Вот, думаю, многие бы смогли привести премеры научных открытий во времена СССР, а сейчас нет. Тому много факторов:
1. 90ые годы, когда на науку плевали.
2. Низкое финансирование сейчас, не желание вкладывать в новые проекты.
3. Закрытие большенство НИИ.
4. Утечка мозгов.
5. Старение преподователского состава, профессоров, которые свои имена сделали еще во времена СССР.
Когда учёные едут на временную работу по контракту (см. постдок), это не утечка мозгов, а приобретение опыта.
К сажелению, многие ученые, набравшиеся опыта здесь, в Россию уже не возвращаються, приведенных вами выше пример-это скорее исключение, подверждающее правило.
Ну да, он эмигрант из оной, а что не так ? Где демагогия ? :)
нет, не нахожу
А каков багаж знаний у постдоков ? :)
Многие, возможно, но далеко не большинство.
А каков багаж знаний у постдоков ? :)
А я о них речь не веду. Я пытаюсь добиться адекватных определений "утекших мозгов" и "колбасных эмигрантов", но вы, похоже, сами не знаете, в чем разница... просто первыми вы называете тех, кому симпатизируете, а остальные автоматом попадают во вторую категорию.
Ну да, он эмигрант из оной, а что не так ? Где демагогия ? :)
Из России? Это его родина? Интересный индус.
Так какой у вас лично напрашивается вывод, если доктор с российским образованием моет полы в Европе?
Многие, возможно, но далеко не большинство.
У вас есть статистика или эти данные были высосаны из среднего пальца левой ноги?
Ангел22, я наукой не занимаюсь и не вижу смысла в поисках журналов :) О мировом значении, навскидку : синтезирование 114 (1998 г) и 117 (2009 г) элемента таблицы Менделеева.
Да, эти элементы нашли российские ученые, но у них не было оборудования подтвердить это, так как такие элементы живут доли секунды. Подтверждение было сделано в США и Японии, возможно, опять же нашеми учеными.
Имейте совесть, оставайтесь в человеческом обличии.
Я нигде не писала, что у нас нет ученых, наоборот, очень много умных, талантлевых людей, это еще остатки СССРкого образования. Но у них нет нужной техники для открытий, а это грустно.
Я бы сказала так по этой теме: я люблю свой народ, культуру, традиции. Но ненавижу российскую власть, развалившую все хорошее, что было, озлобившую людей, заставлающую их уезжать из страны в поисках лучшей, защищенной жизни.
Так это не новые бельжики, а людская прослойка, которая перед каждым новым хозяином стелется.
Иванова Маша
Тут таких полным полно. "да наш язык собачий по сравнению с ихним", "да они вообще тааакие красавчики, дала бы каждому", "да я европеееец, а вы, кто там, все быдло", "да у русских у всех детей надо поотбирать, да европейцам отдать".
Это даже на сиём форуме иногда проскакивает. А если в контексте, то очень часто.
Иванова Маша, это не мои утверждения)) это как раз пример тех, с кем вы "лично я с такими не знакома". А таких здесь валом, даже на этом форуме.
но часть новоиспеченных бельжиков прям готовы под ноги стелиться перед новыми хозяевами
А можно как-то поподробнее про "стелиться"? Желательно с примерами. Дело в том, что в корневом посте сумбур, эмоции и куча благоглупостей и пустых фраз. Хотелось бы тезисно услышать: к чему именно у авторши претензии.
подписываюсь, псевдодемократы прокакали всё. Но люди не сдаются :)
я уже сказал - определение дано сверху, на "мозги" я определение уже дал.
печальный
личная статистика, не моя
личная статистика, не моя
А чья? Опять из серии "а мой знакомый..., а знакомый моего знакомого...". Такая "статистика" весьма неубедительна.
я уже сказал - определение дано сверху, на "мозги" я определение уже дал.
Ну так скопируйте, это ж не сложно. Или хотя бы назовите номер строчки. ;)
Когда совершенно не с кем говорить на русском языке, слова забываются, а вместо них лезут в голову иностранные. Ведь мы даже думать здесь начинает на местном языке.
согласен, но и с обратной стороны тоже самое, так что я особо не печалюсь.
Утечка мозгов - это когда учёные с багажом знаний и идей, для реализации оных, уезжают за границу. Примерно так.
колбасный эмигрант : вечно ноющее о тяжёлом прошлом (иногда и настоящем), показывающее свою неприязнь к Родине, выпячивающее своё "да вот мне здесь лучше, значит здесь внатуре лучше, а там помойка" существо. Постоянно напоминает о том, что там был дефицит, а значит "совок" был обречён (ведь без джинсов и 50-ти сортов бумажной колбасы жизни нет). Выпячивает свои удачи, но мы то с вами знаем... )) Вообщем, сферическая Marinel в вакууме.
