Подводные камни при покупке дома?

После долгих раздумий и поисков вплотную подошли к покупке дома, сбылась так сказать мечта .... (-:
И вроде хорошо всё: и дом на душу лёг, и банк не против кредита.
Осталось подписать бумаги нотариальные и банковские, внести залог и живи и радуйся.
Иммо-агент предложил подписывать документы у их нотариуса.
Хотелось бы спросить у форумчан, уже прошедших эту дорогу, несколько советов.
1. Есть разница в выборе нотариуса?
2. Вообще, на какие возможные подводные камни следует обратить внимание при оформлении покупки дома?

Имею в виду из числа тех пунктов, что в договорах прописываются самым мелким шрифтом, на что местное крапивное семя ... ну очень большие мастера.

Думаю, что если кто-то из форумчан поделится своим практическим опытом, поможет не только нам, но и многим из гостей форума.

P.s. Предыдушие темы о покупке дома читал, но они все созданы не ранее 2004 г., т.е. немного устарели.

.y vcex нотариусов ставки примерно одинаковые, а вот условия страхования дома при покупке разные......;например при пожаре /не дай Бог/ - есть банки которие возместят сумму заявленную вами,а в других -толко после експерта компании который оценит ваше сгорефшие имущество....
сходите в разные банки - попросите условиа страховок,а потом сравните и выберете которая вам подходит

2. обязательно сходите в коммуну и узнайте, нет ли каких либо строительных нарушений по адресу такому-то, обычно об этом всегда умалчивается продавцом, а расхлебывать Вам придется по полной программе.

Советую найти "своего" нотариуса, а не того. которого предлогают.
Нотариус и нанимается для поиска подводных камней, берет за эту работу не хилые деньги.

Аватар пользователя Шанталь

До подписания документов у нотариуса попросите предоставить Вам для ознакомления копию Contrôle des installations électriques. Если в акте будут отмечены какие-то недоделки, дефекты в электрическом оборудовании дома, то их устранение ляжет на плечи нового хозяина дома и, естественно, за Ваш счет. Поэтому покупатель должен быть в курсе предстоящих расходов. Проверьте, чтоб в первом подписанном нотариальном документе Compromis de vente было указано условие, согласно которому можно аннулировать покупку. Часто продавцы не соглашаются на condition suspensive, но в Вашем конкретном случае лучше настаивать на то, чтоб это было увязано с банком (банк дает кредит, значит Вы покупаете недвижимость, а если банк отказывает, то Вы никому и ничего не платите, никакие штрафные санкции). Ищите в покупаемом Вами доме больше "подводные камни" технического характера, потому что юридической стороной вопроса будет заниматься нотариус и за это он берет деньги.

Всем спасибо за действительно ценную помощь.
А вот реальность, потопившая мечту:

И последнее, может кто-нибудь из технически подкованных, просмотрев документ, оценить правильность принятого решения отказаться от этого дома.
Мы оценили заключение экспертизы как предписание в опр. срок
практически полностью обновить электропроводку в доме.

Аватар пользователя Шанталь

К сожалению, я на нидерландском не понимай (кроме нескольких ругательных фраз).
Если на самом деле Вы "оценили заключение экспертизы как предписание в опр. срок
практически полностью обновить электропроводку в доме
", то можно сделать ход конём: попросить ещё один визит, но на сей раз с фирмой, которая занимается электрическими работами, чтоб они (а частенько это совершенно бесплатно!) составили примерную смету, чтоб оценить во сколько выльется удовольствие по замене проводки. Тем более, что одним покупателям достаточно внешней проводки, которая, прямо скажем, выглядит малоэстетично, но гораздо дешевле скрытой. Документ будет готов через 2-3 дня и Вы сможете сбросить цену на понравившийся дом, предложив свою цену, т.е. вместо, например, запрашиваемых хозяином 200 тысяч, я предложу 200 минус цену замены электричества и все дела. Просто, бывает такое, что долго ищешь, а потом в душу западёт домик/квартирка и очень хоцца купить, но нужно торговаться с хозяином. Другое дело, что, возможно, Вы просто продолжите поиск, если не хотите связываться с ремонтами. Не спешите что-либо подписывать, только и всего!

