мотор-pontiac transsport 2.3 16v
Опубликовано в пользователем Irini
кто может помочь определить проблему, мотор начал троить при заводке,/выстрелы в глушитель\ а когда нагреется вроде работает нормально
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2311 просмотров
На многих моторах свечи изнашиваются неравномерно. Попробуйте просто поставить 1 новую свечу. Если же она не сухая и отличается по цвету от остальных, то дело плохо. Но можно еще очень долго проехать без ремонта...
[quote="Irini"]мотор был отремонтирован, 50000км пробега ,заменили поршневую, новый ламба-сенсор.Проблема что на газе что на бензине.[/quote]
Чудес не бывает.На холодную...найдите ,какой цилиндр не работает,это не трудно..и присмотритесь к нему внимательнее.
Как на мопеде... :D Свечка сырая..мокрая..значит не горит смесь там,- или зажигание не в порядке...или компрессии нет.
Свечка сухая- значит смесь не подается....Инжектор..может что еще...
Самое главное все это проверить до того, как цилиндр заработает.
Соответственно все испытания надо проводить на бензине.
[quote="Irini"]кто может помочь определить проблему, мотор начал троить при заводке,/выстрелы в глушитель\ а когда нагреется вроде работает нормально[/quote]
Причин здесь множество..Не глядя и не слушая, тяжело определить неровную работу двигателя.
мотор был отремонтирован, 50000км пробега ,заменили поршневую, новый ламба-сенсор.Проблема что на газе что на бензине.
Смотрите зажигание..свечи.Какое оно у вас..электронное ?Или по старинке- распределитель...бегунок... Если так..то их и смотрите.
прямой впрыск
мотор работает на бензине и газе
[quote="Irini"]мотор работает на бензине и газе[/quote]
А...вот с этого и надо начинать...Газ.
Причин может быть море...Начните со свечей и зажигания...померяйте компрессию в цилиндрах...
[quote="Irini"]кто может помочь определить проблему, мотор начал троить при заводке,/выстрелы в глушитель\ а когда нагреется вроде работает нормально[/quote]
Причиной может быть дефектный высоковольтный провод. Определить можно так - завести машину в темноте. Около неисправного провода увидите голубоватое свечение от проскакиваниха искры на массу.
[quote="ВБР"][quote="Irini"]кто может помочь определить проблему, мотор начал троить при заводке,/выстрелы в глушитель\ а когда нагреется вроде работает нормально[/quote]
Причиной может быть дефектный высоковольтный провод. Определить можно так - завести машину в темноте. Около неисправного провода увидите голубоватое свечение от проскакиваниха искры на массу.[/quote]
Зачем так сложно...
Просто взять на работающем двигателе и снять колпачок со свечи.
Если провод исправный...вы это сразу почувствуете :D :D
Шутка конечно...
А вообще работающий или нет цилиндр проверяется путем снятия...вытаскивания провода из распределителя зажигания...
Током при этом не бьет.. 8)
пасибо за советы,но на моторе нет кабеля высокого напяжения,это-же прямой впрыск,стоят 4 свечи над ними электронный пакет и всё.свечи поменяли результат тот-же,
Страдаю той же бедой уже пару месяцев. Сегодня нашел влияние на это дело дергания за тонкую смотку проводов. Предпологаю наличие окислившегося контакта на одном из трех датчиков. Буду позже искать виновника.
[quote="Irini"]пасибо за советы,но на моторе нет кабеля высокого напяжения,это-же прямой впрыск,стоят 4 свечи над ними электронный пакет и всё.свечи поменяли результат тот-же,[/quote]
Сомневаюсь я однако...что у вас прямой впрыск.Какой год то автомобилю?И знаете ли вы- что такое впрямой впрыск?
Ну это к делу не относится.
Когда заведется авто на холодную- определите-какой же цилиндр не работает.Есть спец. пасатижи...пластмассовые для этого...что б провод со свечи скидывать. Если у вас катушка на каждый цилиндр-то посложнее...но не думаю...америкосы до этого еще не дошли.
Ну и самое простое- если цилиндр не работает- то свеча холодная,сырая и мокрая,если выкрутить.
Дерзайте.
[quote="Василич"]Просто взять на работающем двигателе и снять колпачок со свечи.
Если провод исправный...вы это сразу почувствуете :D :D
Шутка конечно...
[/quote]
А вот если цилиндр неисправный, то ничего Ваш тест не даст - Вы просто убедитесь, что данный цилиндр не работает, для чего может быть тысяча причин :) ...
[quote="ВБР"][quote="Василич"]Просто взять на работающем двигателе и снять колпачок со свечи.
Если провод исправный...вы это сразу почувствуете :D :D
Шутка конечно...
[/quote]
А вот если цилиндр неисправный, то ничего Ваш тест не даст - Вы просто убедитесь, что данный цилиндр не работает, для чего может быть тысяча причин :) ...[/quote]
Вот..так то и надо..определить наконец, какой же не работает.
Ну а так-по опыту..газ, проблемы с компрессией.Клапана подгорают-деформируются...Но для этого ее надо померять.
Мадам вы бы не кипятились а сначала бы узнали что датчик Холла это и есть датчик ВМТ, принцип работы которого основывается на измерении разницы магнитной индукции при прохождении через металл. Ни чего не устареевает так быстро как наши мозги (в том числе и мои). А принцип расположения катушек непосредственно на свечах это не супер-новация на вашей не молодой машине.
[quote]ламза сенсор в нём вся причина[/quote]
правильно называется лямбда-зонд, ну если вы нашли причину, что это он мы только снимем шляпу перед вами когда вы его поменяете и сообщите нам , что дело было в нем. Хотя в этом я сильно сомневаюсь.
Но все равно желаю вам удачи в разрешении вашей маленькой проблемы.
Кстати , не пора ли задать вопрос, а сколько этот двигатель уже пробежал? Газ, он же не бесплатно дешевый, мотор он все-таки портит.
Хотя я читал, что на Хенде-Гец впервые ставят мотор, рассчитаный на газ изначально, вкупе с газовой установкой прямо с завода! Но не знаю, в Бельгии такие продаются или нет... :roll:
[quote="A1"]Кстати , не пора ли задать вопрос, а сколько этот двигатель уже пробежал? Газ, он же не бесплатно дешевый, мотор он все-таки портит.
Хотя я читал, что на Хенде-Гец впервые ставят мотор, рассчитаный на газ изначально, вкупе с газовой установкой прямо с завода! Но не знаю, в Бельгии такие продаются или нет... :roll:[/quote]
Вольво ставит еще...очень хорошие отзывы
[quote="Irini"]кто может помочь определить проблему, мотор начал троить при заводке,/выстрелы в глушитель\ а когда нагреется вроде работает нормально[/quote]
Выстраел в глушак идет из-за позднего зажигания. Период подачи искры высчитывает комп. Он, как правило, считает все правильно, но, исходя из данных датчиков. Вот тут-то и... Либо проблема в датчике, либо в проводе, от него передающего сигнал к компу.
А если нет компрессии, то и смесь там горит по-другому. Ежели клапан приоткрыт (выпускной), то его расплавит горящим топливом, и при прогреве мотора, вы уже бы сидели с прогоревшим клапаном, а не с "а когда нагреется вроде работает нормально". Если компрессии нет из-за колец, то у вас перли бы картерные газы, и бензин бы быстренько повысил бы уровень масла. И масло разжижилось бы, и моторчик бы быстренько стуканул бы.
В общем, ищите либо свечи, высоковольтные провода, трамблерные дела (кстати, крышечку очень полезно время от времени изнутри протирать чистой сухой тряпочкой), датчики по регулировке оборотов, провода к ним. Еще необходимо бы просмотреть, нет ли где в воздушной системе подачи богатой смеси при холодном моторе, обыкновенной дырочке. Подсос воздуха- штука противная.
Успехов.
[quote]Период подачи искры высчитывает комп.[/quote]
Скорее всего момент "подачи" искры. Так как длительность искрообразования вещь почти постоянная (зависит от тау=RC). Стараются увеличить длительность разряда для лучшего сгорания смеси. А комп считает длительность и момент впрыска на форсунках. Вроде бы так.
[quote="Андрей 2003"][quote]Период подачи искры высчитывает комп.[/quote]
Скорее всего момент "подачи" искры. Так как длительность искрообразования вещь почти постоянная (зависит от тау=RC). Стараются увеличить длительность разряда для лучшего сгорания смеси. А комп считает длительность и момент впрыска на форсунках. Вроде бы так.[/quote]
Да, тут есть момент, который я забыл. Я, по привычке, привел пример со стационарным трамблером. Там момент считает комп.
С остальным согласен, но не применимо по данной теме.
Слушай тезка, так со стандартным трамблером вообще никаких проблем. Там все решается механически, путем размыкания контактов вторичной обмотки катушки и происходит разряд высоковольтный. А так как сопротивление и емкость в данном случае не меняются = значит не меняется постоянная времени разряда и она ни от какого компа не зависит. А так конечно все это этой темы не касается.
Хотел добавить не много: у нее скорее всего стоит на каждый котел своя катушка. А вот момент искрообразования определяется в зависимости от порядка работы цилиндров и инфа берется от датчика ВМТ и в зависимости от кол-ва оборотов коммутация происходит например раньше, если кол-во оборотов увеличивается.
[quote="Андрей 2003"]Слушай тезка, так со стандартным трамблером вообще никаких проблем. Там все решается механически, путем размыкания контактов вторичной обмотки катушки и происходит разряд высоковольтный. А так как сопротивление и емкость в данном случае не меняются = значит не меняется постоянная времени разряда и она ни от какого компа не зависит. А так конечно все это этой темы не касается.[/quote]
Ежели бы он стандартный был... Было бы здорово. Там эта сволочь, которая катушка, слишком умная. И делает все по команде. И не трамблера, как можно догадаться. А датчик холла стоит вообще рядом с маховиком на коробке. В общем, тема упирается в: трамблер стоит мертво, а опережение зажигания меняется.
Привет.
[quote="Irini"]Для АНДРЕЙКИ-- ПРИ компьютерном зажигании ---оно или работает или нет третьего не дано.дёрганье не поможет.смотрите за сенсорами,так как в гаражах вам предложат поменять одно потом другое,а конечном счёте причина была в другом-----из собственного опыта[/quote]
Еще как существует третье: Работает, но неправильно. Смотреть сенсоры- это правильно. Но я уже смотрел. Дело в окислах на контактах. И сенсор, в этом случае, просто ничего не показывает.
Спасибо за отзыв о вашей проблеме. Хотел как лучше, получилось, как в жизни. Я - не Бог, и никогда им не буду. :oops:
ТОВАРИЩИ.Как видно из переписки никто ни-чего умного предложит не может,то о чём вы говорите уже давно устарело.На этом моторе нет ни трамлёра ни проводов высокого напряжения,а есть датчик холла и ещё 3 других в том числе и ламза сенсор в нём вся причина.Стоит он на выхлопном коллекторе,он отвечает за состав смеси.Чтобы это узнать пришлось500 евриков выложить.тем у кого авто с католизатором могут возникнуть теже проблемы. так что возмите на заметку
Для АНДРЕЙКИ-- ПРИ компьютерном зажигании ---оно или работает или нет третьего не дано.дёрганье не поможет.смотрите за сенсорами,так как в гаражах вам предложат поменять одно потом другое,а конечном счёте причина была в другом-----из собственного опыта
[quote="Irini"]ТОВАРИЩИ.Как видно из переписки никто ни-чего умного предложит не может,то о чём вы говорите уже давно устарело.На этом моторе нет ни трамлёра ни проводов высокого напряжения,а есть датчик холла и ещё 3 других в том числе и ламза сенсор в нём вся причина.Стоит он на выхлопном коллекторе,он отвечает за состав смеси.Чтобы это узнать пришлось500 евриков выложить.тем у кого авто с католизатором могут возникнуть теже проблемы. так что возмите на заметку[/quote]
Кто ж вам чего полезного скажет, раз вы сами не знаете, что у вас под капотом,какое зажигание, электронное или механическое ...
А прямой впрыск ....как..не барахлит :D :D .
Лямбда зонд..он на работу одного цилиндра не влияет.У вас просто плавали обороты,особенно на холодную...А вы нам говорили совсем другое.
Irini: не теряйте даром время,здесь Вам никто ничего толком не скажет,так как они сами-то ничего не знают+не понимают. Начитаются ссылок,а затем сюда пишут,как будто от себя...
"Знатоки" авто на форуме: Зелёный( паровозник) Андрей 2003 ( у него не все " дома") Василич(совсем уже заболтался).
После их "советов" будете неделю разбираться... :lol:
Слышишь урод ускоглазый мне хоть образование позволяет высказываться по данной теме, а ты кроме как пустой болтовни ничего предложить не можешь, так как ты даже в наш разговор элемент спора внести не сможешь, ввиду своей ничтожной тупости. Ну да ладно, реагировать на тебя - это все равно, что уделить тебе какое-то внимание, а вот этого я себе позволить не могу. Я как то привык гавно обходить стороной. Не много подправлю и напишу ГОВНО (так как маленькими буквами ну никак не могу тебя описать)
И я конечно давно понял твою подленькую натуру лаять на всех из подворотни.
А еще у меня есть вопрос к модератору Ефрейтору: "До какой поры этот ускоглазый гаденыш будет здесь гадить?"
По моему здесь чистое нарушение правил форума 1.2
[quote="Andreika"][quote="Irini"]...мотор начал троить при заводке,/выстрелы в глушитель\ а когда нагреется вроде работает нормально[/quote]Выстраел в глушак идет из-за позднего зажигания.[/quote]Или когда инжектор заливает.
Перебои в начале и на холодном, - это может и от температурного датчика (их несколько), и от грязного воздухорасходомера, и от клапана воздухорегулирования, от утечки вакуума в какой-нибудь треснувшей трубочке... Если открыть книгу для Понтиака, то там в разделе траблшутинг для этой неисправности будет приведён последовательный поиск возможно на нескольких страницах.
Вообще Понтиак должен собственным компьютером код ошибки показывать непосредственно (см. инструкцию) или с помощью недорогого адаптера.
Спасибо Russo-balt за конкретный совет.Проблема была в ламбда-сенсоре.после замены сейчас всё ок.Приятно читать такие советы.
Всем удачи