Бельгиец-муж денег не даёт

Здравствуйте,уважаемые форумчане!
Я замужем 2,5 года.С некоторых пор мой муж-бельгиец решил меня воспитывать что называется "копейкой".Заблокировал карты и не даёт денег,причём визит к врачу тоже отказывается оплачивать да и другие счета тоже.Законно ли такое обращение или всё-таки он должен обеспечивать какой-то минимум? Спасибо!

если это было к автору, то дура, что сидит и подачек ждет. Бесплатный сыр ..

Я ни к чему не призываю, просто не верю в фантастику, что было все как в сказке и бац тебе указали твое место...
Так неожиданно:)

где автор? видите, что делается если не ответить на простые вопросы по типу -
kristal236,
1. на что вам нужны деньги?
2. сколько вам надо для полного счастья в месяц?
3. имеете вы хоть малейшее понятие о семейном бюджете и говом расходе/доходе

4. на какого доктора просили?

Если бы это было единственное сообщение автора kristal236 на заданную тему ;) По-моему, это уже далеко не первая тётенька, описывающая ужасы своей семейной жизни в подобном ключе.

Можно еще пятый вопрос добавить : что вы знали о своем муже, перед тем, как выйти замуж за него.

что вы знали о своем муже, перед тем, как выйти замуж за него.

так как узнать было, если моя твоя не понимает и в постель со словарем?
времена меняются и, по-моему, поток белгожен последних нескольких лет - это отчаявшиеся морально и материально женщины которых отстуствие достойных мужчин, алкоголизм и далеко неджентельменские манеры русских мужчин (говорю о большинстве), вынуждают влюбляться в заморских принцев, но потом тетенки опреившись и оглядевшись, начитавшись, насоветовавшись, начинают ставить руки в боки и возмущаться на тему - он мне должен!!

поэтому и обобщаю "сама дура"...
Хотя бы потому что неплохо бы знать что в европе в семье муж и жена работают наравне в 99% случаев.

Аватар пользователя Linaa

но я абсолютно не против какое-то время здесь мыть пол.

А зачем вам это надо?

Аватар пользователя iranda

Чтобы муж карточку не заблокировал:)

Опубликовано iranda в Октябрь 13, 2009 - 16:47.

Славяночка, а вас в браке вообще что в первую очередь интересует? Материальная составляющая?

Меня все интересует. Если жених не в состоянии обеспечить семье достойное содержание, он меня точно не интересует. Брак для меня союз любящих сердец + сообщество двух деловых людей.

Опубликовано anny_chka в Октябрь 12, 2009 - 11:04.
rusbel, у Вас раздвоение личности?

Это не так страшно,как размножение личности(не про rusbel).Ещё не остыли случаи,когда ники разговаривали между собой,перебивая друг друга.

Девочки, не ссорьтесь :))))

Девочки, не ссорьтесь :))))

Тем более из-за чего?
Муж должен денег давать, "укутать комфортом", машину купить, на работу не пускать...
А так ... заработать мытьем полов на обратный билет.., ну нееет лучше уж найдите другого мужа.
А вот почему кому то денег дают, а кому то не дают? Провинилась?

Аватар пользователя iranda

На обратный билет зарабатывать мытьем полов не обязательно... Было бы желание и так отправят.
Глебов, не правда-ли?;)

Вот именно, и муж пусть приплатит.:) Чтобы жизнь ему не отравляли пургеном, никотином и чем там еще?

Мыть полы-это значит просто работать там,где получится,пока не получится там,где хочется.Временное явление,приносящее определённые плоды.Главное,не втянуться,как и в любом другом деле.
Не вижу ничего зазорного в этом.

Вы даже не представляете,какой неожиданный опыт можно получить,"моя полы".

А например?

Аватар пользователя Linaa

Временное явление,приносящее определённые плоды.

Нет в жизни ничего более постоянного, чем временное.

Нет ничего более временного,чем постоянное.

Iranda, идете регистрируетесь во всех интеримах, говорите что ищете работу, даете свой телефон и ждете. Не пройдет недели как с вами свяжутся, даже если знание языка не супер. Ручками работать не так уж и страшно. А получая зарплату, то бишь вознаграждение за ваш труд, станет светло и радостно. Тут любой труд уважаем и нормально оплачивается.

