Вопрос по пенсии Навеяно тяжкой долей пенсионера в России. Восемь лет честно и…

Главные вкладки

Вопрос по пенсии
Навеяно тяжкой долей пенсионера в России.
Восемь лет честно и официально отпахал в Бельгии. Имею гражданство. Уже давно живу в России.Учитывая мизерность российских пенсий, задался вопросом- куда бежать подостижении 65(ну если доживу) дабы попробовать оформить пенсию в Бельгии.

А кто богатым старушкам должен делать канализацию и водопровод ?

Отсутвие канализации и водопровода в 21 веке - это загранью добра и зла, а учитывая, что это 20 минут от центра Москвы, то каком космосе и вооружении речь, если народ в дерьме и живёт в средневековье.

расходы в Бельгии в полтора раза выше российских.

Вот, когда рос.уровень жизни будет, хотя бы, как в Бельгии, тогда и будете говорить о бельг.военных расходах, а пока не везде имеется "канализация и водопровод", даже в 20-ти минутах от центра Москвы, то это просто смешно сравнивать.:)))

Наличие централизованной канализации и водопровода свидетельствует скорее о размере страны нежели обуровне развити . В той же Канаде и Скандинавии люди вполне комфортно живут с автономными станциями очистки и индивидуальными скважинами или колодцами.
Я вот с этими благами на даче себя чувствую не менее комфортно чем в городской квартире.
Будете смеяться, но когда я в Бельгии покупал недвижимость смотрел и дома без какнализации—в 10 мин от Антверпена

Будете смеяться, но когда я в Бельгии покупал недвижимость смотре и дома без какнализации—в 10 мин от Антверпена

И что, там предусмотрена индивидуальная современная система очистки , ничем не хуже центральной, вы ж не в деревяном домике или под кустом в туалет ходили.:))
Вот, если б вы при -25 бежали с ведром к колонке на улице или к скважине во дворе, предварительно, сходив под куст, то да.:)

::::::::::::::

Наличие централизованной канализации и водопровода свидетельствует скорее о размере страны нежели обуровне развити .

Слышали здесь, неоднократно.... т.е., если не в состоянии облагородить такие размеры, то зачем они нужны?
Центр - в шоколаде, а всё остальное финансирование по остаточному принципу, типа на всех не хватит.:))
Да и речь о районе, который находится в "20 минут от центра Москвы", может ограничиться лишь тер. кремля?:)

Вы предлагаете землю отдать кому-то? Кому же? Можете кстати себе взять, там на дальнем востоке гектары раздают

Вы предлагаете землю отдать кому-то? Кому же? Можете кстати себе взять, там на дальнем востоке гектары раздают

Я предлагаю называть вещи своими именами, если хватает денег только на шоколадный центр, то остальное - колонии, за счёт которых содержится этот центр.

Кто мешает поставить автономный септик и колодец на участке в Салтыкове.
В Канаде люди все это за свой счёт делают. Насчёт Скандинавии на 100% не уверен , но, думаю тоже.
Зы в домушке под Антверпеном была именно выгребная яма.

Зы в домушке под Антверпеном была именно выгребная яма.

И что, вы туда прямо в туалет ходили? А водопровода там тоже не было?:)

Те, кто там ранее жил — видимо да.
Я же этот дом просто смотрел когда выбирал что покупать. Место было оч хорошее и цена запредельно низкая.

Те, кто там ранее жил — видимо да.

Прямо в яму и там же руки мыли?:))

У нас в Бельгии тоже нет центральной канализации в доме. Все пришлось самим платить и организовывать, и конечно это не централизованная канализация. Это значит местный король все растащил? Куда жаловаться? А то построили в своих городах блага, а остальным лапу сосать и самим платить.

Все пришлось самим платить и организовывать, и конечно это не централизованная канализация. Это значит местный король все растащил? Куда жаловаться? А то построили в своих городах блага, а остальным лапу сосать и самим платить.

Что значит самим, вы построили дом с индивидуальной системой очистки, у нас такая же, ни запаха и никаких других проблем, сверху стит огромна ваза с цветами.
А люди прожили всю жизнь в 20 мин от центра Москвы и бегают при -25 на двор по нужде и с ведром к скважине - разницу чувствуете?:))
Кого вы оправдываете, тех, кто не в состоянии платить нормальные пенсии и зарплаты, чтоб народ смог сам себя обеспечить и построить индивид.систему очистки? Тем более, что вы сами бельг.вариант туалетов и водопровода предпочитаете.:))

А их в эти дома насильно отправили жить? Они себе сделать сепктик, прожив всю жизнь там, не могут? Биотуалет купить не могут? Путин обязан все организовать? Тогда пусть местный король и нам организовывает, раз это его обязанность. Если люди слепые при покупке дома, то надо тогда не на дома, а очки жаловаться или голову.
В Сибири народ и при -40 на улицу в туалет ходит, если дома ничего не сделано. В деревнях нет ванны почти никогда в доме. Моются в банях, которые САМИ строят. Если что-то сломано, то обычно соседи не кусаются. Моя бабушка так жила и если что-то ломалось, то родители чинили, а в город она переезжать не захотела.

