Спор про Севастополь
Опубликовано в пользователем Лель Юрий
Что форумный народ думает про ситуацию вокруг Севастополя? Останется он городом "русской славы" "неприступным для врагов" или падёт под натиском неожиданного противника в лице братьев-украинцев? Отдаст ли Россия одну из своих воинских святынь на поругание НАТО?
Уйдёт ли русский флот из Севастополя в 17-ом году? Лично я думаю -нет. Неспроста там выступал Лужок, да и визит Иванова с поздравлениями Медведева непросто... Так что же, конфликт?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6472 просмотра
Отдать Севастополь, да ни за что, он наш.
Не бывать НАТо в нем.
Севастополь это Русский город, русский по своей сути,
русский исторически, русский по языку, по менталитету.
Я себе не представляю как Россия может от него отказаться.
И в то же в время я не представляю как эту проблему можно решить в рамках существующих соглашений…
Если Россия уступит Севастополь будет до боли обидно… У меня дед там воевал.
Я думаю, что всё сказанное выше на сегодняшний день нужно считать легендой. Севастополь это територия Украины и точка. А по поводу НАТО, оно еще не скоро появитса на Украинской територии. И появитса ли вообще это очень большой вопрос. Если правительство про-американское то это ещё не говорит о том, что народ такой-же. По договору между Российской Федирацией и Украиной о Черноморском флоте, до 2017 флот Федирации будет находитса в Крыму.
Давайте доживём до этого времени, а там посмотрим.
В продолжении темы- у меня дед кровь проливал под Кенигсбергом и брал Берлин! ни шагу назад! Не отдадим поганцам Наши земли! Вперед на Балтику и тд. и тп. Да здравствует Совок с его менталитетом! Ура псевдопатриотизму. Ну что еще добавить, ход истории повернуть вспять, ну давайте попытаемся.
Да никто не говорит о том, что нужно менять историю. Нет никакого совкового патриотизма, Или он есть или его нету.
Вдумайтесь в происходящее: коммунисты натворили дел - не разгрести! Передача территорий с людьми это не бабушкино завещание, это называется по-другому. И потом, безопасность. То, что болтает Ющенко (вот уж кто верно поворачивает историю куда хочется) про НАТО, якобы мы туда только войдём, а базы ихние размещать не будем - смех и бред. Известно исполнение НАТО своих обещаний.
Вот ведь как, туды его в качель!
Поскольку Украина так, или иначе, будет опять присоединена к России, беспокоиться не о чем...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Политика это такой тонкий и вечно не разрешимый вопрос. У РФ совместных проэктов с НАТО гораздо больше чем у Украины. Не понятно почему только так давит жаба старшего брата когда братья меньшие, тоже и на томже хотят пожевитса?
А Ющенко со своими прехлебателями может говорить о чём хочет, на то она и демократия. Да вот только по законам НАТО страна вступающая в эту организацию должна вынести вопрос на референдум.
А народ Украины на сегодняшний день не готов сказать своё да. И не скоро будет готов. Так, что братья россияне раслабтесь.
В 17 году грядет новый апокалипсис. Один из катренов Плана Путина посвящен предсказанию этого события. В конце времен Жириновский протрубит в рог, и по Днепру приплывет авианосец с мертвыми бандеровцами. Навстречу им выйдут погибшие в боях политруки, души которых валькирии собирают в палатах Кремля. Так начнется пасследняя битва. Медведев убьет Ющенко, Валуев убьет Кличко, Мицгол убьет пана Андрия, но и сами умрут от полученных ран. Падая, Валуев сшибет Останкинскую Телебашню, солнце навсегда уйдет за небосклон, и начнется вечная фимбульветер.
Удивительно, но, несмотря на все, мэр Киева Леня Черновецкий, имея крышу со стороны инопланетян, станет президентом вместо Ющенко и согласится на бой с министром Луценко в Киевском палаце спорта, где и решится судьба человечества. Специалисты так прокоментировали ситуацию: Дядя Вася (бомж) сказал, что у Черновецкого нету шансов, потому что у Луценко 4 глаза против 2 Лениних. А вот мэр Харькова Добкин считает, что у Луценко нет шансов, ведь Черновецкий- робокоп и его невозможно убить!