Тут любой труд уважаем и нормально оплачивается.

Только почему-то тут на него и жалуются в каждом третьем топике )

Аватар пользователя Linaa


Временное - это страшно ващщета!!

Я ненавижу, поэтому стараюсь не допускать такой лажи.

Вот у меня была подруга, с которой я думал "временно" пообщаться. И это так затянулось... А могло и навсегда затянуться. Но повезло.

Теперь я если что-то делаю, прикидываю, а что будет, если так вот до конца жизни? Если кажется, что "норм", только тогда делаю.

Лучше вообще не делать, чем "временно".

Думаю надо на самом деле прикинуть: "а что будет, если так вот до конца жизни?"

До конца жизни-только жизнь.

Аватар пользователя anny_chka

Вот я согласна с высказыванием Немца, что на первых порах \ просто работать там,где получится,пока не получится там,где хочется.\
Но, это может для нас нет в этом ничего зазорного (или там позоного), но как я понимаю, позицию мужа на это "поработать временно" тоже нужно учитывать.

Опубликовано kristal236 в Октябрь 9, 2009 - 17:01.

Так я ему как-то сказала,что полы мыть пойду. А он:" Такого позора в моей семье не было!".

Я не скажу, что моя бельгийская семья (я имею ввиду семью мужа и его самого), будут придерживаться того же мнения, но, что-то мне подсказывает, что мнение аналогичное будет...просто не будет мне озвучено.
Есть пример, тоже в их семье (очень большая она у них), так вот жена одного родственника (она из Украины, но приехала в подростковом возрасте, есть уже гражданство Бельгии, и язык в совершентсве), имеет маленького ребенка, и ходит по пол дня работать по интериму, это стирка\глажка\готовка еды (по-моему уборки там нет, но может она это скрывает), и ей это нравиться, и все выходные -она дома, и в течении недели -тоже все у себя дома успевает сделать (ну реально, т.к. раньше она работала продавцом, и просто случались истерики, не хотела вообще идти на работу). Так вот в их семье об этой ее "работе" как -то не принято говорить, ну видно, что стремно им как-то за неё.
Потом еще пример, одна женщина из Польши (жена друга или родственника мужа мамы), работает в его агентстве недвижимости, закончила Гентский Университет, НО, при каждом удобном случае, мамы нет -нет, да и скажет, что та работала опером! Мля, да, она работала, на какие-то деньги нужно было учиться!!! И че, в чем проблема, она такой путь прошла, посмотри сейчас на результат. Но, забыть её вот это "начало" - они не могут.

Аватар пользователя iranda

Мой муж тоже без восторга воспринимает мое стремление работать, может быть действительно стесняется такой работы для своей жены... А я вот стесняюсь лишний раз про помаду заикнуться, не говоря уже о подарках для родственников.
Как-то не приучена я ПРОСИТЬ...

rusbel, у Вас раздвоение личности?

Это не так страшно,как размножение личности(не про rusbel).

Немец спасибо конечно, но видимо именно раздвоение личности все-таки у меня присутствует, так как я солидарна с Опубликовано славяночка в Октябрь 13, 2009 - 21:28.

Опубликовано iranda в Октябрь 13, 2009 - 16:47.

Славяночка, а вас в браке вообще что в первую очередь интересует? Материальная составляющая?

Меня все интересует. Если жених не в состоянии обеспечить семье достойное содержание, он меня точно не интересует. Брак для меня союз любящих сердец + сообщество двух деловых людей.

и вот тут начинает ехать крыша - нужны и любовь и деньги :)
а по скольку любовь любовью, но своя рубашка ближе к телу, то лучше работать кем угодно, но не клянчить даже на помаду. А если муж любит то и сам не дурак - догадается и не только помаду купить и сделать приятное. А на счет названий, работ и должностей, так плевать на всех - главное чтобы на вас как профитерного таракана не смотрели и вы не волновались по поводу помад или подарков родственникам. Если исходить из амбиций то только если вы выйдите за настоящих принцев крови тогда могу понять, а так...не в вашу пользу все это будет. К тому же в случае развода ваш муж заявит - я ее столько лет кормил... и даже то что вы купите в браке будет как бы его. Ведь вы успешно били баклуши и тогда что реально вы оплачивали, кроме как только потребляли?