Аватар пользователя lalago

Электропроводка- это только вершина айсберга из подводных камней, которые вы можете найти, покупая дом. И нужно быть к ним готовым и не бояться - переделывать многое придется.
Как уже говорилось, идите в коммуну и узнайте нет ли нарушений в строительстве. Не добавили ли гаражей и терасс не существующих на плане - ломать потом вам. Нет ли зарытых резервуаров для мазута- проверять или заделывать вам.

Искать другого натариуса думаю не стОит. Тарифы одинаковые.

Ну а в остальном -дело хорошее, надо решаться

Если есть сомнения какие то, а контракт нужно заключить то заключайте его на ваших условиях (overenkomst op voorwaarden), то есть включайте в контракт пункты в которых вы сомневаетесь: "куплю только в случае если получу кредит", "если починят проводку", "если уберут мусор с участка", это нормальная процедура и если условия не выполнены вы никому ничего не должны. А если вы подписали и потом не смогли купить, то нотариусы попросят с вас 10% от суммы контракта. Сходите к архитектору у пусть он вам даст историю дома (пристройки, балконы, постройка, ... ) без него в Бельгии не делается ничего. И он же должен знать какие в доме есть неполадки. Потом ваш дом занесут в Hypothekeer Inschrijving, то есть он как бы в залоге у банка как гарант выплаты кредита. Банки не хотят рисковать потому и просят залог определённую сумму чтоб потом возместить свои расходы в случае не выплаты кредита и продажи дома. Внимательно читайте контракт всё ли там внесено что вы хотите купить, а то бывают покупают дом а получастка оказывается не с домом или пристройки сзади дома, ... . Нотариус обманывать не будет, просто он может промолчать. А архитектор сказать обязан. Если он выдаст вам сертификат хороший и дом оказался не таким то суд заставит его выплатить вам всю сумму расходов на дом.

Еще кое-что, кроме юридических аспектов. Если Ваш потенциальный новый дом находится в ложбине, земля под наклоном. Заезжайте на него посмотреть после сильного дождя. Мы вот так чуть не купили прекрасный домик, все было хорошо, но Бог миловал. Приехали посмотреть перед нотариальным заключением, а там - 50 см воды в подвале... Котельную тоже не плохо бы проверить. Земли, которые вокруг. Не посторят ли за Вашим домом прекрасный многоквартирный в ближайшее время?

Аватар пользователя Linaa

Сходите к архитектору у пусть он вам даст историю дома (пристройки, балконы, постройка, ... ) без него в Бельгии не делается ничего.И он же должен знать какие в доме есть неполадки.

Архитектор не историк, всю "историю" дома должен иметь хозяин, у него и надо спрашивать. Нанять на экспертизу дома архитектора, подписавшего план этого строения невозможно.

Если он выдаст вам сертификат хороший и дом оказался не таким то суд заставит его выплатить вам всю сумму расходов на дом.

Хотелось бы узнать, сколько стоит такое чудо?
Есть garantie decennale (10 лет), после этого "сертификат о хорошести дома" не дают.

Нотариус обманывать не будет, просто он может промолчать. А архитектор сказать обязан.

Слов нет...

У нас была лекция, проводил её профессор с Кортрейка, и все вопросы связанные с покупкой дома в ипотеку мы на этой лекции обсуждали. Я не гарантирую правильность перевода терминологии с нидерландского на русский, но это всего лишь форум и главное тут общий смысл а не чёткая терминология и пунктуация. И архитектор даже если не жив чертежи же остаются, то есть вся его работа и после него она есть. И кому я буду больше доверять буду решать я сам, точно также как и вы будете сами определять по какой дороге вам идти. Бывает конечно и такое что слов не могу найти, так а что делать ... не закачивается же жизнь сегодня, завтра может найду ))

Аватар пользователя Linaa

У нас была лекция, проводил её профессор с Кортрейка, и все вопросы связанные с покупкой дома в ипотеку мы на этой лекции обсуждали.
Профессор "чего"?
Вы просто не все правильно поняли.

