Как складываются ваши отношения с родителями?
Опубликовано в пользователем kolpak
Здравствуйте! Интересно, как складываются ваши отношения с родителями. Если они остались в РОссии, помогаете ли вы им. Если вы перевезли их в Бельгию, как они адаптируются здесь, трудно ли вам тянуть это бремя. Спасибо за комментариии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3567 просмотров
Родители каждому человеку даются именно такие, которые нужны для его реализации на Земле.
ну да, и не только родители, а и абсолютно каждый встретившийся и подзадержавшийся в жизни или в памяти...
Согласно этой философии и дети выбирают родителей и те и другие учат друг друга всю совместную жизнь и не всегда любя и безропотно. Кстати, согласно, той же философии - родитель, лишь, проводник, а вовсе не дающий жизнь и это он должен быть благодарен за то, что ему позволено быть родителем в этой жизни.:)
Маринель, а что интересного на эту тему Вы читаете/-ли и что понравилось?
Дикки, все буддистские изыски и пр. индийские философские направления, их многочисленные адепты по всему миру, а также, Рерихи, Блаватская, Даниил Андреев и многие другие.
Маринель, ну зачем давать ссылку на книгу ославившейся московской шизофренички, не вылезающей из больниц, сначала Москвы, а теперь Израиля?
P.S. У Санаева вообще речь идет не о родителях, а о бабушке.
У Санаева вообще речь идет не о родителях, а о бабушке.
А бабушка не родитель своей дочки? Нет?
А мама мальчика там вообще отсутствует?
ну зачем давать ссылку на книгу ославившейся московской шизофренички, не вылезающей из больниц, сначала Москвы, а теперь Израиля?
А кто ее воспитывал, эту шизофреничку? Марсиане?
А причем здесь воспитание? Люди с таким заболеванием крайне агрессивны даже по отношению к близким.
Там все из пальца высосано. Не хочу делать ей рекламу и обсуждать дальше..
У Санаева вообще речь идет не о родителях, а о бабушке.
Сейчас фильм сняли по этой книге. Книгу я не читала, но фильм произвел угнетающее впечатление и оставил мерзковатое послевкусие. Произведение сильное, но действует, как депрессант :)
Фильм я специально не стала смотреть.
В книге есть определенная польза. Во всяком случае наглядно показано, что значит для ребенка мать и никакая бабушка со старческой психикой ее не заменит.
Я со своей мамой ( отец у меня умер давно от рака) общаюсь через каждые 15 минут кажный божий день в скайпе... Темы для разговора - бизнес, что приготовить на обед, покупки, обсуждение общих знакомых... Я не представляю, что общение с ней для меня когда-нибудь будет "бременем" - это мой самый любимый человек... Вопрос переезда в Бельгию на повестке дня не стоит - а если она когда нибудь этого захочет, то я буду счастлива... Надо добавить, что у меня еще есть младшие брат-сестра-близнецы, которые сейчас обеспечивают ей максимальный уровень комфорта в Украине...
Нужно забрать родителя сюда и пожить в одной квартире несколько лет. Тогда можно рассуждать.
Славяночка, что значит "забрать родителя"?))) Родитель - это типа весчь или овощь? Моя мама в жисть не согласилась бы переехать ко мне в Бельгию просто так с бухты барахты, если бы не были обозначены конкретные условия ее проживания... Особенно в одной квартире, это жесть...
Я имела ввиду забрать по глубокой старости. Бывает родители за 70 и больше лет, одинокие, живут в другой стране и помогать им некому. Деньги можно выслать, а вот сходить в магазин, аптеку, приготовить еду, постираться.. , не все могут сами.
Да, согласна, меня вопрос старости тоже очень гнетет... И моей мамы, и меня лично...
Да какая там "старческая психика", если у бабушки конкретные проблемы с головой. Там же есть момент, когда мама ребенка вспоминает, как бабуля ее в детстве толкнула так, что у нее кость на ноге треснула. Так что старость здесь не при чем имхо.
У молодых психика более мобильная. Старики все усложняют. Поэтому бабка своей больной заботливостью отравила ребенку детство.
Что думаем? Очень интересно мнения по этому поводу... Эвтаназия - это добро или зло?
http://community.livejournal.com/ru_pratchett/287970.html
Мне страшно думать об эвтаназии. С одной стороны она против замысла Творца. С другой жизнь показывает страшные вещи. Старикам продлевают продолжительность жизни, а они к 85 годам выживают из ума. Не всегда, но часто. У одной знакомой 80 летняя мать была больше года без сознания. Мумия, за которой нужно было ухаживать. Сажать на горшок (я уж не заню каким образом), мыть, вливать пищу, обрабатывать пролежни, ночами она орала. Женщина задумывалась о нелегальном уколе милосердия, но не смогла. У многих очень старых людей такое качество жизни, что лучше смерть. По крайней мере я бы хотела для себя умереть до того, когда стану бременем для окружающих.