что вы вообще дома делаете, если только не растите детей? это ж какая скукотища должна быть !!

если я не ошибаюсь, то деньги на детей вы должны получать с их рождения в бельгии или с их прибытия в бельгию, еслу у вас легальный статус. Автоматически, на моем веку никто не получал денег на ребенка, надо заполнить соответствующие бланки и послать в ONAFTS или ONSSAPLE . Бельгийцы на детские деньги сразу кидаются, так что..................... странно как-то

ага, странно, наверное, но мой муж "не кидается", видимо:) если бы Вы знали сколько усилий мне стоило заставить его позвонить...посмотреть..узнать...а сегодня уже НАКОНЕЦ-ТО бумаги почтой пришли, так, если бы я не настояла, чтобы заполнил, конверт, думаю, так бы и нераспечатаным валялся, пока б не затерялся где-то. И спасибо девченкам с этого сайта, иначе я бы вообще ни пр какие детские выплаты и не знала бы:) А Вы говорите "кидаются"... Не надо обобщать:)

Аватар пользователя anny_chka

forget_me_not, но Вы хоть на эти деньги будете "претендовать"? не постесняйетесь спросить об открытии счета на перводы этих д\с, кстатти для открытия счета нужна чиста символическая сумма, по крайней мере в КВС -открывают когда хоть даже 10евро кинете на счет. А там может и каких-то компромиссов достигнете в оплате Вашей работы (или помощи) в совместном деле;-) Удачи!

anny_chka, это мои первые заработанные здесь деньги :)))))) И что значит "претендовать"?! обижаете... Первым же делом пойдем с ребятенкой на нее их тратить :) А с другими договоренностями - постепенно разберемся. Спасибо !

Аватар пользователя Isdatzo

Опубликовано iranda в Октябрь 15, 2009 - 13:58.

А я вот стесняюсь лишний раз про помаду заикнуться, не говоря уже о подарках для родственников.
Как-то не приучена я ПРОСИТЬ...

А у Вас совсем-совсем своих денег нет? ТО если вам нужны, грубо говоря, прокладки, то вы должны подойти и попросить н-ое кол-во евро?
Уверена, работу вы найдете, но в любом случае, не хотите сейчас уже с мужем поговорить, чтобы раз в месяц, в зависимости от вашего бюджета, он бы на ваш личный счет перечислял какую-то сумму, чтобы вы сами могли решать на что потратить эти деньги. Безо всякой отчетности и тд. А то и правда, очень неприятно вот так постоянно намекать и просить.

Аватар пользователя iranda

Вы абсолютно правильно поняли, своих денег у меня нет. И откуда им взяться? Недвижимость в России я не продавала. И хоть дом достаточно большой, но там живут родители и я очень рада иметь такие тылы...
Банковская карта у меня есть, но она на совместный с мужем счет. То есть, в принципе, я могу самостоятельно потратить любую сумму (в определенных пределах естественно), но я действительно комплексую по этому поводу...

Аватар пользователя Isdatzo

Иранда, ну вот и поговорите с мужем о том какую сумму в месяц Вы можете потратить на себя, чтобы в дальнейшем и Вам не комплексовать, и чтобы для мужа Ваши траты не были сюрпризом. Он же тоже понимает, что Вам как ни крути нужны деньги "на шпильки". Лучше один раз серьезно и досконально обсудить этот щекотливый момент, чем при каждой покупке или перед ней, неловко себя чувствовать.
А о подарках родственникам можно будет подумать, когда работать начнете:)

Про деньги.
bens.ru как-то приводила ссылку.
Александр Вертинский: Эмиграция началась.
"Помню, был у меня один приятель француз. Человек довольно неглупый, молодой, богатый и веселый. Подружились мы с ним потому, что он обожал все русское.

– Гастон,– спросил я его однажды.– Вот вы так любите все русское. Почему бы вам не жениться на русской?

Он серьезно посмотрел мне в глаза. Потом улыбнулся.