_______
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
"Поскольку Украина так, или иначе, будет опять присоединена к России, беспокоиться не о чем... "
сказал ВБР и добавил
"Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки... " :)
ВБР, и зачем это "присоединение к России" нужно Украине?
Через какие - нибудь лет 10-15 обе страны окажутся в Евросоюзе.имхо
Ющенко как пришёл так и уйдёт, разве дело в нём.. , а Севастополь и Крым поделят между собой финансовые кланы России и Украины ...
Если, вдруг, Севастополь и Крым окажутся российскими, в чём выгода для среднестат. российского обывателя, ну кроме
придурочной совдеповской гордости:)?
Мне и моим украинским друзьям, в этом августе, пребывая неделю в Крыму, абсолютно, будет наплевать, российский Крым или украинский, главное - хорошая погода и чистое море.
2 Marinel
ВБР, и зачем это "присоединение к России" нужно Украине?
Не знаю, может быть, и не нужно. Впрочем, я и не утверждал, что нужно.
Через какие - нибудь лет 10-15 обе страны окажутся в Евросоюзе.
В Евросоюзе ? А что это такое
?
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Лужков-опытнейший провокатор,как колобок в кепке,и мечтает о какой-нибудь сваре вокруг Севастополя...А так,не понимаю-что делить русским и украинцам,я служил в Советской Армии(и первое время в Крыму,в Симферополе)-места красивейшие,конечно...
Паоло:)),
украинский полит. театр абсурда - те же яйца, вид сбоку, что и российский политбомондовский атас.
Классика переходного периода, так сказать, альтернативы, по- моему, нет.
..... хорошо, конечно, наблюдать за этим цирком, сидя в партере....
На поруганье? Вы гамнюки сами живёте в стране НАТО, и сильно вас здесь гнобят?
А на счёт Крыма и дискусировать не стоит.Подмахнул в своё время президент РФ бумагу, сургучём скрепили и порядок.Что с воза упало то пропало. И все крикуны типа Рогозина,жирика или Лужкова только воздух содрагают.От мёртвого осла уши получите как сказал ВВ. Украина не Чечня и не стоит ее пугать силой.
Ющенко не вам судить , ибо вы сами как проститутки, уехали из одной страны ,живёте в другой а задницу лижите посольству третьей. Если патриотизм из тебя лезет, ежай в Россию в Сибирь и дам приноси пользу(там китайцев скоро будет больше чем русских) кстати ВВ вас туда и зовёт. И такие темы Лель лучше не нужно выносить на обсуждение.
Для ВБР: скорее твоя задница опять окажется в Узбекистане чем Украина в России
Нет, ну наболело.
<td height="1" style="font-size:"...И такие темы Лель лучше не нужно выносить на обсуждение...."
Ну почему же не нужно? Что за стыдливость такая? Ни фига себе "с воза упало"... России очень попотеть пришлось в своё время чтоб считать эту крепость своей... А тут, благодаря случаю и идиотам, " с воза упало" ... Нет, так не бывает. И быть не должно. Украине и так до фига "с воза упало". За период вхождения в состав России территория увеличилась аж в пять раз...
Сейчас, если сильно постараться, можно представить себе, что все погибшие там во все времена солдаты, были исключительно безмозговым быдлом, которое гнали на завоевание очередной имперской диспозиции под именем Севастополь... Дык ведь нет. Знали люди на что и за что идут.
Пишут здесь, что мол Россия сотрудничает с НАТО больше, чем собирается Украина... Неправда ваша. Россия не ВСТУПАЕТ в НАТО, а имеет несколько совместных программ. Не надо путать туризм с имиграцией.
Вот ведь как, туды его в качель!
украинский полит. театр абсурда - те же яйца, вид сбоку, что и российский политбомондовский атас.
Точнее - украинский политический театр абсурда - те же яйца, вид сбоку, что и российский бомонд...
Не знаю, может быть, и не нужно. Впрочем, я и не утверждал, что нужно.
ВБР, в таком случае,don_pedro , несколько эмоционально, уже Вам ответил и добавить нечего : "зри в корень":)
Нет, так не бывает. И быть не должно. Украине и так до фига "с воза упало". За период вхождения в состав России территория увеличилась аж в пять раз...
Бывает, естественный ход истории.имхо Украину "входили" в состав России несколько веков, она увеличившись в пять раз, решила самостоятельно выйти, ей хватит....
Точнее - ....... российский бомонд...
......скорее, российский политический паноптикум - хрен редьки не слаще....
.. первое на вскидку, бо:) времени нет искать:
Паноптикум Андрея Будаева. Политический театр абсурда России
http://www.svoboda.org/programs/vg/2005/vg.101705.asp
2 Marinel
ВБР, в таком случае,don_pedro , несколько эмоционально, уже Вам ответил и добавить нечего : "зри в корень":)
Как говорится, поживем - увидим. Я, правда, в Узбекистане никогда не был
.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
"Что форумный народ думает про ситуацию вокруг Севастополя?"
Вряд ли что-то существенно поменялось со времени последней переклички. Только отцвели уж давно апельсины в саду.
"Останется он городом "русской славы" "неприступным для врагов" ..."
Ну городом какой-нибудь другой славы он вряд ли уже станет.
"... или падёт под натиском неожиданного противника в лице братьев-украинцев?"
Нет у нас с братьями-украинцами неожиданных противников.
"Отдаст ли Россия одну из своих воинских святынь на поругание НАТО?"
А зачем этим, которые сейчас выступают от имени России, святыни?
"Уйдёт ли русский флот из Севастополя в 17-ом году?"
Есть более важные вопросы. Например: доживёт ли русский флот до 2017 года в качестве флота?
"Так что же, конфликт?"
Скорее война. Причём уже давно.
Откровенно не понял, почему Вы пытаетесь (кстати, достаточно развязно) заткнуть мне рот? Вроде форум существует для обмена мнениями, или я что-то недопонимаю?
Потом все эти "посылки" куда и с кем мне ехать и что делать... У нас тут была, до Вас, одна форумная учительница, дык она тоже пыталась всех расставить по удобным для неё местам. Чёй-то давно её не видно...
Я не нуждаюсь в Ваших оценках меня, как личности, и очень прошу, не подменять обсуждаемую тему моей скромной персоной.
Вот ведь как, туды его в качель!
Уважаемый Юрий Лель! как здорово что Вы подняли эту тему. Болею за Севастополь постоянно и бываю там по три раза в год.там выходит прекрасный календарь с лозунгом - "У нас есть право на историю и русский язык!" Я думаю что Севастополь всё таки останется в Украине вместе с Крымом. надеюсь что там введут русский язык как второй государственный. Хотя не уверен. не мытьём так катаньем - уболтают русский флот уйти а само население выступать не за что не будет за вхождение в Россию. Там нет таких денег и лидеров чтобы это раскачать и выступить против Украины. Пока так на сегодня. А почему Вас так волнует его судьба?
Смеяться будете... За державу обидно.
Вот ведь как, туды его в качель!
Патреотизьм не пропьешь!
_______
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Украинский Севастополь станет вновь российским лишь тогда,когда российский Калининград станет вновь прусским Кёнигсберг-ин-Пройсен а французский город Lille- фламандским Rijsel.
На свете нет ничего невозможного. Удалось же девушке по фамилии Григян стать вождём украинского народа под фамилией Тимошенко.
давайте лучше обсудим того гада, кто спёр у меня на работе ножницы!
Точно,Имяpекъ,а грузинскому парню по фамилии Джугашвили стать вождём всего советского народа под фамилией Сталин.
Опубликовано Лель Юрий июнь 15, 2008 - 15:24.
Что форумный народ думает про ситуацию вокруг Севастополя?
Какой навар с нескольких ржавых шаек в Севастопольской бухте да старых морских волков-пенсионеров наследников совимперии.
Предлагаю обратить свой ясный взор на исконно русские земли- на
А Л Я С К У !
И Калифорнию!
_______
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
и на купальник, шлёпки и сумочку для пляжа!!!
в июле-Севастополь! еееееееееее!!!!!
Знаете как рассмешить бога?
Надо ему рассказать о своих планах на будущее...
Стот ли корья ломать, когда уже все "схвачено"...
Да еще НАТО-не пионерская организация, одного желания вступить не хватит-надо, чтобы у него возникло желание принять кого-то...
Хорошо бы прислушаться к совету профессора Преображенского...
а не глупо ли решать,чья территория? Российская?Украинская?
Отданная-забранная одним росчерком пера некими му....ми
Увы,живем все в том же крепостном строе,где территорию отдали-взяли вместе с "крепостными" не спросив их самих:"А где ж и с кем, вы, чернь статистическая, сами хотели бы быть?" :(
Если уж демократия-то по полной.И плевать мне на неделимость страны и гос-ва.В конце концов гос-во для народа,а не наоборот.Югославию же умудрились на деревни разбить.Так что, народу административно-территориальной единицы решать.
ЗЫ:решат все равно без нас и нашего мнения.Как продавали раньше помещики свои имения с крепостными...,как продали аляску...
***************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.
я непойму вас, зачем делить чужой огород
тогда надо вернуть всем что и россия захватила
свобода или смерть/ЧРИ/
если интересоваться чисто историческим вопросом
Лично мое мнение.
История очень точная наука.Даже точнее математики.Другое дело как ее нам преподносят.Особенно ссылки на инет.Единственный источник - это архивные док-ты.Да и в этом случае многое зависит от понимания прочитанного.Все остальное,извините,чтиво. :))
***************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.
Ноу, мЭм. :)
***************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.
Да, действительно, Аляску не продали, а сдали в аренду на 99 лет.
а, насчет Крыма, почемуто, никто не хочет вспоминать кр.татар , чья земля последнии 1500 лет и была!?
"Точно,Имяpекъ,а грузинскому парню по фамилии Джугашвили стать вождём всего советского народа под фамилией Сталин."
Прекрасное сравнение советского и украинского народа. "Новая историческая общность". Думаю, что семидесяти лет ждать всё же не придётся.
"а, насчет Крыма, почемуто, никто не хочет вспоминать кр.татар , чья земля последнии 1500 лет и была!?"
"В IV веке по Р. X. они (остготы) ушли в Причерноморье. Там, на юге, остготы распались на два племенных союза. В низовьях Дуная жили западные готы, вестготы. В низовьях Днепра жили восточные готы, остготы.
Часть остготов навсегда осела в Крыму. Крымская Готия существовала на протяжении всего Средневековья; и в XV, и в XVI веках находились люди, называвшие самих себя готами.
В XVI веке фламандец О. Г. де Бусбек долго изумлялся, слушая готскую речь в Крыму. Он записал шестьдесят восемь готских слов, и современные германисты подтверждают - это слова готского языка, даже не очень изменившиеся за тысячелетие с лишним.
Последних крымских готов истребили мусульмане уже в XVIII столетии, незадолго до завоевания Крыма Российской империей. Готы были христиане, естественные союзники Российской империи и всего христианского мира. Эти готы все еще говорили на языке, который немцы, служившие России, понимали без переводчика.
Крым окончательно стал территорией Российской империи в 1783 году. Незадолго до этого две последние деревни готов были стерты с лица земли мусульманами. И в крови крымских греков текло немало готской крови, но для последних готов, говоривших еще на готском языке, спасение пришло чересчур поздно."
А. Буровский "Арийская Русь"
"А на обложке книги Буровского "Арийская Русь" аффтар изображен?"
Нет. Подполковник SS.
"почему наша есче адна сисстра-арийка"
Насчёт "сестры" не уверен.
"пешите исче!!!!!!"
http://www.heidendom.nl/Krimgoten.htm
Вторжение монгольского отряда в 1223 г. на Крымский полуостров произошло в тот период, когда здесь под влиянием многочисленных кыпчаков степной части полуострова активизировался процесс тюркизации населения горно-лесной зоны-потомков тавроскифов, сармато-алан, готов и др. Шло формирование ядра крымскотатарского народа. Термин "татар" стал именем монгольского племени, позже объединенного Чингисханом. Изменение в этнической жизни населения полуострова отражается в официальных документах Москвы, где народ Крымского ханства всего чаще именуется "крымцы". После ухудшения отношений между Иваном III и Менгли-Гиреем (начало XVI в.) Россия "крымцев" называла "крымские татары". Отмечая изменения, произошедшие в Крыму после его аннексии Россией, М.Волошин писал: "Весь этот Магометов рай уничтожен дочиста. Взамен пышных городов из Тысячи и Одной ночи русские построили несколько убогих уездных городов и назвали их псевдоклассическими именами - Севастополем, Симферополем, Евпаторией". Что мы и видим сегодня.