Та отож... С одной стороны - я лично ухаживала за своей бабушкой, которая в 95 лет просила только одного - безболезненно умереть... Я КАТЕГОРИЧЕСКИ не признаю никаких евтаназий... Я права или нет?
Сама я согласна ухаживать за беспомощными, в том числе и стариками - с ними всегда есть о чем поговорить на любом языке мира, даже если ты его плохо знаешь... Вопрос в другом: согласны ли они терпеть любого рода ухаживания?
Когда человек беспопощен, но голова - светлая, проблем - нет. Вернее, они -есть, но с ними можно справиться. А как Вам такая ситуация. После смерти дедушки, я взяла к себе бабушку, которая меня воспитала, сделала человеком. Жили мы - не тужили- 8 лет. А потом, так постепенно-постепенно обнаружилась у бабушки болезнь Альцгеймера, и длился этот кошмар 3 года, в моем доме, при наличии мужа и детей. Я не буду описывать Вам детали.
Просто хотела сказать, что о кончине быстрой и безболезненной мечтают все, но, к сожалению, ни у всех получается.
Нужно много мужества для ухаживающих.
В Бельгии есть хорошие дома престарелых со специализацией по болезни Альгейцмера. Оплата 1.500 и больше в месяц.
Замечательные дома престарелых! Дело даже не в цене и не в том, что места там нужно ждать достаточно долго. Вы вот все о любви, о бремени. А отдать туда родного человека, который кроме, как по-русски не разговаривает, да и родной язык с каждым днем становится чужим... Я не отдала, потому что ,,увидев эти "5ти звездочные" дома, все равно приходишь в ужас. Так что, не дай Бог никому
Вот это и страшит, не только детей но и родителей.
/Я не буду описывать Вам детали.
Просто хотела сказать, что о кончине быстрой и безболезненной мечтают все, но, к сожалению, ни у всех получается./
Детали я могу додумать сама, я в курсе... Что касательно пролеженей - сейчас есть матрацы с всяческими феньками от оных - сама позавчера наблюдала, было бы желание их приобрести...
Самое главное - вспомните себя маленькой...))) Ой, сорьки, НЕ ВСПОМНИЛИ? Бо видимо память будет , увы, отсутствовать - как у старика со слабоумием... Как говорит известная мудрость: " что старое -что - малое" За Вами же кто-то ухаживал, когда Вы были младенцем и какали в памперсы? Возможно, это был именно тот чел, за которым щас ухаживаете Вы, именуя его бременем...
Мы говорим о разных вещах. Есть забота о теле физическом, но, когда разум это тело уже покинул, в этом ужас. Пролежни, памперсы и,тд, все проходили, все было. речь идет здесь о моей бабушке, которую я бременем не считала, невзирая на все сложности. Просто разговор так повернулся. Бременем для меня являются другие люди, я бы не очень хотела уточнять подробности. Интересно отношение посторонних людей к этой проблематике. Спасибо
Все верно, Солоха, не согласиться с вами нельзя.
Только помимо физического аспекта (как пеленки и еда), существует еще и психологический аспект - моральная поддержка, одобрение, принятие личности и пр. И, по-моему, прежде всего этот аспект обуславливает отношения родителей и детей...
Если за вами стирали пеленки и кормили, НО вы с самого раннего детства чувствовали себя одной-оденехонькой на целом свете, и за советом обратиться было не к кому, и поплакать было не кому в тяжелые моменты...
Захочется ли вам отдавать себя таким людям в зрелом возрасте?
Мне когда муж предложение делал, поставила одно условие:когда мама постареет, и если захочет, перевезем ее к нам. Он согласился, но в свою очередь поставил условие, что жить она будет отдельно. Потом мы застраховали мою жизнь и бенефициаром сделали мою маму. Так что я теперь спокойна, а то как единственный ребенок чувствую ответсвенность за мамину старость. Мама тоже довольна, хотя жизнь у нее бьет ключем в Москве, она знает, что случись что, она всегда может на нас рассчитывать.
Не поняла.. Что такое бенефициар и каким образом ваша мать проживает в Москве, если вы ее оформили жить в Бельгии? Отсутствовать в Бельгии более 3х месяцев запрещается, тогда у родителя отбирают вид на жительство.
Мама в Москве, в Бельгию планируем перевезти в ее глубокой старости, если захочет. Но если со мной что-то случится, она хоть деньги получит. Просто вопрос принципиальный, хотелось до свадьбы получить согласие мужа.