– Вот видите ли, мой дорогой друг,– раздумчиво начал он,– для того чтобы жениться на русской эмигрантке, надо сперва... выкупить все ее ломбардные квитанции. А если у нее их нет, то ее подруги. Раз! Потом выписать всю ее семью из Советской России. Два! Потом купить ее мужу такси или дать отступного тысяч двадцать. Три! Потом заплатить за право учения ее сына в Белграде, потому что за него уже три года не плачено. Четыре! Потом... положить на ее имя деньги в банк. Пять! Потом... купить ей апартамент. Шесть! Машину. Семь! Меха. Восемь! Драгоценности. Девять! и т. д. А шофером надо взять обязательно русского, потому что он бывший князь. И такой милый. И у него отняли все-все, кроме чести, конечно. После этого...– Он задумался. – После этого она вам скажет: “Я вас пока еще не люблю. Но с годами я к вам привыкну!” И вот, – вдохновенно продолжал он, – когда она к вам наконец почти уже привыкла, вы ловите ее... со своим шофером! Оказывается, что они давно уже любят друг друга и, понятно, вы для нее нуль. Вы – иностранец. “Чужой”. И к тому же хам, как она говорит. А он все-таки бывший князь. И танцует лучше вас. И выше вас ростом. Ну, остальное вам ясно. Скандал. Развод. На суде она обязательно вам скажет: “Ты имел мое тело, но души моей ты не имел!” Зато ваш шофер имел и то и другое. Согласитесь, что это сложно, мой друг!"

Хотя,конечно,сейчас всё не так,многое изменилось в какую-то другую сторону.

Немец, молодец!
Эх, жаль, что сейчас все не так...

Аватар пользователя Isdatzo

Немец, гениально! Только, что изменилось? Ничего. Все точно так же, разве что титулы опустить. А так.. Русскоговорящие эмигрантки, пользующиеся всеми благами, а точнее просто пользующие своего супруга, а за глаза - читай выше - "он иностранец", "чужой", "души моей ему не понять" и....список можно продолжать. Ну и итог известен. Как видно, все не ново - было, есть и будет.

Иранда я слышала что по бельгийским законам в семьяхс 4 детьми работающие супруги не платят налоги с зарплаты.То есть получают всю зарплаты без вычетов.Единственное я не уверена это до определенного возраста детей или постоянно.Так что если вы будете иметь еще одного ребенка то для вашего мужа зарплата возрастет на 60 процентов-если я не ошибаюсь налог в бельгии.Так что уточните -тогда у вас будет значительно больше денежек.И вопрос к остальным кто знает про это поподробнее напишите

А насчет того что муж заболокировал все карточки и денег не дает я считаю это неправильным.Он обязан вам выдавать суу на мелкие расходы хотя бы 300 евро в месяц.Поговорите с ним объясните что без денег чувствуете себя очень неуверенно и стрессорно что в конце концов скажется на ваших отношениях в будущем и приведет к тому что либо вы выйдете на работу либо отношения могут вообще закончится.Поставьте его тоже перед своим выбором.
Я считаю на запреты только одно противоядие -выдвигать свои условия и обсуждать проблемы каждодневно так сказать пилить его.Мужики это не любят хочу вам напомнить.

Аватар пользователя iranda

А почему муж ОБЯЗАН выдавать деньги? Если она молодая, здоровая, не имееет маленьких детей и имела достаточно времени для изучения языка. Вот я не понимаю, почему...
Постановка ультиматума в виде выхода на работу или разрыва выглядит вообще, по меньшей мере, - странно...
Вы оригинальная девушка... :)

Аватар пользователя Dikki

Dikki, а школа СVO, которую Вы посещали как-то относилась к VDAB, или Вы сами выбрали и только поставили их в известность..или принесли билеты...или как-то по договоренности. Вобщем интересна процедура.

Никак не относилась, встала в ВДАБ на учет и поставила их в известность, что на курсы как-то надо добираться.

Говорят только профильные, и только от них, вот тогда они как-то будут компенсировать расходы. А нет- ну извините, мы тут типа ничем Вам помочь не можем. Блин, ну серьезно итоге получается, что ВДАБ предоставляют и оплачивают проезд и часть расходов только по своим курсам

Anny_chka, я не знаю, что "говорят, из своего опыта рассказываю. Вы до ВДАБ дошли уже?