Вот допустим одна сторона дома вследствии перемещения подземных грунтов опустилась на 3см в 1980 году. И теперь хозяин этого дома хочет его продать и не говорит об этом и как это узнать тому кто покупает дом?

Нанимать эксперта.

Какой архитектор, дома в Бельгии почти все типовые, вы что не видите. очень редко кто нанимает специально архитектора, чтобы он ему новый дом нарисовал. Это очень дорого, чаще всего выбирают из того, что уже нарисовано. Выбор огромный.
Если дом более 10 лет - никаких гарантий уже нет. Это не касается только скрытых дефектов, которые нанесли ущерб здоровью.
Гарантию 10 лет дает фирма, построимвшая дом. Или его основную часть, есть некоторые внутри дома сами делают.
Эксперта можно нанять - это не так уж и дорого, заодно и оценит его стоимоть заранее, а если тот с которым ваш банк работае, так больше и платить не надо будет за экспертизу, будет уже готовая. В любом случае придется платить при оформлении за экспертизу, так лучше это сделать один раз и заранее. Спросите в банке с кем из экспертов они работают.
Если нет желания делать экспертизу, посмотрите хотя купчую предыдущего хозяина, почитайте внимательно, там вы найдете всю информацию о доме. Конеретно что вы покупаете, не обременен ли дом всякими пассажами. сервитюдами - это например калиточка для прохода соведа, тут в бельгии чего только нет, лучше сделать копию этой купчей и сходить к своему нотариусу, он должен вам все объяснить.

Совершенно верно! А ещё какая нибудь соседская труба может проходить через ваш участок. Например, сточная труба для дождевой воды. И вы обязаны содержать её в порядке. И написано это будет мелким шрифтом на стописятой странице вашего акта покупки. И убрать это оттуда нельзя.
А вы не прочитали, подмахнули и потом неглядя меняли терасу, трубу снесли. И потом вам страховка соседа предъявит афигенную сумму на ремонт их затопленного дома. И совершенно случайно у них в затопленном подвале окажется три телевизора, кожанное пальто - три штуки и далее по списку...

Аватар пользователя Linaa

Нанимать эксперта.

Ну любой архитектор может выступать в роли эксперта. Но не проводит экспертизу построенного им здания.
Какой архитектор, дома в Бельгии почти все типовые, вы что не видите. очень редко кто нанимает специально архитектора, чтобы он ему новый дом нарисовал. Это очень дорого, чаще всего выбирают из того, что уже нарисовано. Выбор огромный.

Где "рисунки" раздают?
К вашему сведению, все документы для подачи разрешения на строительства подписывает только архитектор. Вот вам и какой...

Я всегда думала, что экспертизу - документ для банка, может делать только эксперт агрее, то есть имеющий на это специальную лицензию. Нет?

Естественно, архитектор должен давать разрешение на использование нарисованного им проекта дома, это бесспорно.

Аватар пользователя Linaa

Эксперты бывают разные.
Экспертизу для банка может сделать и архитектор, если у него есть агрегатион. Для этого ему нужно постоянно быть "в теме". Банки предпочитают "своих" экспертов.

Но здесь говорилось о выявление недостатков дома. В таких случаях и обращаются к архитектору(инженеру) не все конечно. Осмотр будет поверхностный и клиент получит "концей": стоит ли покупать дом, насколько соответствует цена, какие работы придется делать в первую очередь и т.п.

Есть еще и тех. эксперты для официальной экспертизы(суда и т.п.), это люди с высшем строительным образованием.(5+)

Есть еще и тех. эксперты для официальной экспертизы(суда и т.п.), это люди с высшем строительным образованием.(5+)

Linaa, не подскажете где можно их найти?

Вы можете получить все сертификаты, все чертежи и дом будет выглядеть прелестно и чисто,а потом пойдут проблемы и вам рпидется решать их, только вам. Нотариус без разницы , какой. В контракте будет стоять, что вы покупаете дом со всеми видимыми или невидимыми недостатками. От этого и исходите. Как повезёт.Единственное, что посоветую пройдитесь хотя бы с вохтметром по дому, особенно по первому этажу.

Спасибо, я этого не знала.

Аватар пользователя Linaa

Смотря какая проблема. Таким экспертом может быть и архитектор. Если что-то серьезное можно поискать через адвоката. В некоторых случаях комиссия назначается. Но все это оплачивается клиентом.

риелтор берет % с ПРОДАВЦА,так что в его интересах недвижимость продать подороже и побыстрее.И в его же интересах о дефектах умолчать.Думаю,лучше дом смотреть с человеком,который разбирается в строительстве,ремонтах и тд.Насчет проводки-есть закон о безопасности жилья,по которому старая проводка(30 лет) должна быть заменена обязательно до вроде 2012 года.

У меня вопрос насчет покупки дома. В обьявлении и при встрече было указано что дом подключен к канализации, затем выясняется что есть фосс септик. Что это такое? Не будет ли проблем в будущем, какое обслуживание? Подскажите кто сталкивался и как вообще дома подключаются к канализации в Бельгии.

Аватар пользователя Шанталь

затем выясняется что есть фосс септик. Что это такое?

Все Ваши, пардон, какашки будут собираться в резервуар и моя соседка время от времени вызывала специальный сервис, чтоб откачивали дерьмо. У нас всегда была нормальная канализация и эта система мне больше нравится. Когда мы искали дом, то однажды посетили вот такой с "фосс септик". Хозяйка сказала, что резервуар под домом, т.е., фактически, нам бы пришлось жить на этом дерьме и следить за тем, чтоб через край не поперло. Тётка сразу призналась, что проблемы с насосом и поэтому пахнет так сильно канализацией во всех подвальных помещениях. Мы отказались от покупки ещё и по этой причине.

Аватар пользователя Linaa

Подскажите кто сталкивался и как вообще дома подключаются к канализации в Бельгии.

La fosse septique сейчас уже не ставят, раньше был обязателен.

Если есть центральная канализация, то подключение "прямое".Если цент. канализации нет, то ставят персональную станцию (station d'épuration) с дренажем (drain de dispersion). Для дождевой воды -citerne d'eau de pluie.

Спасибо за ответ, я покупаю дом не новый, а 20 летний, неужели нужно все переставлять и закрывать фосс? Это обойдется в копеечку! Хозяин уверяет что он чистит раз в 5 лет с помощью специальной фирмы и больше никаких проблем нет. Ему можно верить?

Ему можно верить?
можно, нам это стоило около 50 евр.

мы собрались покупать дом, подскажите пжл какие документы должен предоставлять владелец дома при покупки дома, ну там план, где нарисован сам дом и границы участка (как он назвается на недерладском не знаю), документ подтверждающий что именно этот человек владелец дома и где прописано сколько кв. м. дом и участок, а то у нас вообще какая то неразбериха с документами. чувствую что точно какие проблемы будут если сейчас не разобраться во всем

....вернее при продаже дома,какие документы должен нам предоставить владелец

а то у нас вообще какая то неразбериха с документами

De belangrijkste documenten en/of attesten zijn: het bodemattest,het stedebouwkundig uittreksel, het postinterventiedossier (PID), een keuringsverslag van de elektrische installatie en het energieprestatiecertificaat
(EPC).

http://www.notaris.be/verkopen-kopen-huren-lenen/kopen-en-verkopen/documenten-en...

а нотариус у вас есть?
к нему.
ничего не подписывайте если не все понимаете и знаете!

спасибо большое, но я как понимаю это еще и нотариус контролирует все ли в порядке с документами ? или мы должны ему все это говорить ?

Аватар пользователя Linaa

неужели нужно все переставлять и закрывать фосс?

Нет не надо закрывать.

Аватар пользователя SASHA

подскажите пожалуйста
а реально вымянять 2кв в санкт петербурге,на кв в брюсселе
если да,то с чего стоит начинать.как искать агенство которое этим занимается

как "выменять"? Вы хотите, чтобы кто-то из бельгийцев уехал жить в Питер?:) продать там - купить сдесь - реальнее, вопрос только в цене там и тут.

Аватар пользователя SASHA

я хочу именно поменятся

ну ИМХО это извращение:)

почему нет, может есть русские в Бельгии которым это будет интересно, тем более такой вид сделок как обмен существует и здесь.

