Филологи выручайте

Господа филологи, (по моим наблюдениям такие на форуме имеются) выручайте!!!
Вопрос такого плана... По моим не стойким воспоминаниям школьной программы русского языка, сказуемое в предложении выражено глаголом и отвечает на вопрос "что делать?", "то сделать?".

Справочник школьника по русскому языку дает такую информацию: "Сказуемое - главный член предложения, который обозначает то, что говорится о предмете речи. Общий впрос к сказуемому: что делает предмет?, какой (каков) но?, кто он такой?.
Приводятся такие примеры: Ученик аккуратен. (сказ. - аккуратен), Книга интересна. (сказ. - интересна), Книга - источник знаний. (сказ. - источник).
Окончательно растерявшись от такой информации, обращаюсь за подсказкой. Это что такое, новые правила или всегда так было???

P.S.: Очень прошу прощения у тех, кому вопрос покажется глупым. Не претендую на гениальность, просто озадачена. :)

Яна, вот ссылочка, там можно задать любой вопрос по интересующей вас теме.
http://www.gramma.ru/

Да,это было всегда (то есть в том языке который мы учили ).
Сказуемое может быть глаголом,существительным,прилагательным.

Яна, попробуйте подставить в такие сказуемые глагол "быть" в подходящей форме, может быть, это прояснит картину.

[quote="Батя"]Да,это было всегда (то есть в том языке который мы учили ).
Сказуемое может быть глаголом,существительным,прилагательным.[/quote] Это точно ! :lol: :lol: :lol:

[quote="Батя"]Да,это было всегда (то есть в том языке который мы учили ).
Сказуемое может быть глаголом,существительным,прилагательным.[/quote]

Я конечно не лингвист, но по-моему, сказуемое может иметь две части, то бишь составляющие.
Глагольную и именную. Ну с глагольной всё понятно, а вот все остальные имена, как то существительные, прилагательные и прочие, и есть именная часть.
Вот они то вам мозги и заморочили. Просто, я думаю, детям решили их больше не морочить. Вот и получились новые правила.

Чаушки... :wink:

[quote="Vesna"]Яна, вот ссылочка, там можно задать любой вопрос по интересующей вас теме.
http://www.gramma.ru/[/quote]

Спасибо за ссылочку, записала в избранное :)
Но ответа на свой вопрос так и не нашла... Есть согласование подлежащего и сказуемого, но описания непосредственно сказуемого, не нашла... Возможно, не там искала?

Аватар пользователя Лана

Посмотри составное именное сказуемое
http://www.gramota.ru/litnevskaya.html?part5.htm#31203

[quote="Лана"]Посмотри составное именное сказуемое
http://www.gramota.ru/litnevskaya.html?part5.htm#31203[/quote]

Посмотрела ссылочку, спасибо........ Теперь понятно....... Ужасно сложно, но понятно. :)

Яна, это не правило новое, а формулировка новая, более подробная. Сказуемое бывает глагольным, когда выражено только глаголом (или несколькими глаголами), а бывает и составным именным, когда в его состав входит или имя существительное или имя прилагательное. Это как раз и показано в примерах справочника. В таких составных именных сказуемых глагол может быть, а может и опускаться, тогда вместо него ставится тире. Я - гений. В этом примере отсутствует глагол "есть". Но подразумевается.[/quote]

Я - гений.
По усвоенное школьной программе: сказуемое выреженное глаголом "есть" пропущен, следовательно, ставим тире... И... И гений является сказуемым???
Вот такой вариант: Земля прекрасна. "Прекрасна" - является сказуемым???
Как учили нас (мой поток школьников), это предложение без сказуемого, то есть сказуемое пропускается, и производится разбор последующих членов предложения...
В этом собственно и заминка случилась... Так как я не филолог, а юрист, обратилась к профессионалам... Возможно кто-нибудь мне и объяснит как оно есть на самом деле... и почему?
:)
И почему не так: Я (подлежащее) - (есть - пропущенное сказуемое) гений (кто?что? вопрос ставится от пропущенного сказуемого, то есть больше похоже на дополнение)?

[quote="Яна"]Это что такое, новые правила или всегда так было???[/quote]
Яна, это не правило новое, а формулировка новая, более подробная. Сказуемое бывает глагольным, когда выражено только глаголом (или несколькими глаголами), а бывает и составным именным, когда в его состав входит или имя существительное или имя прилагательное. Это как раз и показано в примерах справочника. В таких составных именных сказуемых глагол может быть, а может и опускаться, тогда вместо него ставится тире. Я - гений. В этом примере отсутствует глагол "есть". Но подразумевается.

