Давайте строить Home Theater PC
Специалисты по железу, давайте выработаем хорошую конфигурацию для Home Theater PC.
Основные требования таковы: недорогой, по возможности тихий, выглядит пристойно, совместим с Windows MCE 2005. Единственное использование: именно HTPC (т.е. не для игр, CADа или программирования).
Вот что у меня пока что получается:
Ящик: €123 - Silverstone Lascala LC13B (full ATX)
Питание: €49 - Fortron Blue Storm (400W full ATX)
Материнская карта: €59 - MSI K8N NEO FSR (Socket 754, nVidia nForce3 250gb)
Процессор: €81 - AMD Sempron 2800+ ("Palermo" 0.09 mm, Socket 754)
Вентилятор на процессор: €25 - ZALMAN CNPS7000B-AlCu
RAM: €73 - 2x512MB Generic DDR2-SDRAM DDR533
Жесткий диск: €96 - Samsung SpinPoint P - HD160JJ (160 Go 7200 RPM 8 Mo SATA II)
DVD-RW: €42 - Samsung SH-W162C
Видео: €37 - MSI RX9250-TD128 (Ati Radeon 9250, AGP, DVI)
Звук: €0 - 7.1 onboard
Сеть: €0 - Gigabit LAN onboard
ТВ тюнер: €65 - XFX NVTV (PCI Tuner card - TV & FM, hardware MPEG2 encoding)
Операционная система: €0 - Windows Media Center Edition
---------------------------------------------------------------------------------------------------
ИТОГО: €650
Если какие-нибудь компоненты вам режут глаза, давайте, советуйте, что менять. Или может у вас совсем другой подход - ну что же, постите всю конфигурацию.
//
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3732 просмотра
1 gig памяти не многовато ли для медиа центра? http://microforce.be/showproddet.asp?subid=13&sort=&z=0&s=&id=2142 вот такой ящичек как альтернативу. Кулер Вам такой на этот процессор только для понтов по моему личному мнению.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
добавил бы какую-нибудь карту-ресивер для спутника.
Память бы уменьшил в два раза. 512 хватит за глаза. IMHO
Объем харда бы увеличил. У меня сейчас 160 под завязку. В основном видео, музыка, фото.
Добавить надо радиомышку с клавиатурой.
А также решить проблему с ДУ .
По вышеизложенной конгигурации:
можно немного съэкономить, если не брать процессор в box версии.
Подумать стоит и на питанием. Может быть стоит разориться на бесшумный?
А.... дайте мне сказать!
Покупай mini-itx и забудь про сборку на коленках.
Для введения в mini-itx читаешь вот это и прёшься от того, как далеко ушёл прогресс.
Потом ищешь в немецком ебае. Там много интересных предложений, ну например вот
Если лень разбираться с достоинствами и недостатками mini-itx, можно переключиться на менее понтовые варианты вроде MSI Media PC.
Сэм:
Я, конечно, о Mini-ITX подумал, но дисквалифицировал по причинам (1) абсолютно бессовестных цен (2) уродливого дизайна, (3) полного отсутствия эволютивности.
Тогда уж лучше конфигурация на базе Barebone, типа следующей:
Barebone: €160 - Asus Pundit R350 (Socket 478, integrated video, sound, LAN)
Процессор: €75 -Celeron D325 (2.53 GHz)
RAM: €35 - 512MB Generic DDR2-SDRAM DDR533
Жесткий диск: €57 - Samsung SpinPoint 80
DVD-RW: €42 - Samsung SH-W162C
Видео: €0 - Radeon 9100 onboard
Звук: €0 - 5.1 onboard
Сеть: €0 - 100MB LAN onboard
ТВ тюнер: €65 - XFX NVTV (PCI Tuner card - TV & FM, hardware MPEG2 encoding)
Операционная система: €0 - Windows Media Center Edition
---------------------------------------------------------------------------------------------------
ИТОГО: €440
1. Цена у систем mini-itx выходит ну никак не дороже barebone. См. предложение по моей ссылочке и не забывай, что в barebone часто надо докупать процессор, жёсткий диск, память, cd-rom и видеокарточку. А в mini-itx обычно докупают только жёсткий диск, остальное поставляется вместе с корпусом (видео и процессор интегрированы на материнской плате).
2. дизайн корпусов совершенно разный бывает и цена у них тоже в разы отличается. Опять-таки, по моей ссылочке корпус очень даже красивый, в тон чёрно-золотым цветам Maranz'а ;-)
3. Вот это действительно проблема. С другой стороны, mini-itx делает всё, что от него требуют и большего не очень то и нужно. Дальнейшая эволюция может идти только в сторону миниатюризации (второй год кормят обещаниями о nano-itx) и уменьшения энергопотребления. Так что может быть она просто менее заметна, чем раздувание производительности.
ЗЫ: Осторожно с barebone, некоторые из них шумят как самолёт на взлётном поле (например, дешёвые модели ShuttlePC). Покупай barebone только прочитав pcsilencieux.com и silentpc.com и проникнувшись идеей уменьшения шума и энергопотребления.
Вы правы о памяти. 512 МВ вполне достаточно.
Насчёт размеров же диска: я больше думаю все хранить на отдельном глупом файл сервере.
ДУ и клавитура - MS MCE keyboard и MCE же пульт. Хотя это можно в поледний момент решить.
О спутнике ещё не думал. Хотя, конечно, замечание дельное.
--ящик дорогой а проц и мать дешевы
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Сэм, я согласен с общей идеей. Наверное есть красивые Mini-ITX, но эта конкретная модель мне не очень катит. Нету в ней "хайфайности", что ли. С другой стороны, beauty is in the eye of the beholder, так что в конце концов это вопрос личного вкуса.
Чтобы проиллюстрировать моë виденьe, приведу пример по-настоящему красивого ящика. Это Origen H5.
За такой не жалко выкинуть €250, потому тчто выглядит "вне-временно", не выставляет на показ уродливыэ компьютерные кишки и располагает достаточным количеством места. Такой поставишь на hi-fi стойку без стеснения. Да и тест временем выдержит: в такой можно будет без проблем вставить цифровой или спутниковый тюнер, поменять мать и процессор, поменять графику и т.д. Заметь, что в Mini-ITX места даже на ТВ тюнер нет. Единственный "кэтч": питание Micro-ATX - это меня и сдерживает пока что.
А насчëт цен : главная инвестиция это ящик и питание. Всё остальное стареет. Поэтому, идеально нужно иметь возможность построить ящик 1 раз, и потом раз в 2-4 года за 150-200 евро его освежать, меняя мать + процессор + видео. А ведь Mini-ITXН слабоваты даже по сегодниашним меркам, а что будет завтра?. Например, что бы декодировать видео-сигнал в HDTV, VIA процессора и дубовой интегрированной графики просто недостаточно. А ведь это монолитный кусок оборудования стоимостью в 450-500 евро. Женишься раз - мутчишься век, и т.д.
//
http://www.origenae.com/products_htpc.htm
а x15 неплох. :)
Я бы не ограничивался встроенным звуком.
.
__________________________________________
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Паоло, по идее, Реалтек 7.1 который встроен в nForce3 250gb уже довольно порядочно выдаёт.
Но я не спорю, для более серьёзной конфигурации, можно добавить Audigy (но она дорогая, паскуда).
//
Сэм: прикола ради, попробуй приценить конфигурацию на базе Micro-ITX с похожими функциями на мою начальную конфигурацию. И хрен с ней с эволютивностью.
Если пойти от поставленной задачи, то предложение Сэм Лаури, Декабрь 19, 2005 - 01:05 очень разумное, можно кстати развить его предложение и собрать то, что он предлагает на коленках будет еще дешевле.
И с хардом разобраться. Если он только для загрузки операционки, то можно взять гораздо меньше и дешевле. В противном же случае - наоборот.
Paolo_Cocoa, Декабрь 19, 2005 - 13:01 правильно замечает, что звук лучше наружный. Но это можно отложить на апгрейд. Изначально задача была акцентирована на доступности системы.
На счет что будет достаточно через некоторое время. У меня видео ребенок смотрит на 300 целероне. Материнка которую предлагает Сэм, если мне не изменяет память, год назад стоила около 70 евро с процом в комплекте. Даже и не припоню требовался ей куллер или нет. Всё было слишком миниатюрным может маленький кулерок.
Вот так набежало. И еще раз вернуться к поставленной задаче. Или система не дорогая или корпус за 250 евро.
Предложите конфигурацию, эквивалентную по функциональности той, что я предложил в первом посте за меньше чем 500 евро. Я вот не могу.
Ну а насчет корпуса, да, можно взять дешевый немного поуродливей (или нет). Посоветуйте, если знаете хорошего кандидата.
//
Вот, к примеру, корпуса http://www.alternate.de/html/areaIndex.html?pid=4276&tid=6063&treeName=HARDWARE&Level1=Geh%E4use& там я не знаю Ваших вкусов, и тем более не знаю чем вы готовы пожертвовать ради эстетики. А почему бы к примеру, не взять наружный ДВД а корпус с глаз долой? Сем пишет, что Вам не нужно для видео мощный процессор и я с ни согласен. Алмор, на мой взгляд, правильно напоминает, что большой диск всегда хорошо. Кстати наружный хард позволит легко носить "левый" контент. Диски нового стандарта появятся не скоро. Для них всё равно придется брать новую читалку, для чего тогда собирать сейчас "машину" под неё? Наружный звук опять же хорош. И так получается. Корпус скромный черный из ссылки 44 евро. Материнка сотня с памятью и процессором как Сэм порекомендовал. Видео карта плюс минус Ваша. ДВД читалка любая за эти деньги. Определитесь с хардом и звуком. На мой взгляд, раз Вы строите видео зал звук очень важен. http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?showTechData=true&artno=J9GO70&#tecData
А это - производительней и дешевле предложенных Вами двух карт.
Еще вопрос. А на чем Вы собираетесь просматривать всю эту радость?
1 - Эстетика.
------------
Вкусы дело тонкое, нас только отвлечёт от продуктивной дискуссии. Давайте предположим что ящик не в счёт.
2 - Нужен ли на видео мощный процессор?
-----------------------------------
Хороший вопрос. На моём Athlon XP 1700+ c 512MB и ATI Radeon 8500, проигрывание WMV файла 960x540 (т.е. более-менее широкоформатный PAL) жрёт 55-60% процессора. Я сомневаюсь что Via C3, даже в самых мощных версиях (1,2 GHz), это потянет. Не говорю уж о записи в MPEG2 с одновременным просмотром, или, не дай бог, тайм шифтингом. А зачем вообще испытывать судьбу, если за те же деньги или меньше можно поиметь нормальный Sempron на Socket 754 карте, ATX или Micro-ATX со спокойным кулером?
3 - Цены
--------
Не знаю, где вы их берёте. Мать Mini-ITX за Е100,00 с процессором и памятью?
С вашей же ссылки: самый дешёвый ящик Mini-ITX: Е89,00.
На той же странице, внизу, рекоммендации совместимых карт с процессором и БЕЗ памяти:
- Е184,00 за VIA EPIA-MII10000 (1,0 GHz CPU)
- Е169,00 за VIA PD6000E (600 MHz CPU).
170 евро за 600MHz, дерьмовую интегрированную графику и 1 (один!!!) PCI-slot - это чистое пижонство, IMO. Или я не там гляжу где нужно?
4 - интеграция периферии и компонентов
--------------------------------------
Не знаю, заметили ли вы, но ни одна карта Mini-ITX не имеет AGP портов. А все имеют всего лишь один PCI слот. Т.е. про All-In-Wander, которую вы советуете, можно забыть. Как и потенциальную добавку звуковой карты. Как и добавку второго тюнера.
Большинство ящиков используют к тому же тонкие драйвы. Добавьте 30-40 евро наценки за это счастье. Про DVD-RW можно вообще забыть.
Т.е. получается, единственное достоинство Mini-ITX это размеры. И оно тонет под морем недостатков - так сказать, solution in search of a problem. Не знаю, что вы об этом думаете.
На чём смотреть? Когда и если построю, буду смотреть на простом телевизоре, который, наверное, поменяю на 32" LCD месяцев через пару. Но видео-зал я не строю :)
//
Эстетика за Вами.
Кодировка. Если в лоб решать, то любой процессор может забрать все ресурсы на кодировку. Железо дешевеет и на указанной мной ссылке действительно можно взять процессоры с материнскими платами дешево. Предлагалась та материнская плата с тем процессором в основном из-за тишины. Если для Вас не принципиально как шумит компьютер то Ваше решение логично и в переспективе легче поддается продаже. почитайте здесь http://www.ferra.ru/online/system/25787/page-3/ и решите надо ли оно Вам. если от VIA отходим, то будем рассматривать конфигурацию "нормального" РС
Цены беру отсюда. Год назад брал 200 гб сигейт за 80 евро. Такие цены и сейчас поискать.
http://www.dipro.be/1/index.htm
А как насчет Mac Mini? Да еще, не ожидал что nVidia не включает теперь в своих чипсетах Sound Storm, в свое время я в большей степени из за него брал плату от асуса на nForce2 Ultra. Realtek всю жизнь был звуком для настольных пищалок и дешевых наушников так что мое личное мнение что pci звук в этой конфигурации просто необходим. И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
Вопрос всем прокомментировавшим:
- С чего это AMD Sempron64 заработал вдруг с DDR2 на Nforce3?
- Почему Win Media Centre стоит 0 евро?
Комментить тут больше нечего...
Личное.Мнение.:
Бестолковая комплектация,автор не имеет понятия каково назначение "Home Theater PC".
Интересно кто-же такое название придумал? гы-гы
Вопрос: С чего это AMD Sempron64 заработал вдруг с DDR2 на Nforce3?
Ответ: Простая ошибка. Речь идëт о DDR.
---
Вопрос: Почему Win Media Centre стоит 0 евро?
Ответ: Мотому что у меня подписка MSDN Universal.
---
Замечание: Бестолковая комплектация,автор не имеет понятия каково назначение "Home Theater PC".
Ответ: Нда? Ну так каково же назначение "Home Theater PC"?
---
Вопрос: Интересно кто-же такое название придумал? гы-гы
Ответ: Понятия не имею. На http://en.wikipedia.org/wiki/HTPC сходите что-ли.
//
...С DDR понятно, с подпиской тоже...
Обратимся же к Wikipedia(далее-WP),уважаемый greenskin.(перевод,я думаю,не требуется,т.к. инициатива исходит от Вас)
"Нда? Ну так каково же назначение "Home Theater PC?" - personal computer that is used to replace components in a home theater system.
А сейчас попробуем разобрать "предмет" более детально.Разделим нижеследующий текст на условные части и посмотрим подходит ли Ваш "home theater PC" под определение :
a) Home cinema, also called Home theater, seeks to reproduce cinema quality video and audio in the home.
Quality audio вы на RealTek ALC850 воспроизводить будете и с каким audio set?(см.wezir 20 Дек 2005 - 07:47) Нужен хотя бы PCI Live24bit.(см.так же wezir 20 Дек 2005 - 07:47)
b) The video aspect usually involves a large-screen and/or high definition television or a projection system with movie screen to project the image on.
Quality audio reproduction is usually achieved with a high fidelity surround sound system."Home cinema" has become something of a buzzword. Technically, a home cinema could be as basic as a simple arrangement of a Television, VCR, and a set of speakers. It is therefore difficult to specify exactly what distinguishes a "home cinema" from a "television and stereo".(WP) - технически ваша конфигурация подходит под определение Home Theater PC,как,впрочем, и любая другая с ТВ-тюнером и стерео звуком.
c) Most people in the consumer electonics industry would agree that a "Home theater" is really the integration of a relatively high quality video source with multi-channel electronics and speakers.(WP) - Будучи именно одним из вышеуказанного большинства и сопоставив простые факты остаюсь при мнении,что комплектация бестолковая и автор действительно не имеет (имел ) понятия о назначении Home Theater PC.
Во первых, ковбой, вы цитируете не с той страницы. Играйте честно, а нет, так не играйте вообще.
Цитата: "Tехнически ваша конфигурация подходит под определение Home Theater PC,как,впрочем, и любая другая с ТВ-тюнером и стерео звуком"
Да, только вот 7.1 - это не стерео. Т.е. - что и требовалось доказать - приз за самый бесполезный пост месяца ваш по праву.
Цитата: "Будучи именно одним из вышеуказанного большинства..."
Судя по натянутому за уши определению Home Theater PC, я скажу "bullshit" на все ваши претензии представлять "consumer electonics industry". Philips, Sony, Acer и другие так очевидно пожимают плечами на ваше определение, что я не вижу резона не поступить точно так же.
Я понимаю Home Theater PC так, как это понимают 99% нормальных людей, как это понимают www.htpcnews.com, www.arstechnica.com, "What Hi-Fi", ""Revue du Son et du Home Cinéma", и как это поняли абсолютно все в этой дискуссии до того, как появились вы c очевидным намереньем меряться размерами хрена.
Начальная конфигурация, при всей сравнительной дешевизне, выдаёт 720p видео сигнал, 7.1- канальное аудио и оставляет возможность ростa. Вместо бесполезной демагогии, попытайтесь предложить лучшую конфигурацию.
//
гы-гы....ладно,дальше не полезем... Про демагогию, ковбоев, нормальных людей и мерянье херами опустим.
Выдаёт 720p видео сигнал, 7.1- канальное аудио - значит можно назвать Home Theater PC в соответствии с энциклопедической информацией.
"Попытайтесь предложить лучшую конфигурацию" - попытаюсь,раз уж я влез...
CPU: 3000+ socket 939 для Dual-channel и уже упоминавшейся возможности роста вместо предложенного вами 2800+ S754. 754-й будет доступен до 4-го квартала 2006,далее Sempron перейдёт на 939.
Кстати почему был выбран именно 2800+ ? 2600+ работает на той же частоте при меньшем кэше и цене.
Мама: Asrock 939Dual-SATA2 или MSI K8T Neo2 V2.0 что-нить дешёвое в этом роде,можно с VGA on-board,но с обязательным Dual-channel.
На 939Dual-SATA2 ,заметьте, врождённая поддержка SATA2 (3Mb/s).
RAM: 2х256 (2x512 - если нужно)
DVD-RW
VGA: в зависимости от "мамы" PCI-X или AGP s пассивным куллером, которая потянет 1280x1024 на минимум 100Гц.
При необходимости можно приобрести и карту с VIVO,но самые младшие модели - 9550 и 5600 и стоят не дёшево.
Для "Театра" была выбрана RХ9250.Чем она лучше чем Radeon7000 для данной конфигурации?
HD: любой 160GB sata или sata2,в зависимости от "мамы"(можно 2 в stripe)
Тв-тюнер: Haupage WinTV PVR 500 MCE http://www.hauppauge.com/pages/products/data_pvr500mce.html
Дороговато,но оно того стоит,тем более 2 независимых тюнера на одной PCI-карте с Video/Audio In с твёрдой кодировкой специально под MCE.
Возможность одновременно просматривать одну программу и записывать другую или записывать обе,просматривая,например,ДВД-фильм.
Предложенная автором для "Театра" XFX с твёрдой кодировкой тоже хороша,но мы же дали гордое имя "Театр!!!",придётся соответствовать.гы-гы
Sound: SoundBlaster Live24 - необходимо и достаточно
Можно ещё Firewire карту добавить или(и) спутниковый ресивер.
7.1 set
Пульт под MCE
Беспроводные доска и мышь.
И далее на вкус и цвет...
Вот сейчас можно и "Театром" назваться,только тихонечко,чтоб никто не слышал...гы-гы-гы
Ничего не забыл?
Цена минимальной конфигурации около 620 евро + ящик.
Вообще зря я наверное всё это начал.Хочется человеку обычный комп "домашним театром" называть,ну и пусть бы называл.
А как оцените MEDION Titanium MD 8800, если на стоимость не смотреть?
Судя по комплектации - хорошая машина с кучей прибамбасов и Wireless LAN картой.Даже USB/1394 HD Bay(если я не ошибся).
Настораживает,однако,частое упоминание 3-х двойных тюнером и ни слова о "hardware encoding".
Так что при записи ТВ-программы будет,наверное,"жраться" процессор,хотя и используется 830-й D с,заметьте,Dual Core Technology.
Видео карта - кастрат(по-видимому разогнанная 6600),как впрочем и практически во всех "брэндах".Но на Battlefield 2 хватит )))
Впечатление в общем и целом приятное.Гарантия 3 года и цена невысокая(1089 евро),т.к. вряд ли вы уложитесь в такие же деньги,если будете собирать подобный комп сами.
Medion на данный момент - самый сбалансированный "брэнд",т.е.параметры "цена - быстродействие - функциональность" самые приемлемые из представленных на рынке.
Вот только...такую бы систему да на основе Athlon64 3800+ DualCore...
Вы в сервис центре этого "сбалансированного бренда" были? Знакомы с их сервисом?
нет,я не был
пользуюсь только сборными и любителем "брэндов" не являюсь
Вам,Luft, а) интересны сроки и условия гарантийного обслуживания Mediom ?
б) раздражает фраза сбалансированный "брэнд"?
По пункту "а": обратитесь к Имяpекъ или его сообщению в "Комплектующие,которые НЕ стоит покупать(RMA)" от 9 Май 2005 - 19:16 ,где вы уже интересовались сроками и условиями гарантийного обслуживания продукции из LIDL и дана вам была ссылка и ,либо не принесла она вам,видимо,ясности и понимания, либо вы уже имели дело гарантийным обслуживанием и неудовлетворены оным.
Доставка в ремонт и обратно действительно производится Taxi-post за счёт Medion.
Может что-то и изменилось с тех пор.Позвоните 070 70 00 70
или поищите здесь http://www.lidl.be/be/home_nl.nsf/pages/c.service.faq.garantie.index
По пункту "б": уже обсуждалось.Вы не согласны? Милости прошу в "Комплектующие,которые НЕ стоит покупать(RMA)".
Я пользовался обслуживанием "Медиона". Там у них просто дикая куча компов стоИт. Как и Вы пользуюсь сборными. Этот бренд сбалансирован, на мой взгляд, в ущер качеству.
ну это уже тема для "Комплектующие,которые НЕ стоит покупать(RMA)",милости прошу
Обоснуйте пожалуйста почему "разбалансировка" приведёт к улучшению качества,а я ,в свою очередь,напомню почему мы остановились на понятии "сбалансированный брэнд" и предположу почему их много(?) в ремонте.Жду-с в "Комплектующих".
В "комплектующие" заходил. Уместно ли это обсуждать там? Там речь идет именно о комплектующих. "медион" - сборка. Может отдельную тему?
Уместно,тем более,что там уже обсуждались именно такие темы, а открывать другую именно для этого обсуждения не следует я думаю.
"Комплектующие"скоро переименую во что-нибудь типа "Выбор комплектующих и PC".Вот материальчик по CPU,HD и MB готовлю на обсуждение.Выложу материал и переименую тему заодно.
Не спешите,смогу ответить только в понедельник.
Всех с наступающим Новым годом!
Вот и я созрел...
Купить такой корпус нереально. Дорогой слишком.
Решил выкрутиться подручными средствами.
На Ebay можно купить маленький экран для DVD.
Например такой
Вставить его в корпус дело несложное..
Вопрос в другом.
Резолюция экрана 600 x 234
Если подключить такой на TV-Out(RGB), будет ли читаем шрифт, например playlist в WinAmp?
Ни у кого таких экранчиков нет? Как качество изображения?
Или может быть есть другие варианты?
да ладно, что такое € 499 для такого ящика !