Аватар пользователя anny_chka

Девочки, можно про VDAB спросить:

Опубликовано Princesse в Октябрь 11, 2009 - 16:19.
Если нужно пойти на учебу, и у них нет подходящей программы для вас, то они вам дадут аттестат, с которым обучение в другом учебном заведении вы получете за символическую плату.

А можно пободробнее об этом аттестате...
Вот они пишут в интеграционном курсе про чеки для учебы (opleidingschegues)
\В VDAB ты можешь заказать чеки, которые могут быть использованы для оплаты части твоих расходов на учебу.\ Эти чеки типа позволяют вернуть часть расходов на обучение. Но, на деле говорят, что это должен быть или курс именно от VDAB или случай, когда ты уже работаешь (т.е. там нужно принести контракт от работодателя) и хочешь дополнительно пройти курс ... опять же непонятно, курс только от VDAB, или они же «гасят» расходы твои при оплате любого обучения? Даже в универе?

А можно пободробнее об этом аттестате...
anny_chka, смотрите в школе, которая вас интересует, раздел оплаты, и ищите vrijstellingen. Обычно там перечисляют категории тех, кто имеет право на освобождение от оплаты, и если говорится о безработных, то тогда берете аттест в ВДАВ, что вы состоите у них на учете. Оплейдинсчеки это для тех, кто имеет работу и живет во Фландрии, хотя никто не проверяет наличие работы. Но выгоднее ничего не платить, чем полцены.

Аватар пользователя anny_chka

Опубликовано Dikki в Октябрь 11, 2009 - 17:23.

Я тоже школу СVO посещала, но мне дали проездной. Он мне, правда, ни разу не понадобился, но чтоб был ;). По регистрации в ВДАБ говорите работнику, что так-то и так-то добираетесть на курсы, нужен проездной. На поезд дают (не знаю, правда, сколько стоит), мне предлагали. Но у меня школа была по маршруту автобуса (они смотрят на адрес и адрес школы, естественно), потому дали на автобус - 12,5 ЕвроВ на год, как сейчас помню. Им просто надо сказать, что Вам это надо, а то они могут забыть проинформировать ;).

Dikki, а школа СVO, которую Вы посещали как-то относилась к VDAB, или Вы сами выбрали и только поставили их в известность..или принесли билеты...или как-то по договоренности. Вобщем интересна процедура.


-Да и языковые куры ВДАБ будет предлагать только свои? А если мне они не подходят?

-А какая им разница - на каких Вы курсах учитесь? Учитесь, чтоб в дальнейшем устроиться на работу. Кстати, можно сказать, что хотите работать уже сейчас, но вот у Вас такой-то и такой-то опыт и диплом, и хотите работать по специальности. Ответа не последует ;))

-Или ,по умолчанию, будет считаться, что никакие языковые курсы не способствуют трудоустройству?

-да??.. а какие тогда способствуют?

Говорят только профильные, и только от них, вот тогда они как-то будут компенсировать расходы. А нет- ну извините, мы тут типа ничем Вам помочь не можем.
Блин, ну серьезно итоге получается, что ВДАБ предоставляют и оплачивают проезд и часть расходов только по своим курсам...получается возьмите то ...забыла как там ..."что нам не гоже"

Аватар пользователя Linaa

Иранда я слышала что по бельгийским законам в семьяхс 4 детьми работающие супруги не платят налоги с зарплаты.

Я думаю 3-ое детей вписаны в "шарж" его первой жены.

Аватар пользователя anny_chka

Вот еще уточню моментик про VDAB

Опубликовано Princesse в Октябрь 11, 2009 - 16:19.
Пособие вам платить не будут, пока вы не отработаете в Бельгии положенный срок, согласно условиям. НО, некоторым работодателям выгодно взять на работу человека, который долгое время числится на бирже и не нашел работы.