не знаю точно, но слышал от коллеги, что бартер здесь запрещен. надо продать за деньги и купить за деньги, и уплатить налог за каждую операцию

Это все о домах а у меня вопрос о апартаментах , если кто в курсе, думаю купить апартамент в 4х этажном доме , частныи дом всетаки 1 хозяин а там много , есть ли какието нормы или что то связанное с тем что много хозяев в 1 доме ? Никогда не жил в квартирах , никакого представления не имею. rudra а вы где квартиру продаете если еше продаете ?

Аватар пользователя Шанталь

Alex@es, Ваш вопрос такой расплывчатый...Что конкретно Вас интересует, в чём сомневаетесь? Сформулируйте конкретнее вопрос и, возможно, кто-то из форумчан ответит по делу. У каждой квартиры тоже есть хозяин, так что именно Вас пугает или смущает? Свяжитесь с фирмой, которая продаёт квартиру или её хозяином и спросите интересующие вопросы по налогам, ежеквартальным выплатам и прочее.

не могу конкретнеи , никогда в квартирах не жил , не знаю есть ли разница по сравнению с домом, потому и спрашиваю, у макелара конечно спрашивал он говорит все ок , а вот я вижу что карниз крыши плохои , а кто его должен ремонтировать , некоторым жильцам пофиг наверное , а некоторым не пофиг и как это все решают и кто

живу в доме где почти 300 квартир/помещений. Текущее управление осуществляется нанятым синдикатом, все вопросы содержания/финансирования решаются на общем собрании собственников, тайным голосованием, так же из числа собственников избирается, так сказать домовой комитет, который решает различные срочные мелкие вопросы с синдикатом etc.
Мне бы как раз было бы мнее комфортно в небольшом доме где 5-10 квартир, попробуй там починить крышу уговорив всех собственников.
Частный дом на одного хозяина это конечно совсем другое.

Тут говорилось что , если банк потом откажет в кредите то нотарис попросит у покупателя 10процентов , у меня такая ситуация нотарис требует чтоб 10% сразу заплатил при подписании компромиса , а если банк всетаки денег не даст ,как я смогу вернуть свои 10% , были ли у кого такие случаи ?

в компроми обязателно указывайте , что сделка состоится ТОЛЬКО при условии что вы получаете кредит ИМЕННО в этом банке( если банк один). сходите в банк и узнайте как лучше написать.

банк начнет делать досье , только после подписанного компроми , Нотарис не дает компроми до того как я не заплачу 10% , допустим всякие оговорки итд я напишу в компроми , но деньги то уже 10% заплачу а банк потом откажет , как вернуть деньги 10% нотарис сам отдаст или будет находить всякие причины чтоб всетаки не отдать в суд идти придется ? адвоката брать или как ?

Нотарис не дает компроми до того как я не заплачу 10%
пурга.
берите другого нотариуса.
он не имеет право это требовать.
это ваш или продавцов, ищите своего.
я убегаю, если еще вопросы потом отвечу.
пс. компроми с нотариусом ... или с маклером подписываете?
ппс. если вам банк не дает кредит, сделка не состоится(см. компроми), предоплата возвращается. без адвокатов, если вы правильно составите компроми.

Аватар пользователя vasyatka

10% это не нотариусу, а хозяину дома, если через кантору (schadevergoeding)?
Даётся 2 или 4 месяца(точно не помню), в течении которых вы ищете банк который выдаст кредит; после 10% не возвращаются.(вроде так)

Добрый день,
А не прокомментируете такой интересный пункт в лежащим перед мной Compromis, что я должено оплатить расходы нотариуса свои (это понятно) и расходы нотариуса продающей стороны... Я в замешательстве.
Далее, агент плавно давит нас подписывать Compromis как можно скорее, на вторник назначена встреча для подписи Compromis, однако у меня есть вопросы с тексту Compromis и к пунктам в нём, насколько здесь нормально, если я приду на подписание, вывалю вопросы и откажусь подписывать пока эти вопросы не будут разяснены?

Страницы