[quote="Etoile"]В таких составных именных сказуемых глагол может быть, а может и опускаться, тогда вместо него ставится тире. Я - гений. В этом примере отсутствует глагол "есть". Но подразумевается.[/quote]1. Вы поставили дефис "-", а не тире "–".
2. После личного местоимения тире обычно не ставится, даже если сказуемое именное.
[quote="Яна"]Вот такой вариант: Земля прекрасна. "Прекрасна" - является сказуемым?
Как учили нас (мой поток школьников), это предложение без сказуемого, то есть сказуемое пропускается, и производится разбор последующих членов предложения... [/quote]Да, это сказуемое. Сказуемое может быть не обязательно одним словом, а комбинацией: например, "должен идти". А вот "Прекрасная земля!" – предложение без сказуемого, а "прекрасная" здесь определение.
[quote="Яна"]Я (подлежащее) - (есть - пропущенное сказуемое) гений (кто?что? вопрос ставится от пропущенного сказуемого, то есть больше похоже на дополнение)?[/quote]Вопрос "кто?" – это именительный падеж, а дополнение никогда не бывает в именительном падеже: http://www.gramota.ru/litnevskaya.html?part5.htm#333

Яна, я кратко отвечу на ваши вопросы, потому что подробный ответ займет много места. Если вы хотите, то задавайте ваши вопросы в личку, я отвечу.
А сейчас только о Гении и Земле, которая прекрасна.
Да, и то и другое является сказуемым. Почему? Потому что сказуемое обозначает не только действие подлежащего, но и его признаки в широком смысле: состояние, свойство, качество и т.д.
В этих примерах нам все просто и понятно:
Я пишу письмо. (простое глагольное сказуемое, состоит из одного глагола)
Мы бросились бежать. (составное глагольное сказуемое, состоит из двух глаголов, один в личной форме, другой в неопределенной)
Она решила начать лечиться. (составное глагольное сказуемое, состоит из трех глаголов.)

А вы остановились на примерах так называемых составных ИМЕННЫХ сказуемых. Что это такое? Обязательное наличие глагола-связки в личной форме и именной части.
Глагол-связка – это глагол «быть», который часто может просто опускаться и только лишь подразумеваться. Так же в роли глагола-связки могут выступать глаголы состояния или движения: казаться, становиться, вернуться, прийти, возвратиться, родиться, уходить, жить, стоять, лежать, сидеть, умереть, работать, остаться.

А именная часть – это либо имя существительное, либо имя прилагательное, а может быть причастие, числительное, наречие и даже междометие! Как здесь не запутаться? Просто надо помнить о том, что сказуемое характеризует подлежащее.
Сравните:
1. Я – гений. 2. Я увидел гения.
В первом случае мы имеем глагол-связку «быть», которая подразумевается, так как в настоящем времени не употребляется и поэтому вместо нее ставится тире. И слово «гений», которое характеризует подлежащее.
Во втором случае слово «гений» к подлежащему никак не относится, речь идет о другом лице.
Он был гением. Сказуемое или нет? Конечно, сказуемое! Все признаки налицо: глагол-связка и характеристика подлежащего.
Земля прекрасна. Тот же случай! То же объяснение.
А вот еще пример с сущ.: Дочь была высокая блондинка. (была блондинка)
С прилаг.: Горы загадочны и прекрасны. Я был молодым и горячим.
С причастием: Губы были сжаты, брови сдвинуты. Еда оставалась нетронутой.
С наречием: Платье было впору.
С числительным: Дом был в два этажа.
С междометием: Кофе был просто – фу!

[quote="Serge%"][quote="Etoile"]В таких составных именных сказуемых глагол может быть, а может и опускаться, тогда вместо него ставится тире. Я - гений. В этом примере отсутствует глагол "есть". Но подразумевается.[/quote]1. Вы поставили дефис "-", а не тире "–".
2. После личного местоимения тире обычно не ставится, даже если сказуемое именное.[/quote]
Ой, Serge%, буду сейчас спорить! :P
Это не я поставила, это компьютер! Дело в том, что это компьютерные издержки и в документах, набранных на компьютере, допускается не использовать длинное тире, а печатать просто знак «минус». Но чтобы тире не спутать с дефисом, придумали следующее: дефис пишется между словами без пробелов, а тире – с пробелами. Это правило я соблюла, не так ли? :wink:
И если уж совсем влезть в дебри, то есть тире длинное, есть тире короткое, а есть дефис, совсем коротенький. И это зависит от компьютерного шрифта. Более подробно читайте здесь:
http://www.flash-ripper.com/articles/dreamweaver/2002_08_13_insert_dash.htm

Что касается вашего второго замечания, то тире обязательно ставится между подлежащим и сказуемым, выраженным существительным в именительном падеже (без связки). То есть в нашем примере все как надо.
Я – гений.
Вот если бы в нашем случае предложение было бы с отрицанием «не», тогда тире было бы не нужно!
Я не гений.

А вы упомянули другое правило: если сказуемое выражено местоимением, тогда тире обычно не ставится.
Она моя.
Вот тут тире не надо.
Согласитесь? :wink:

Аватар пользователя Лана

[quote="Etoile"]
Что касается вашего второго замечания, то тире обязательно ставится между подлежащим и сказуемым, выраженным существительным в именительном падеже (без связки). То есть в нашем примере все как надо.
Я – гений.
Вот если бы в нашем случае предложение было бы с отрицанием «не», тогда тире было бы не нужно!
Я не гений.