Опубликовано kolpak в Чт, 23/09/2010 - 19:30.
Бред сивой кобылы. Больные в Альгейцмером часто выбрасываются из окон, за ними нужен надзор 24 часа в сутки. Каким образом это можно осуществить? Особенно людям, у которых семья.
Что лучше, уход как в больнице с чистыми простынями и пятиразовым питанием с ложечки или саные простыни?
Вы уж меня извините за натурализм, но вообще то некоторые люди еще и на работу ходить должны, растить детей. И что пожертвовать будущим детей?
Советую не поленится и побывать в бельгийском доме престарелых, а не трепать всякие глупости. Для себя я бы выбрала ТОЛЬКО дом престарелых. Стариков там моют, все обрабатывают, еду приносят по желанию в комнату, прогулки, есть даже ресто. В комнатах телефон, ТВ, личная мебель. Для совсем плохих по здоровью условия не отличаются от больничных. Трансформирующиеся кровати, чистое белье, кнопка вызова.
В Бельгии никто из соседей не позволит держать таких больных в квартире, они могут шуметь, кричать, а здесь вам не Украина.
Маринель, ну зачем давать ссылку на книгу ославившейся московской шизофренички, не вылезающей из больниц, сначала Москвы, а теперь Израиля?
Это одно из многочисленных и разнообразных мнений о Шпиллер Катерине и её произведениях, а вовсе не истина в последней инстанции.
При всей симпатии к творчеству Г. Щербаковой, исповеди её дочери мне не кажутся неадекватными и невменяемыми, если попытаться понять о чём она пишет.
http://zhurnal.lib.ru/s/shpiller_e_a/dolgi.shtml
Наши дети ничего нам не должны. И, тем не менее, если мы их любим по-настоящему, если они чувствуют эту любовь с детства и до зрелых лет, "расплата" неминуема, они "отдадут" тем, что дороже серебра и злата - любовью, заботой. И безо всякой агитации со стороны. Если тебя бросили дети, если они не любят тебя, если тебе некому подать пресловутый "стакан", значит, ты сам в этом виноват: ты был никудышным родителем, и тебе воздаётся по заслугам. А по кликушеским заклинаниям легко "вычисляются" негодные мамаши и папаши или уж совсем недалекие люди. Намотайте это на ус.
http://zhurnal.lib.ru/s/shpiller_e_a/troll.shtml
http://mne-bolno.ucoz.ru
P.S. У Санаева вообще речь идет не о родителях, а о бабушке.
Не понять, что главная сюжетная линия в произведении - отношения матери и дочери, а внук, лишь, жертва этих отношений, через кот. мать манипулирует дочерью, надо очень постараться:
Твоя мать мне когда-то сказала: "Я на нем отыграюсь". Так знай, я вас всех имела в виду, я сама отыграюсь на вас всех. Понял?!
ПС. Впрочем, если чукча - не читатель, а писатель, то чему удивляться:)))
Многие утверждают, что дети обязаны любить своих родителей. Почему же тогда нет такой же "обязанности" и в обратном направлении (родитель - ребенок)?
Любовь родителей может тоже проявлятся по разному и быть разной.
У меня мама - умнейшая женщина, но строгая - жесть... так вот с годами понимаешь, что у нее была такая жизнь, что не до сюсюканья было, человек колбасился в совдепии, чтобы мы имели все самое лучшее, что люди вообще не видели. Выучила, в люди вывела, здоровыми вырастила, а свое здоровье положила... Более того, на пенсии капризы начались, чувство расстерянности и одиночества,вроде как не у дел,требования внимания в разных формах, болезни. Ну что ж , никуда не деться, это МАМА ! Вы никогда не жили в их шкуре, поэтому уже изначально трудно судить почему родители такими стали.
Моей бабушке было 95, когда однажды за столом она просто упала ... Как результат- перелом бедренной кости плюс, самое главное, сотрясение мозга - падая она ударилась головой об острый угол стола... Дальнейшие два месяца до ее смерти были кошмаром...
Мы (я и моя мама) пытались обеспечить ей каждодневный уход... С каждым днем все было хуже и хуже - в сознание она не приходила, пролежни были везде - даже на пятках, хотя мы всеми силами пытались этого избежать, единственное о чем она просила - о безболезненной смерти... Мне даже бойфренд ( сейчас уже экс) ежедневно помогал и одевал ей памперсы - бо нужна была просто мужская сила, чтобы ее переворачивать и так далее...