В Сибири народ и при -40 на улицу в туалет ходит, если дома ничего не сделано.

:)) Жесть, пускай мозги включают и не будут рабами путинского паханата, будут и у них, как минимум, тёплые туалеты.

А пока богатствами Сибири пользуются единицы.
https://zolotodb.ru/article/11233

Вы знаете, вы видимо дальше города никуда не ездили в России, может вам в отпуск поехать ?:) там все не так страшно, как вам кажется. Денег конечно нет, но их и при Ельцине там не было, но народ живет, и часто даже без проблем по оплате за коммуналку. И в отпуска ездит в Тайланд (туда дешевле, чем в Москву :)))) ) и квартир больше одной имеет, и дачи. И большинство сибирских студентов учатся не в городе/деревне, где родились, а в других(нет универов просто там зачастую).

Я так понимаю у бабушки просто нет средств чтобы все обустроить.исходя из недавнего личного опыта—система водоснабжения и очистки стоков потянет примерно на 100000.
Если привлечь местных таджиков— существенно дешевле но без гарантии качества.
У бабушки нет детей и внуков, способных это ей организоватьать?
А то , что пенсионная система в современной России отвратительная— так это все признают.

Бабушка там уже не живет. Скважину судя по тексту делал племянник. Так что все там было, другое дело как и почему народ этого за всю жизнь не сделал. А те кто купил и живут без этого, это уже другой вопрос. Если были деньги купить дом, а нет денег делать комфортное проживание, то видимо еще заработают.

Понятно, а я думал опять Путин...

опыта—система водоснабжения и очистки стоков потянет примерно на 100000.

Речь же не о бабушке, она там одна такая?:)
Очевидно, нет у людей таких денег, если за всю жизнь не смогли за это заплатить.
Речь о регионе, почти в центре Москвы, где нет элементарного.

А то, что пенсионная система в современной России отвратительная— так это все признают.

Так вся социальная политика в России- позорная: зарпалаты, пенсии, здравоохранение, оплата за образование, на это нет средств, а на военную технику идут космические суммы, большая часть которых, конечно, разворовывается.

Почему в Бельгии на это есть средства, а в России - нет, речь об этом?

Очевидно, нет у людей таких денег, если за всю жизнь не смогли за это заплатить.
Сотка земли в Салтыковке стоит порядка 1 млн. руб. Что сделал бы я - продал бы тамошний участок и купил бы коттедж где-нибудь в Апрелевке
(полчаса от МКАД на машине) со всеми удобствами и готовой инфраструктурой. Маринель нанял бы в младшие служанки (хотя есть сомнения) под присмотром какой-нибудь чистоплотной таджички.

А сколько там соток у бабушки было?

Там по это не рассказано.

Вообще Маринель про бабушку выбрала не удачно, там дальше по тексту народ из не названных мест примерно о том же жалуется, но с припиской, что у них денег нет на это, чтобы сделать. А дети пока не могут или еще что.

А на сайте Росстата, откуда эта статистика применялась, есть табличка, которая показывает что со времен распада СССР, количество недвижимости, которая не оборудована водопроводом, канализацией и тп, снизилось в среднем на 10% с 1995 года.

Для людей покупающих недвижимость в Салтыкове найти ещё 10000 обычно не проблема. Там обычно селятся те, кто работает в Москве. А в Москве люди сейчас зарабатывают прилично. То, что Москва не Россия знаю уж точно не хуже вас. И мне э то сильно
Не нравится

о, что Москва не Россия знаю уж точно не хуже вас. И мне э то сильно
Не нравится

Ну значит нас уже двое.:))
С вами неинтересно, вы соглашаетесь с очевидными вещами, не извращаете инфу и не хотите доказать теорию вбр, оправдывающего криминальный паханат в России а-ля если деньги рос.олигархов поделить на всех россиян, то каждый россиянин получит мизер, поэтому пусть они остаются в руках путинского олигархата.:)))

Для людей покупающих недвижимость в Салтыкове найти ещё 10000 обычно не проблема. Там обычно селятся те, кто работает в Москве.