Не числится на бирже, а уже как минимум 12 месяцев получает пособие по безработице. Это одна из мер стимулирования занятости.называется карта Banenkaart или еще есть другая карта -Startbanenkaart (эта мера предназначена для стимулирования молодежи до 30 лет)

То есть те, кто имеет Актива-карту. Иными словами, государство поощряет работодателя, который берет человека, долгое время не имеющего работы, путем снижения социального налога на такого работника. Для этого вам и нужно будет подтвердить свою регистрацию на бирже.

–нет, для этого нужно (вернее перед этим) как минимум год отработать, а потом еще год сидеть на пособии по безработице.

Аватар пользователя Linaa

нет, для этого нужно (вернее перед этим) как минимум год отработать, а потом еще год сидеть на пособии по безработице.

будет карта "Актива"(если у вас нет пособия и вы никогда не работали в Бельгии), только помощь работодателю будет меньше...

Аватар пользователя anny_chka

Linaa, а карта "Актива"- это типа разрешение на работу?
P.S.пробовала я с той работой о которой ранее писала, ну, реально, сказали сложно будет без языка..т.е. нидерландский как "вуртаал" у них рассматривается все-же) Вы были правы ..и мой муж...я сказала, что иду на интенсив. они сказали, что ж, если вакансия у нас будет - добро пожаловать.

Аватар пользователя X-Elle

я сказала, что иду на интенсив. они сказали, что ж, если вакансия у нас будет - добро пожаловать.

anny_chka, идите на интенсив, а между делом работу продолжайте искать. Пойдёте работать, вот вам и будет самый интенсивный интенсив в плане языка.

Аватар пользователя Linaa

Linaa, а карта "Актива"- это типа разрешение на работу?
Нет. Такая карта дается ONEMом(думаю, есть такой аналог в Фландрии)только по вашей просьбе.(т.е. никто вам ее в руке "сувать" не будет)На такую карту имеет право человек, вставший на учет VDAB и приходящий каждые полгода на "продление".(все бумаги с продлением надо хранить)
Работодатель имеет существенную помощь от гос-ва при принятии человека с такой картой на работу:разница между зарплатой "брутто" и "нетто" совсем небольшая, т.е. он платит намного меньше налогов из своего кармана, каждые 3-4 мес. получает помощь (кредит) при оплате ONCC, года через 2 вашей постоянной работы, получит премию в несколько тыс. €...
мелочь, а приятно...
в некоторых случаях имеенно наличие такой карты,влияет на решения принятия на работу...
У вас есть право при собеседовании "похвастаться" наличием этой карты...

Аватар пользователя anny_chka

Princesse, спасибо, будем искать такой раздел в требованиях.
to Dikki
Да, сегодня там была (в VDAB)с начала вообще моя оранжка вызвала подозрение) но, путем недлительных переговоров с кем-то по телефону -выяснили- рабочая карта автоматом к такой оранжке (на слово не верят)
Потом на все вопросы, нет, нет , нет...Сложилось впечатление- девушка вообще не в курсе-а сказать нет- это безопаснее. Потом я напрямую задала вопрос, что мол могу ли я реально у кого - нибудь выяснить интересующие моменты. Она (с облегчением наверное) дала № тел. Вот завтра жду звонка по записи на консультацию.
Я просто все думала может записывают только после курсов интеграции- но нет -выснила можно параллельно-им все равно.

Linaa, и откуда Вы все знаете)))Спасибки, большое. сейчас все посмотрю.

Ой, девочки, мне прям легче стало...спасибо!!!...а то ничего не говорят...какие-то у меня там засекреченные службы;-)

Аватар пользователя anny_chka

annajen1, хорошо так рассуждать кто и что обязан \Он обязан вам выдавать сумму на мелкие расходы хотя бы 300 евро в месяц.Поговорите с ним объясните что без денег чувствуете себя очень неуверенно и стрессорно\
это такие только мелкие расходы?...а на обучение...а на проезд...что будет покрывать это сумма? А может муж, тогда решит - ок, даю тебе эту сумму, а ты уже там сама оплачивай все свои расходы. Я считаю, что на карман -по минимуму пусть - а вот больше в тебя скажем "вкладывает", ну это реально же инвестиции на будущее;-)ну не скажу там оборотные активы...но о перспективе вашего вклада в будущем семейный бюджет он должен задуматься;-)

Страницы