О матрасе от пролежней я узнала только в Бельгии... Мы пришли в гости к нашей общей знакомой, которая ухаживает за старушкой, больной Аль... Всех юридических прав она лишена - при ней состоит экономка, которая распоряжается ее деньгами и соответсвенно, нанимает персонал по уходу, в том числе и мою знакомую... Олд Лэди ( назвать "бабушкой" не поворачивается язык ) 93 года , с постели она не поднимается... Когда мы с ней познакомились (на английском) она сказала, что очень хочет выучить русский язык ( может я буду давать ей уроки?) плюс она вынуждена заметить, что мы неправильно ведем галерейный бизнес... Почему? Патамушто она открыла бы галерею не в центре Брюсселя, как у нас, а на Шаблоне ... В центре много туристов, которые зырят и ничего не покупают, а на Шаблоне - к нам прийдут некие ценители... Откровенно говоря мне очень и очень было приятно с ней общаццо... А по поводу пролежней и матрацов - мне потом объяснили, что она лежит на супер матрасе, где пролежни исключены благодаря куче наворотов: слабый разряд тока постоянно массирует ее кожу ... Тут же моя знакомая заявила, что жизнь ее подопечной бельгийской олд лэди - это ад, потому что она не имеет... СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ, а ухаживать за ней должна за БАБКИ моя знакомая...
Хорошо это или плохо? И почему в народе бытует стереотип, что собственный ребенок и стакан воды перед смертью принесет... А вдруг нет? А вдруг отсудит твою недвижимость и пустит тебя по миру без копья денег?
А еще - по поводу "независимости" наших родителей... Оно то конечно хорошо, но чел не может жить в опщистве и быть от него независимым, в том числе и от собственных отпрысков...
Однажды звоню своей маме - в ответ ее холодный сухой голос " дарагая, я на встрече с супер-бизнес-клиентом, не могла бы ты позвонить попозже..." Попозже так попозже... Потом выяснилось, что в этот момент она сломала ключицу и была в больнице и не хотела меня травмировать, тем более на расстоянии... Типо, а чем ты мне можешь помочь...?
Может я не права, но иногда мне хочется ибать во все дыры любую независимость...
Солоха, а разве вы не также поступили бы в аналогичной ситации? Неужели если бы у вас были какие серьезные проблемы - вы бы первым делом маме об это рассказали? Я бы никогда так не сделала, именно потому, что очень ее люблю. Пока у меня нет полной инфо и моей проблеме, нет представления о ее решении - я бы маму не волновала. Потому что знаю, что она бы просто сошла с катушек - будучи на растоянии и без каких-либо возможностей помочь. И я несколько раз так и поступала - переваривала свои проблемы сама вместе с мужем - а потом уже обсуждала их с мамой. Я говорю именно о серьезных проблемах (например, со здоровьем). Обычные ежедневные проблемы или какие-то долго-играющие проблемы, я конечно с мамой обсуждаю по несколько раз на дню (по скайпу!).
Мне кажется замечательным что многие оказываются общаются со своими родителями по нескольку раз на день.И обсуждают свои каждожневные проблемы.Кому то покажется это глупостью и пустой тратой времени.Я не согласна-ведь родители тоже хотят общаться -быть в курсе вашей жизни -помочь советом.И чем чаще вы общаетесь тем спокойнее вам обоим.
Я не согласна-ведь родители тоже хотят общаться -быть в курсе вашей жизни -помочь советом.
бедные ваши друзья ... и дети.
Вы никогда не жили в их шкуре, поэтому уже изначально трудно судить почему родители такими стали.
Каждый живёт в своей шкуре, но общие принципы уважения и любви между родителями и детьми должны оставаться, независимо от ситуации, приоритетом, а если этого нет, то и возникают подобные вопросы.
Хотела добавить к Маринель-независимо от времени и расстояния.
Вопрос о совместном сосуществовании. Да, у вас были замечательнные отношения и т,д. Но ваш родитель,бабушка приезжает сюда, а вы- работаете, дети требуют внимания, муж, опять же. И как дальше все это соотносить?
Колпак, отношения могут стать не столь романтичными какие бывают на расстоянии. Жить с родителями в одной квартире и иметь семью не всегда легко. Родитель может вмешиваться в воспитание детей, слышать скандал жены с мужем и переживать, просто стареть и глупеть с возрастом. Каждый принимает для себя решение, но я считаю никто не в праве осуждать, если у кого-то не сложилось. Как соотносить.. Советы давать не берусь, у каждого своя ситуация. Знаю, многие после получения родителем гражданства, запрашивают ему социальное жилье. Вопрос в том, что на приличное жилье очередь, а родители престарелые могут и не дожить до получения. С домами престарелых посложнее. Даже в социальных есть отдельные комнаты, но им нужно отдать пенсию 1200, а Бельгия платит нашим старикам 600-800 и отдельную комнату в доме престарелых, предпологаю, не удастся получить, да и на них очередь в несколько лет.
Страницы