[/quote]
А как нсчет следующих предложений?
Она студентка.
Он голландец.
Я студент. (В ответ на вопрос "Кто Вы?")

Это я.
Это гостиница.

И что Вы скажете насчет следующего?

http://www.postupi.ru/ucheb/rus/uch_rus_sintax_03_04.html

Тире между подлежащим и сказуемым обычно не ставится в следующих случаях:
1) если при сказуемом есть отрицательная частица не, например: Волк не пастух (Пословица);
2) если подлежащее выражено личным местоимением, например: Он порча, он чума, он язва здешних мест (И. Крылов).
Примечание. Если подлежащее выражено личным местоимением и на него падает логическое ударение, то тире между подлежащим и сказуемым ставится, например: Я - человек, часть мира, его произведение (Н. Заболоцкий);

http://www.ipmce.su/~lib/osn_prav.html#0070

Тире между подлежащим и сказуемым
• Тире ставится
o сущ. - сущ.
Книга - источник знаний.
o числ. - числ.
Пятью восемь - сорок.
o неопр. ф. глагола - неопр. ф. глагола, сущ. - неопр. ф. глагола, неопр. ф. глагола - сущ.
Жить - родине служить.
Превосходная должность - быть человеком.
o перед словами это, вот, значит, это значит
Главное - это стремление к учебе.
• Тире не ставится
o личное местоимение существительное
Он скептик.
o сказуемое имеет отрицание НЕ
Бедность не порок.
o как, точно, будто сказуемое
Этот сад как лес.
o подлежащее вводное слово сказуемое
Костя теперь студент.

Если следовать правилам пунктуации, то в этих предложениях (Она студентка. Он голландец. Я студент. (В ответ на вопрос "Кто Вы?")) тире нужно. Потому что тире всегда что-нибудь то заменяет, то выделяет. В этих примерах оно заменяет отсутствующую глагол-связку. Но! Тире можно в этих предложениях не ставить, если они относятся к разговорной, бытовой речи. Что авторы многих разговорников и делают.

Аватар пользователя Лана

[quote="Etoile"]Если следовать правилам пунктуации, то в этих предложениях (Она студентка. Он голландец. Я студент. (В ответ на вопрос "Кто Вы?")) тире нужно. Потому что тире всегда что-нибудь то заменяет, то выделяет. В этих примерах оно заменяет отсутствующую глагол-связку. Но! Тире можно в этих предложениях не ставить, если они относятся к разговорной, бытовой речи. Что авторы многих разговорников и делают.[/quote]
Устала с Вами спорить....
посмотрите внимательно один постинг выше

2) если подлежащее выражено личным местоимением, например: Он порча, он чума, он язва здешних мест (И. Крылов).
Примечание. Если подлежащее выражено личным местоимением и на него падает логическое ударение, то тире между подлежащим и сказуемым ставится, например: Я - человек, часть мира, его произведение (Н. Заболоцкий);

Пожалуйста, прочитайте внимательнее ссылки, которые я дала.

Яна, надеюсь, что вы разобрались со сказуемыми! :wink:
Лана, и зачем спорить-уставать из-за такой ерунды? Я вижу, что это вам также интересно, как и мне. Иначе вы не стали бы столько времени посвящать этой теме (я говорю о рус. яз.).
А наш разговор про тире, честно говоря, беспредметен. Потому что, цитирую: «Современная пунктуация - результат исторического развития русской пунктуационной системы. Поскольку пунктуация обслуживает постоянно изменяющийся и развивающийся язык, она также изменчива с точки зрения исторической. Именно поэтому в каждый период могут происходить изменения в функциях знаков препинания, в условиях их применения. В этом смысле правила всегда отстают от практики и потому время от времени нуждаются в пересмотре. Изменения в функционировании знаков происходят постоянно, они отражают жизнь языка, в частности его синтаксической структуры и стилистической системы.» (Валгина Н. С.)
Тем более, что пунктуация бывает регламентированной, нерегламентированной, а еще и авторской. Вы смотрите один источник, я – другой. Чтобы избежать разночтения и противоречия, все правила сопровождаются несколькими исключениями, и слово «обычно» в правилах встречается довольно часто, именно потому, что в одном и том предложении тире (а также двоеточие, запятая и пр.) могут ставиться, а могут не ставиться. Да и Бог с ними, что копья-то ломать. Нам, простым смертным, достаточно несколько общих правил регламентированной пунктуации использовать, а тонкости - для филологов-теоретиков. Я ТАК думаю. :)
P. S. А ссылки я ваши посмотрела, спасибо, у меня их не было. На досуге изучу!

Я не уверена, что когда-нибудь разберусь со сказуемыми окончательно... Но зато, с умным видом просвященного человека могу отправлять, всех страждущих познать русскую грамматику, на сайт :lol:
Всем спасибо за советы и участие... Грызу русский или он меня, кто кого грызет мы еще не разобрались :lol: