оставить поддержанную машину или купить новую, но поменьше? Вот в чём вопрос...
Вообщем измучилась я с этим.
Значит обстановка такая, посоветуйте, люди знающие.
4 года тому назад купила Volvo V40 break дизель, 1997 года за 9.500 евро. На сегодняшний день отъездила 194.000 км, из-за переезда только за прошедший год отъездила всего 3.000 км. В гараже была аж в прошлом году (масло менять), а тех.осмотр машина прошла без проблем в июле этого года. Из-за того, что мотор у машины тяжёлый приходиться платить большие налоги и страховку.
Вот я и думаю, или оставить её, так как за большие деньги я её уже не продам, пользоваться до последнего, но обслуживаение в Вольвовском гараже обходится недёшево плюс страховка и налоги или купить что-нибудь поменьше и поновее, раз не так много езжу и хлопот поменьше, то вроде и это подходит.
Вон рекламу показывают, Пежо 206 всего за 10.000 новая. Это я так, к примеру.
"Лазила" я, "лазила" по интернету и мне очень понравилась, Ниссан 350зэт. Но стоит много 
или джип Фольксвагенский, но тоже самое. А покупать дорогую машину, чтобы она в гараже ржавела?
Вообщем, посоветуйте...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3675 просмотров
Тут трудно что-то посоветовать, потому что у всех свои критерии оценки такой ситуации. Для меня, например, надежность и безопасность одни из главных критериев, и я согласна платить налог и страховку выше, чем на маленькой машинке, чтобы ездить на большой и безопасной. Вон, меня недавно тюкнули, у моей большой и безопасной видимых повреждений минимум, а у Пежо 206 меня тюкнувшего весь перед поехал. Поэтому обмен вольво на пежо с моей точки зрения выглядит как несколько неоправданный, а для кого-то, возможно, и пежо - самое оно.
Так что выбирайте, что вам важнее - цена, качество, безопасность, размер, что там еще может быть - и танцуйте от этого.
Так сказать вопрос в тему: не подскажет кто во сколько обходится содержание машины например в брюсселе? Я имею ввиду страховку и налоги?
Трудно сказать, опять же. И то и другое варьируется от типа страховки и от типа автомобиля.
Налог зависит в первую очередь от типа топлива (на дизель налог выше) и от объема двигателя. Чем выше - тем дороже. От примерно 200 в год за маленькую бензиновую до нескольких тысячь за дизель большого обьема.
Страховка бывает двух типов - односторонняя, где покрыт только тот, кого вы ударили и двухсторонняя, где покрыта так же ваша машина от любых типов коллизий. Соответственно, двухсторонняя стоит дороже. Так же страховка зависит от вашей водительской истории, при каждой аварии по вашей вине она идет вверх. В общем, дешевенькую односторонюю можно забацать евро за 700, а то и ниже, если у вас хорошая история, а двухсторонняя обычно меряется четырехзначной цифрой, зависящей от цены вашего автомобиля.
для примера, за старый фольксаген гольф несколько лет назад в Брюсселе платили где-то 200 евро налог и порядка тысячи односторонняя страховка, но это с плохой историей.
По теме: сэкономить с новой машиной много не получится, т.к ее надо будет страховать по полной, т.е. еще плюс около 500Е к тому, что вы сейчас платите. Т.е. получится дороже. Бензиновая Пежо станет дороже в эксплуатации относительно большого Вольво примерно с 10 тыс. пробега в год. К тому же за 1.9Д вы не платите больших налогов на самом деле, всего около 350. Имхо, если деньги не лишние, лучше ничего не менять :-).
Странно, я за 2.0D плачу примерно в четыре раза больше. Неужели, такая разница за 0.1л? :)))
Это бензиновые 1.6 столько стоили, а дизель по определению не может стоить столько же.
http://www.auto55.be/verkeersbelasting
У вас должно быть 437Е, 11-ая категория
Можете доступней свою мысль выразить?
там таблица по лошадям x 10?... чего-то я не соображу куда смотреть.
Выражаю: налог зависит от фискальных единиц в этой таблице. 10 рк - это почти все машины с двигателем 1.8-1.9 дизель. 11 рк - 2 литра. Т.о, у меня 1.8 ТД, я плачу 330Е, у вас скорее всего 2.0 ТД, вы платите 437Е. Куда относится здесь Вольво 1.9 я не знаю, но по логике или 10 или 11 рк. К стоимости страховки это отношения не имеет, но страховка возрастает с размером машины гораздо медленнее, чем налог.
Ну давайте вы мне не будете рассказывать, сколько я плачУ, тем более, что как раз на днях это делала. Не помню точную цифру, что-то в районе 1200. У меня 2.0D.
Полная страховка возрастает от цены машины, а не от размера.
не смогу прямо так сказать, что за двигатель у моей Вольво, почему-то думается, что 10 рк. До прошлого года страховка была в районе 370 евро (самая простая), но из-за того, что у меня теперь вместо 20.000 км в год всего 3.000 мне страховку уменьшили на 86 евро.
Сначала я на Интернете искала только дизелевые машины, но потом выяснилось, что разницы в расходах вообще не будет, так как пробег небольшой в год.
Спасибо за советы, теперь буду исходить из ситуации таким образом. Машину я должна через пару месяцев сдать на большой осмотр в гараж. Если они мне найдут проблемы
и скажут, что что-то надо менять, то в зависимости от расходов и буду исходить: менять или нет.
А так, если честно, то менять Вольво на Пежо "жаба" душит... и багажник большой, я в ней всю мебель перевозила, аж двухдверный холодильник вошёл или стиральная машина с сушильным автоматом одновременно и ещё я как-то туда аж 3 велосипеда засунула. Как я их оттуда вытаскивала это уже другая история...
Вы, вероятно, не понимаете разницу между страховкой и дорожным налогом. Обязательная часть страховки (гражданская ответственность) зависит от размера машины и объема двигателя, если двигатель сильно мощный, то еще и от мощности, ну и от вашей страховой истории. Необязательная часть зависит от остаточной стоимости машины, если она старше 5 лет, или от стоимости новой, если младше (страховка товарного вида).
Дорожный налог ни от чего не зависит и определяется по приведенной таблице.
Еще есть налог на постановку машины на дорогу, это для любителей подержанных поршей и ягуаров, а также 600-ых мерсов.
http://www.auto55.be/belasting_op_inverkeerstelling
Хоть и платится он один раз, но тоже может порадовать :-).
Вы, вероятно, не затрудняете себя полным прочтением моих постов. Ибо примерно то же самое я уже писала ниже. Я с вами не спорила по поводу рассчета цены страховки. Я утверждаю, что налог на мой двухлитровый дизель ЗНАЧИТЕЛЬНО выше приведенной вами цифры. Мне тоже сначала называли цифры вроде вашей, а потом пришел счет и все встало на свои места. Вот и все. Спорить я на эту тему не буду.
Т.е вы отдали на 800 евро больше, чем надо? Гм. Тогда вы отдали не свои деньги, раз вам все равно.
Я смотрю, на этом форуме модно, когда собеседник говорит о чем-то, о чем кто-то другой не в курсе, обвинить его во лжи, или сообщить, что он чего-то не понял :).
Скажите, А1, а почему в Бельгии так много БМВ с люксембуржскими номерами, вы не задумывались? А я вам расскажу. У моего друга Х5 с трехлитровым двигателем. На него налог - НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ, не буду врать сколько, не помню, три или 4. Поэтому он свой Х5 зарегистрировал, правильно, в Люксембурге! Где налог значительно ниже. И я такие машины вижу постоянно - живет человек в Бельгии, ездит на БМВ по Бельгии, а номера у него люксембуржские.
А отдала я столько, сколько стоит налог на мой автомобиль.
Если вам нравится жить в мире иллюзий, тут уж ничего нельзя сделать. Просто поверьте, что с размерами налога вы ошибаетесь.
PS Я не слишком нахамил? Если не слишком, то я не нарочно, хотел слишком :-).
А если я вам пришлю копию счета, вы публично съедите свою шляпу, или я по-прежнему "буду чего-то не понимать"? :). И друг мой с Х5 тоже чего-то не понял, дурак :). Аж в Люксембург свое корыто гонял :))
Ой, уморил :). Это хороший тон на этом форуме, да? "Я лучше знаю, какой у вас налог", а недавно тут кто-то лучше знал, что у меня в машине сломалось :))). Скажите, а какого цвета на мне трусы, о , провидец? :) :) :) А завтра будет дождь? А Путина переизберут? :)))
А если в этом счете будет стоять не дорожный налог, вы что будете есть?
Я веду эту дискуссию не для того, чтобы вам что-то доказать, а чтобы другие не боялись покупать двухлитровые дизели. страховка с налогом будет около 1000, что вполне доступно для тех, кто живет на зарплату.
Можно я тут ещё маленький вопросик задам?
Если можно жить в Бельгии, а машину иметь с номерами другой страны, то тогда я не поняла, почему мою знакомую (коллегу по работе), живущую в Бельгии и имеющую немецкие номера на её машине местные власти заставили поменять номера, типа Вы в Бельгии прописаны вот и будьте добры поменять ваши номера на бельгийские.
Это сложный вопрос. В принципе, нельзя иметь чужие номера и можно нарваться на крупные неприятности, как на этом сайте уже неоднократно писали. Но бывают исключения. Если кто-то смог доказать, что он большую часть времени живет в Люксембурге или Германии, то тогда можно. Можно студентам. Как-то обходят закон, многие просто рискуют. С временным видом на жительство негражданам евросоюза лучше этого не делать. В данном случае сугубо имхо.
Я веду эту дискуссию не для того, чтобы вам что-то доказать, а чтобы другие не боялись покупать двухлитровые дизели. страховка с налогом будет около 1000, что вполне доступно для тех, кто живет на зарплату.
Oбычно я избегаю таких заявлений. Но как обладатель двухлитрового дизеля, скажу:
ВЫ ЛЖЕТЕ.
И такой же "правдолюбец", как вы, мне говорил то же самое. Потом я купила двухлитровый дизель, получила счет о налоге и выпала в осадок. Спасибо правдолюбцу.
Еше раз.
Налог на двухлитровый дизель, обладателем которого я, в отличие от вас, являюсь, больше тысячи евро. Но вы потеоретизируйте еще, не стесняйтесь. Правдолюбец.
Скажите просто какая у вас машина, и всё станет понятно.
Я нашла билл за налог.
Belastbare periode: 12 maanden
Belastbare grondslag: 11PK; 110KW
и далее список из четырех пунктов, последний из которых, Belasting op inverkeerstelling - 693,60. Без него действительно получается названная вами цифра, даже ниже, 411.
Вот откуда такая цифра - 1100. (я ошиблась, не 1200). Мой фламандский хромает - подскажите, пожалуйста, что такое inverkeerstelling?
Belastbare grondslag: 11PK; 110KW
Что-то у меня не сходится. По стандартной табличке 110 kW соответствуют 12-14 Pk. Впрочем, это не первое отклонение от таблицы. От чего еще и как зависят фискальные лошадиные силы ?
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Mне тут подсказывают, что возможно это единовременная выплата налога на покупку машины. И в следущем году соответственно будет налог ниже на 700 евро.
Что скажете, соответствует ли это действительности?
Вообщем измучилась я с этим.
Мучаться не надо, все очень просто.
.
Судя по тому, что ваш Вольво прошел техосмотр в прошлом году, и накатали Вы за этот год немного, можно заключить, что машина сейчас в хорошем состоянии, и несколько лет она должна пробегать без серьезных проблем. Текущие расходы на нее вряд ли будут сильно отличаться от расходов на 206-й.
Через несколько лет Вольво так же не будет ничего стоить, как ничего (увы !) не стоит сейчас, а новый 206-й потеряет половину цены, если Вы его купите сегодня.
Это чисто материальная сторона дела. Моральные аспекты (ах, какая она красивая, новая 206-я, прямо милашка, и глазки такие...) не рассматриваю
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Да, это соответствует действительности. Налог на регистрацию платится 1 раз. В следующем году будет всего +/- 411. Зависит от местности.
Ну вот, разобрались в ситуации, пришли к консенсусу, и народ в курсе всей правды как есть :).
Спасибо вам, я что-то новое узнала. А то уже расстроилась, что так каждый год и будут обдирать по 1100.
Вы правы, я просто не стала читать по вашей ссылке, потому что у меня не подержанный ягуар. А про 600 мерс я и не подумала, потому что у меня не Мерс , но практически 600 :D.
Прошу прощения :)
Что-то у меня не сходится. По стандартной табличке 110 kW соответствуют 12-14 Pk.
да, я тоже заметила. Может, зависит от чистых лошадей, марки машины, етс.?
Пожалуйста.
2 ВБР. Я думаю, здесь вот какая фигня: 11рк - это для дорожного налога, а 12-14рк для как раз instaapverkeer belasting. Тогда по этой ссылке мы имеем как раз 693.60 за 2-3х летнюю машину.
Отклонения же в дорожном налоге, насколько я понимаю, происходят от того, в городе живешь или в деревне. В городе +26 евро сверху (по крайней мере в Антверпене так).
http://www.belgium.be/eportal/ShowDoc/finances/imported_content/pdf/Tarief_diesel_of_benzine.pdf?contentHome=entapp.BEA_personalization.eGovWebCacheDocumentManager.nl
Marina_B 16 Апр 2005 - 18:53
"Машину муж купил ещё ДО моего возвращения и оформил он её на себя ..."
"Это когда мы уже разъехались я переоформила машину на себя ..."
http://www.russian-belgium.be/node/20863
Мужу продать не пробовали? Пусть тоже помучается.
A это так и должно быть, что налог за покупку берут как с машины с бОльшим обьемом двигателя, или это государство ошибается в свою пользу и я могу попросить обратно 300 евро?
Если вы говорите про La Taxe de mise en circulation, то она зависет от kilowatts (kW) и в случае Calico, где 11 СV и 110 kW эта цифра 867,00 евро. А те, кто покупал, скажем BMV X5 всего год назад, на тот момент не платили большой налог в сумме 2478 евро, если автомобиль проходил по документам, как автомобиль для профессионального использования. Но тогда нужно проходить техосмотр каждый год. Салон и багажник разделяет металлический барьер. Начиная с этого года такой трюк уже не прокатит. Всех подвели под одну "гребёнку". Если вдруг вам захочется привести машину в нормальное состояние, то тогда придётся заплатить этот налог, который уменьшается каждый год, но на незначительную сумму.
Оно не ошибается, там так и сказано: берем большее значение из 2.
"Indien het vermogen van eenzelfde motor uitgedrukt in PK en in KW aanleiding geeft tot de heffing van een verschillend belastingbedrag, is de belasting voor het hoogste bedrag verschuldigd."
Если бы мощность была маленькая, взяли бы по 11 рк, а так берем по 12-14. Но, конечно, такие вещи лучше знать до покупки, во избежание неприятных сюрпризов.
Есть у меня знакомый человек, продал подержанную Mitsubishi и купил как раз год назад Citroen C4 ...Очень милая и красивая машина. Очень хороший дамский вариант ИМХО.
Но за этот год - уже 4 раза побывали с ней в гараже. Видимых проблем вроде бы не было, а Citroen сам приглашал и что-то с ней делал. Слава богу машина на гарантии.
P.S. Я вообще французким машинам никогда не верил, но наслушался рассказов что качестно улучшили в последнее время и надежность тоже:-).
С уважением,
**********************************
Sergey Nickolaev: sergs96@yahoo.com +32/(0)497.44.19.11
A, ну понятно теперь, откуда растут ноги у байки о "налоге, повышающемся с мощностью".
Да ладно, за стописят лошадей заплатить даже приятно :). Чисто цифра красивая - стописят :)
Только давайте не будем вдаваться в подробности "чья была и чьей стала", сейчас машина моя.
Мужу я её предлагала обратно забрать, так он уже себе другую взял, и как он говорит, через месяц после покупки ему пришлось уже что-то заменить.
ВБР прав, цена новой машины через пару лет уменьшится в цене...
Ой, Мариночка, Вы же, как всегда, неизлечимы... А помните, как все начиналось?? "Мы поехали туда, там почавкали в крутом ресторане, завтра дельфинов в прокат берем (я утрирую, конечно же, а то у Вас ума хватит- объявить меня лгуном)по Сене покататься..." И т.д. и т.п. Потом оказалась разведенной по-быстренькому... Хех, теперь с машиной.. Опять лажа...
ЗЫ Имярек, однажды я Вас все-таки поймаю, чтобы руку пожать.
а я вам вообще советую оставить её,выкинуть задние сиденья и оформить её как грузовичёк-я отвечаю-всё это реально работает-спросите у своего гаражиста.Только не говорите ему что у вас проблема за неё платить,скажите что сейчас это связано что по работе вам нужно много возить груза...я отвечаю всё будет тип-топ!!!
А Марина не предприниматель, а на госслужбе. Так что ж за ерунду ей советуете, "многоумный" вы наш?
И просто выкинуть задние сиденья - такой вариант уже не прокатит. Там надо будет ваще все крепления уничтожить, чтобы доказать, что это "грузовой" вариант. И не надо со мной спорить и приводить в пример друзей-бельгийцев-гаражистов:)))))))
/*/*/ присяжные переводы rus/nl/fr/oekr - 0486 880 213 (base)
Достаточно заварить болты, которыми прикреплен "кузовок" в кузове авто, демонстрируя недемонтируемость. На лобовом стекле- стикер с техконтролем, свойственный только грузовикам. Машина со стикером и сиденьями- проблемы с полицией. Запрос у производителя- аттест, переделка, техконтроль. Но это хорошо для отшельника, или второй машины в семье...
Слышь!одноумная ты моя,я никого в пример приводить не буду, я сам гаражист,только не концессихоудер(т.е.никакой марке не пренадлежу)
выбрасываются задние сиденья (крепления никакие уничтожать ненадо) сверху в багаж лжиться кусок толстой фанеры и покрывается(или наклеивается чёрный стофматреиал) чёрной краской.
В гараже,являющеемся оффициальным ферделлером нужно взсть справку,о том что данная машина переделана под грузовой вариан и с ней на контроль,красном техпаспорте ставиться отметка что это klein bestrlwagen ili camion.
Потом можно прижелании убрать эту чёрную фанеру и поставить сиденья.
Кем она работает-на эту процедуру совсем не влияет.
Я знаю о чём говорю и за свой базар отвечаю,а ты его старайся фильтровать по-возможности,даже если я женшин не бью по своим принципам.
если она платит сейчас 350-500 годовой,то после всего этого будет платить 200-250
а на счёт её страховки я уже отвечать не буду-это всё зависит от её правт и скотлко лет она ездит безаварийно,ну и коечно же от компании в которой она взяла страховку...на этом рынке тоже конкуренция существует...я например по и-нту их всех перепробовал,пока сейчас самый дешёвый tele2-дальше буду посмотреть...
Не, не будет платить 200-250 - ведь я уже сказала, что она не предприниматель, а частное лицо на госслужбе.
Так что слышь! Пошел бы ты лучше собачку выгулял - а то опять проблемы с соседями будут:))))
Да, насчет бить - я ведь тоже по шее дать могу, даже если для этого на табуретку придется залезть:)))))
В общем, жену вам надо искать, желательно за пределами Бельгии с вашим же переездом за эти пределы - иначе желчью изойдете и даже бельжицкие врачи и гражданство не помогут:))))
Насчет теле-2...А про Corona не слышали? У них тоже цены оченно неплохие...Хотя теле-2 - я всегда думала, что это интернет-провайдер и телеффизионно-телефонная служба. Или ви очепятались? :)))))
/*/*/ присяжные переводы rus/nl/fr/oekr - 0486 880 213 (base)
Не, не будет платить 200-250 - ведь я уже сказала, что она не предприниматель, а частное лицо на госслужбе.
А Вы уверены? Ведь это же Бельгия и тут всё возможно. Люди жалуются, законы меняются. Belghinets на этот раз не брешет. Проблема в другом. Чтоб переделать машину на тот вариант, что предложили Марине, нужно заплатить приличную сумму денег. Например 800 евро, но это официальная заводская переделка. Каждый год проходить техосмотр, даже если машина совсем новая, а это еще 50 евро. В такой машине разрешается перевозить максимально 3 пассажира. Подойдёт ли такой вариант Марине?
Уважаемые,
Ведь речь всего зашла о продаже машины, а не обо мне. Мне теперь всё в деталях рассказывать что ли? Чтобы ни дай Бог, хоть где-нибудь, хоть какая-нибудь недомолвка. Ну как же вам моя личность интересна, что помнят всё и вся.
Если «Андрейку» так интересует моя личная семейная жизнь, то могу доложить, что муж оформил все документы на меня (например машина) и подписал контракт на развод, надеюсь в начале следующего года быть официально разведённой. Потому я и задалась вопросом продажей МОЕЙ машины, читайте выше для чего.
Факт того, что я ходила по ресторанам, в этом ничего не изменилось. Ходила и сейчас хожу. Докладывать теперь куда и за сколько? Ездила по заграницам и сейчас езжу.
Если у меня жизнь круто изменилась, то я только рада и вам бы за других порадоваться, ан нет, вы неспадёте до этого. А так у меня всё отлично чего и Вам желаю. Тема-то про продажу машины, давай-те по теме, если можно. Если у Вас есть идеи про меня, про ложь (только факты, а не домыслы или сплетни), про мой ум, или ещё что, откройте отдельную тему и обсуждайте там. Я на досуге почитаю.
2 belghinets
Спасибо за совет насчёт грузовичка. Мне это не подходит, ну ни как. Нас четверо. Задние сиденья я и так могу вперёд уложить, потому холодильник и вошёл в багажник.
2 Лане
Я и понятия не имела, что есть различия в уплате страховки между предпринимателями и работающими на шефа или что-то другое. Спасибо что просветили.
Ой, Мариночка....
Как же я-то за Вас рад. Вы знаете, я даже не злился на Вас никогда... Злость, придушенная диким смехом- это тяжело. Потому- просто не злюсь. На Вас нельзя злиться, Вы- подниматель настроения, Королева Сатиры и катализатор надорванности живота( и не только моего).
Ну, а глаголы кто не путает?? Подумаешь перепутать: купил, получил, отлучил, отымел, нахлобучил, отсудил, тряхнул. Жанр Сатиры просто обязывает.
ну вот и ладушки, никто не сердится, никто не злится, друг друга веселим.... как ладно получается...
Спасибу в карман не паложыш.
Calico_Cat писала: А если я вам пришлю копию счета, вы публично съедите свою шляпу
Чем тошниться будем?
_______________________________
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Эх! Скорей бы эту машинку в серию пустили. А то вон сколько кукурузы в этом году наросло на бельгийской землице.
http://rian.ru/technology/auto/20060914/53883610.html
"Микроджоуль" весит всего 30 килограммов, его длинна - три метра, ширина - 0,7 метра, высота - 0,5 метра.
И куды тама садиться/ложиться ?
Этанол производится из зерен кукурузы, он менее дорогостоящий чем бензин. Это топливо распростаренено в основном в США, ...
Интересно, знают ли американцы об этом.
А из кукурузы можно делать гораздо более полезные продукты - бурбон, например...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
> [b][i] Этанол производится из зерен кукурузы, он менее дорогостоящий чем бензин.[/i][/b]
Когда начали подсчитывать потенциальную дешевизну, экономию и выгоду, - быстро прослезились, - выяснилось что когда изначально рекламировали то умышленно или нечаянно упустили:
- недостаток алкоголя как топлива с малой теплoтворной энергией, что приводит к перерасходу топлива на 20-30%, и связанными с этим побочными недостатками, - нужно возить с собой больший запас горючего, заправки должны быть большей ёмкости, как и транспорт для перевозки;
- уменьшая выброс CO2 алкоголь cгорая в ДВС увеличивает выброс других вредных веществ;
- нужно осваивать новые огромные площади под посевы (целинных земель Бельгии);
- нужны дополнительные энергетические ресурсы для расширения сельскохозяйственного машиностроения, создания инфраструктуры агроризации стран(ы);
- нужна новая сеть заправок под метанол, которая требует колоссальных капвложений;
Для успешного внедрения и развития нужно чтобы нефтепродукты в внесколько раз подорожали.
Тут назло открыли, нарыли новые месторождения, учёные робко начали но всё увереннее заговорили что нефть - возобновляемый в недрах продукт, во всяком случае внесли поправки в прогнозы, - сказали что должно хватить на сотни и сотни лет вперёд.
Страницы