Уффф... это с одного боку, но уже что-то определил. Психологический портрет хотя бы.
http://lurkmore.ru/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82#.D0.9A.D0.BE...
вчера с сыном болтали, о схожести славянских языков. утверждает что польский не понимает, ну как же, грю, ты ж летом с работы принес (стройка) "Ё-моЁ" :) перевод не спрашивал, только "курва" попросил объяснить :)) а вот в 1 классе ты и не ТАКИЕ слова в дом приносил, ... а какие?, грит :)) не сказала ;) мат отборный был, я была в ужОсе ))), ниче забыл;)
Вспомнилось
Отправили Вовочку первый раз в первый класс. Костюмчик новенький, ботиночки блестящие, цветочки букетиком, портфельчик с Микки-Маусом, все дела. Ждут. Стол накрыли. Бабушка манник испекла. Дедушка побрился. Мама, папа в трепете. Дверь открывается "с ноги", шапка заломлена, портфель на одной лямке:
- Сидите?!!!!! И не знаете!!!!!! Писька-то х--м называется!
Моя мама живет в России, она часто не успевает посмотреть программу "Время", приходя после работы, говорит что нет сил на телек, покушать бы и лечь.
Тетя, бельгийка приходя с работы ложится на диван и смотрит все передачи которые она любит. (пенсионеры не работают тут)
Да, кто на что учился.
Я считаю если человек жил в России - человеком самодостаточным, то и тут в Бельгии он таковым и остался с теми же мечтами принципами в жизни и знаниями.
А если извините там ни хрена не делал то и тут он явно делать ничего не будет, а только приехав сюда хаял как там на родине все плохо, а тут тоже хает, потаму что социал перестали сцуки платить)
Как сложится у нас тут жизнь или у наших детей неизвестно, но известно одно - пока мне и моим детям тут хорошо это главное, так же чувство комфорта во всем! Работа есть, есть стабильность и уверенность в завтрашнем дне!
Летом была в России, жаль очень жаль всех кто там проживает, даже олигархов, жизнь там ничего не стоит!
мила, спасибо, мой сын знает кто он и откуда.
это был пример.
"Читаю топики, и а голову пришла очень печальная мысль. "
А я читаю, и ничЁ никуда не приходит... Странно... Почему так?
Прошу считать это моим вкладом в борьбу с утечкой мозга в вашем университете.
Грамма-наци негодуэ
Там еще "важно" без "н" и "пользуюсь" без мягкого знака. Зато Родина с большой буквы.
Все смешалось в доме Облонских :((
Потому...
"Опубликовано alf v2.0 в Пт, 26/11/2010 - 15:10."
"Сибби... С вас ещё ночное рандеву".
(Rosalie, не переживайте сильно, Сибби амаретто не любит)
Я смотрю ... все те которые нищадно гнобили Россию в этом топике уже высказались поддержав автора ... мол но пассаран ... сжимая скрещенные руки над головой ...- враг мол, не пройдёт .... одни и те же лица - которые при любом правителе будут в первых рядах ... имея набор фуражек ... - пришли наши надели со звездой, пришли немцы надели со свастикой ... приспособленцы -МАТЬ ВАШУ!!!!
Опубликовано Мила в Пт, 26/11/2010 - 18:08. @ #
О выставке во Франции Святая Русь в Лувре / как её открытия ждали сами французы
Видеорепортаж 1 минута 50 сек. включить видео кликом на стрелку в центре
http://www.vesti.ru/videos?vid=261711&doc_type=news&doc_id=344935
в Лувре уникальная выставка "Святая Русь".
Впервые за всю историю одного из самых знаменитых музеев мира в нём представят шедевры древнерусского искусства.
Причем увидеть Россию такой, какой она была до Петра I, захотели сами французы.
завтра ещё раз продублирую / для тех кто не успел увидеть сегодня /
Ну, и зачем опять всех под одну гребенку? Тяжелое наследие советского воспитания?:) ( ничего, если я СССР поругаю?:)
Мироша, эмигранты бывают настолько же разные, как и любые другие люди: статус эмигранта в психологии ничего не меняет.
А за что Россию хвалить-то? Особенно тем, кто предпочел ей другую страну? Никого ведь силой из России не гонят (теперь), у всякого эмигранта есть, наверное, объективные причины этого выбора.
За 20 лет, в течение которых я за Россией наблюдаю, я сделала неутешительный вывод: для собственных граждан условия жизни/уровень жизни/личной безопасности/уровень образования/ общей культуры/ медицинского обслуживания и т.п. лучше не стал. Я говорю об уровне типично российского среднего класса. Москва и С-Петербург в расчет не стоит брать: они и в СССР не были реально достижимым уровнем для России.