Солдаты, как ни цинично звучит, и есть безмозгдое быдло которое гонят на убой генералы.Это было и будет. Империалистическая война или афганская разницы нет.Исключение только - освободительная.
Насчёт исторической справедливости. Сибирь и дальний восток в советское время ведь не одни русские разрабатывали и отстраивали, всем Союзом тянули( БАМ,нефть,газ и прочие ) а всё досталось России. Никто претензий не предъявляет. Кстати и с Ермаком запорожцы за Сибирь бились-факт.
<td height="1" style="font-size:Сначала Запорожцы освободили Сибирь от местных дикарей, а уж в наши недалекие годы, сосланные с Украины и других окраин, кулаки и пр. буржуазное отребье строило все выше перечисленное, да и просто зеки, раньше это были старообрядцы и пр. неугодные власти людишки.
Откровенно не понял, почему Вы пытаетесь (кстати, достаточно развязно) заткнуть мне рот?
Да потому, что Вы русские уже достали со своим национализмом.
Какой канал РФ не вклучишь везде триколорами машете и на ВВ молитесь. Так, что РФ сегодня напоминает Гитлеровскую Германию, тот тоже свою страну с колен поднял. И влюблены они были в своего Адольфика как и Вы в Вовчика.
С такими раскладами и хочетса вступить в НАТО.
Сами воды намутите а потом удивляетесь.
Так вы включайте украинские каналы - там посимпатичее флаги :))) Свобода выбора канала, однако!
Иди желто-голубой тоже не втыкает?
_______
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Насчёт исторической справедливости. Сибирь и дальний восток в советское время ведь не одни русские разрабатывали и отстраивали, всем Союзом тянули( БАМ,нефть,газ и прочие ) а всё досталось России. Никто претензий не предъявляет
Браво.Да,ВЫ,батенька гений политической мысли! :))
В свое время всю Африку цивилизованная европа осваивала. Строила золотые прииски,алмазные рудники... И все что построенно непосильным трудом.....неграм досталось.Америка их к себе на ПМЖ вывозила,а они рабство...колонизация... :))))))
***************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.
Да потому, что Вы русские уже достали со своим национализмом
Чья б корова мычала. :)))))
***************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.
И все что построенно непосильным трудом.....неграм досталось.
Неграм досталась дырка от бублика, местные баи поимели свой пай, главный навар ушёл за пределы Африки.
В принципе, некоторые параллели с Россией можно провести.
Предлагаю ножницами,которые стибрили у Мари Макеевой,разрезать США на штаты
.
"Весь этот Магометов рай уничтожен дочиста. Взамен пышных городов из Тысячи и Одной ночи русские построили несколько убогих уездных городов и назвали их псевдоклассическими именами - Севастополем, Симферополем, Евпаторией"
Ужас!
1. "Магометов рай" состоял из татар, ничего не производивших и живших регулярным грабежом соседей и жителей Крыма.
2. Лишь в 1777 году Шагин-Гирей попытался уравнять в правах немусульман, что вызвало восстание татар и двоевластие в Крыму.
3. Крым упал к ногам России после переселения 30000 христиан (армян и греков) в Россию. Экономическая жизнь в "магометовом раю" прекратилась.
4. В 1914 году Волошин закосил от армии и предпочёл войне жизнь в "убогом уездном городке". Из того же текста Волошина в путеводителе по Крыму 1925 года:
"Но в XVIII веке Дикое Поле затопляет Крым новой волной варваров. На этот раз это более серьезно и длительно, так как эти варвары - русские, за их спиной не зыбкие и текучие воды кочевого народа, а тяжелые фундаменты Санкт-Петербургской империи."
Страницы