В сравнении с западными странами, которые за это время сделали хоть какой-то прогресс, в России многие вещи стали намного хуже, чем в проклятом не единожды Союзе: пенсионеры, особенно одиночки, теперь - обуза для государства, они раздражают всех без исключения, живущие на отшибе - смертники. Дети не все могут учиться где хотят, если мамы-папы не дадут денег. Жить по-прежнему негде и не на что. Особенно молодым семьям. Есть не на что. Лечиться не на что и абсолютно без гарантии. Путешествовать не на что. В столичных ВУЗах иногородние студенты по году, два не бывают дома на каникулах: не на что доехать. Стипендии хватает часто лишь на проезд по городу. Про роддома даже писать не буду:упомяну лишь один вопиющий факт - вырезание пупка скальпелем у новорожденных (!!!) речь о Москве. Про свои простыни, лекарства и еду в кардиологии, например. Про закрывающиеся профильные поликлиники и длиннющие очереди к врачам ( за вход без очереди дерут деньги ).... Можно без конца продолжать этот список.
Просто скажите себе честно: долго ли Вы продержитесь на голом патриотизме? Думаю нет. До первой зубной боли, голодных выходных или подожженого дачного домика. Или до пьяного милиционера, въехавшего на полной скорости в вашего близкого, малыша, регулярно побитого и обиженного в садике. И потом....."Ждите ответа! Ждите ответа! Ждите ответа! Ждите- - - - -"
А понятие "Россия", в неприкладном смысле мне, например, очень близко. Я думаю по-русски, читаю, пишу, люблю русскую и даже некоторую советскую музыку, балет, еду и природу. Но постараюсь там никогда больше не жить: "not people friendly"
Автор, а у вас есть тенденция критиковать все, что здесь. Если вы себя не чувствуете дома в Бельгии, то это сугубо ваши проблемы. Если жить в своем замкнутом мирке, то мир вокруг будет чем-то чужим.
В России много всего замечательного, но есть и куча проблем. Или там все замечательно, особенно в социальном плане. Иначе бы не было тут такого количества эмигрантов. И вы не исключение, кстати. Хорошо быть ярым патриотом, сидя у компьютера в Бельгии.
Зато в России растет уровень обслуживания http://www.youtube.com/watch?v=E9Pit_z_stI
Аффтар, вы, наверно, сильно долго в каком то кругу "проинтегрированных" или недалеких время проводили. да, таких много. но есть и другие. и их тоже достаточно. и в Россию ездим, хотя никогда там и не жили. уважаем язык и свою культуру и книги читаем и пр пр пр.
то, что вы написали, имеет место быть и это хорошо, что вы подняли эту тему. бум надеется на хорошее ;-) ? и вам всего хорошего.
и бельгийские знакомые/друзья у нас тоже ОК.
Хорошоая тема. Но щас автору дружно начнут втирать -
что Родину любить стыдно, потому что там шахтёры гибнут и рыба дохнет.
Я очень хорошо понимаю автора,
у меня был очень хороший опыт общения со старой эмиграцией первой волны.
И я благодарна судьбе за этот опыт. Прекрасные люди ! Сохранили чистый русский язык и любовь к России.
Автор заостряет внимание совсем не на "нелюбви", по-моему, а на подобострастии перед местным населением. Может я невнимательно читала...
Кстати, белоэмигранты крепко любят Россию. Чем дальше от нее, тем крепче:) ( шутка ). Факт, что только единицы из них вернулись в сегодняшнюю Россию жить. Ведь это совершенно другая страна, они ее и не знают совсем. Легко любить мертвого:). Если уж для меня Россия сегодняшняя - китайский ребус, каких-то 20 лет...
mirocha
дайте ссылку на сайт Максим и Ко пожалуйста. Очень интересно.
http://maxime-and-co.com/
Читаю топики, и а голову пришла очень печальная мысль.
Автор, печальная мысль, которая пришла к Вам в голову - сплошные обобщения и утрирования, - и не больше, так что не печальтесь шибко:))...
почитайте весь этот лингвистический бред, страшно не становится?
Странная какая-то фобия у Вас буквально на ровном месте:((. Многие наши выучили здесь один-два языка, отлично интегрировались, разговаривают со своими детьми на этих нескольких языках, иногда даже думают на них... Разумеется, вполне естественно, иногда даже на русском происходит употребление каких-то точных местных определений, трудно переводимых на русский... Что Вас так страшит здесь?:))
И никак не пойму, причём тут Ваш Максимка белых кровей? Лично мне показалось - это Вы стелитесь перед подобными "mаксимками", только непонятно отчего...
И я здесь отдалённо через знакомых знаю пару потомков белых эмигрантов (даже с титулами какими-то)... Вот на них как раз природа откровенно отдыхает: никогда не работали, не работают и не будут работать, протрынькали родительское состояние и по уши в долгах, периодически подлечивают алкоголизм... А в период ремиссии, создают какие-то культурологические/высокоидейные/миссионерские сайты с пропагандой русской культуры и всего русского... Ах, да..., а потрындеть им о своей русскости, о любви ко всему русскому, и особенно об ужасной "волне чёрных эмигрантов" - так хлебом не корми... Ну а такие, как наша mirosha - развесят уши, впадут в печаль и всё это - на форум:))...
неизвестно как бы жила Бельгия, если бы претерпела все то, что "поимела" наша с вами страна (СССР) в 20м веке, начиная от революций, голода и коллективизации 30х, второй мировой, репрессий, и заканчивая послеперестроечным беспределом.
Вас очень часто преследует подобное фэнтези в стиле "если бы..."??? Создавайте новые темы, не стесняйтесь, мы ждёмccc... всем будет весело:))...
Полностью согласна с EVICH:
Смешно все это читать. Чем гордиться?......Гордиться надо не "русскостью", не богатством земных недр и российскими просторами, не куклами-борщами-матрешками, а своими собственными достижениями, своими детьми, наконец, если они есть в наличии, а в какой стране это достигнуто - разве так уж важно?
EVICH
Смешно все это читать. Чем гордиться?......Гордиться надо не "русскостью", не богатством земных недр и российскими просторами, не куклами-борщами-матрешками, а своими собственными достижениями, своими детьми, наконец, если они есть в наличии, а в какой стране это достигнуто - разве так уж важно?
Мне тоже понравилось это высказывание. Добавлю лишь, что гордость не лучшее проявление самости, поскольку как магнит притягивает к себе другие грехи и пороки.
Просто нормальные умные люди разделяют понятия Родина и государство.
А про любовь к Родине я люблю поговорить.
Вот рассказываю - музыканты, приехавшие в германию на гастроли из Беларуси - такое тоже бывает, сидят в машине и под Песняров пьют водку, говорят,что из-за любви к Родине, но немецкие полицейские их не понимаеют,
Как, зачем в машине, даже мотор посмотрели - горячий ли, холодный, а так бы вообще права забрали, а все просто в гостинице нет магнитофона, там Песняров не послушаешь, и вообще, ваша сытая европа, это лажа, здесь не пьют водку стопками и нет Песняров.
Любите ли вы Родину как люблю ее я?
Эмигранты, ну что же вы?
А какие будут конкретные предложения???:))
******
ИдеаМ, Ваши фантазии во всех темах как и выдумки всякие уловки занять себя создав тупиковую тему. И по большому счёту бесполезныю и никому не нужную
-
ИдеаМ, Ваши фантазии во всех темах как и выдумки всякие уловки занять себя создав тупиковую тему. И по большому счёту бесполезную и никому не нужную
ИдеаМ, Ваши фантазии во всех темах как и выдумки всякие уловки занять себя создав тупиковую тему. И по большому счёту бесполезную и никому не нужную. сколько уже таких тем вместе с симороном
вам ли над автором глумиться?
Опубликовано Мила в Пт, 26/11/2010 - 19:53. @ #
ИдеаМ, Ваши фантазии во всех темах, как и выдумки всякие, уловки занять себя, создав тупиковую тему. И по большому счёту бесполезную и никому не нужную
Опубликовано Мила в Пт, 26/11/2010 - 19:53. @ #
ИдеаМ, Ваши фантазии во всех темах, как и выдумки всякие, уловки занять себя, создав тупиковую тему. И по большому счёту бесполезную и никому не нужную
Однако, популярную, и в этом суть.
пс. Бестактно цепляться за незначительное, за личное, прошлое или неафишируемое, - типичная уловка Милы.
Опубликовано Мила в Сб, 27/11/2010 - 10:20. @ #
цепляться за дешёвую популярность уловка Заставы
А как же Родина, спросили у меня перед отъездом в страну " Иммиграция" Родину я издалека больше буду любить. И это сбылось. Но больше всего я люблю свою Родину под названием Советский Союз. Бельгию тоже люблю. Такая она красивая и спокойная. От Парижа до сих пор в щенячьем восторге! А Лондон,
просто моя любовь. Прекрасна природа в стране Норвегия. Стоит туда поехать и посмотреть хоть раз на эти красоты. В Нью- Йорке еще не была, так хочу туда поехать!!! И в Канаду просто обязательно. По- моему сепаратизм- национализм просто отжившие атавизмы, ими болеют люди трусливые и с маленькими душами. А будущее- оно за легкими, общительными, говорящими на многих языках. Чувствующими себя свободно и хорошо везде. Ведь каждый из нас имеет право на выбор. На свободу жить в любой стране мира.
У если конкретнее о Родине, то моей Родины уже не существует. Ведь я родилась в Советском Союзе.
Страницы