Не 10000, а 100000 (система водоснабжения и очистки стоков потянет примерно на 100000)
За чертой Москвы – деревни без газа, водопровода, канализации и нередко даже почти без жителей, так как из-за отсутствия работы молодежь уезжает. Тем же, кто постарше, приходится выживать. Чтобы зимой не замерзнуть, они отапливают дома хворостом, собранным в лесу. Все это – рядом с зажиточной столицей России. Как живут россияне за пределами Москвы – видели журналисты "Сегодня".
Пенсионерам же дрова покупать не на что. Надежде Сергеевне, которая живет в подмосковном Пынино, платят по 10 тысяч рублей в месяц. Чтобы не замерзнуть, она собирает в лесу хворост – или ее сын пилит березы.
Воды и канализации в деревне тоже нет...Элементарных условий для жизни здесь нет, да и работы
https://www.segodnya.ua/world/russia/bez-gaza-elektrichestva-i-kanalizacii-kak-v...

Согласитесь, за чертой Брюсселя такого нет и даже в самых крайних точках Бельгии этого нет, почему, разве Бельгия богаче России?:)

вопрос ведь не только по Москве, там что-то по всем городам везде мусор и ужас- ужас, были проблемы в СССРе, но не до такой же степени и что все должны после работы все себе делать сами, а нафиг тогда налоги платятся? я тут про Читу блоггера посмотрела, про Саратов и везде одно и то же

Простите, а как было в СССР? Там в деревнях приходил кто-то со стороны канализацию и воду проводить?

Естественно, центр. водопровод и канализация - это обязанности государства.

Аватар пользователя Шанталь

Сотка земли в Салтыковке стоит порядка 1 млн. руб. Что сделал бы я - продал бы тамошний участок и купил бы коттедж где-нибудь в Апрелевке
(полчаса от МКАД на машине) со всеми удобствами и готовой инфраструктурой. Маринель нанял бы в младшие служанки (хотя есть сомнения) под присмотром какой-нибудь чистоплотной таджички.

Ну-ну, помечтайте, пока Админ не забанил в очередной раз. И, кстати, вакансия "негра с опахалом" уже явно занята в Ваших шальных мечтах? Я даже догадываюсь кем...

И, кстати, вакансия "негра с опахалом" уже явно занята

Его вторая половина и за таджичку и за узбечку впахивает, пока он на иностр.форумах отжигает...:)

Кстати, в Бельгии в отличие от России практически повсеместно отсутствует центральное отопление. И как только люди выживают...

Кстати, в Бельгии в отличие от России практически повсеместно отсутствует центральное отопление. И как только люди выжи

Так дело не в центральном или местном отоплении, главное, что проблема здесь цивилизованно решена и старухи за чертой Брю не бегают в лес за хворостом и к проруби за водой при -25.

Я такой сюр только на картинах прошлых веков в бельг. музеях видела.::))

Вообщ-то печное отопление традиционно для сельской местности. Во вполне цивилизованной и схожей по климату Финляндии на дрова аж 10% всего энергобаланса приходится.
Чтой-то за окном завьюжило опять. Пойду дровишек в камин подброшу( лично напиленных из подаренной соседкой березы)...

Вообщ-то печное отопление традиционно для сельской местности. Во вполне цивилизованной и схожей по климату Финляндии на дрова аж 10% всего энергобаланса приходится.

И какое отношение это имеет к собиранию старухами хвороста в лесу, как единственного ресурса для обогрева?:)
У многих электро, мазутное отопление, солнечнные батареи + доп. дрова итд. для камина, в гемайнеде дрова продают по льготной цене для своего населения, никогда не замечала, чтоб кто-то в лесу хворост собирал.:))

Так Бельгия богаче России?:))

Вы уж определитесь, то вы пишите, что канализация это проблема государства, а то что в Бельгии это централизованно решено. Вы САМИ в Бельгии ставите септик, если живете не в городе, где это есть централизованно. Вот и в России народ САМ септик ставит, либо живет без него, либо покупает место жительство, где оно уже есть. Про воду тут уже можно обсуждать, кто и где должен, а про канализацию вас несет не в те дебри.

В какие дебри? Отсутствие водопровода - это средневековье,"деревни без газа, водопровода, канализации ... зимой не замерзнуть, они отапливают дома хворостом, собранным в лесу. Все это – рядом с зажиточной столицей России. Пенсионерам же дрова покупать не на что. Воды и канализации в деревне тоже нет.

Вы здесь такое видели? Сами же написали:

В Сибири народ и при -40 на улицу в туалет ходит, если дома ничего не сделано.

Т.е., если в богатейшей природн.богатствами Сибири - это нормально и люди не понимают, что их тупо грабят, золото под ногами, а они нищенствуют, то о чём вообще говорить, их рабский труд просто используют.
Неудивительно, что такие, как вы, Бельгию выбираете:)), а защищать воров, ограбивших свой народ - это последнее дело.
Или вы не понимаете, что если

"В 2017 году Иркутская область добыла рекордное количество золота – 23,0 тонны, что на 0,4 т больше, чем годом ранее.",

то ходить при -40 на улицу в туалет в Сибири - это позор для правящих подонков, тотально гребущих всё под себя на их миллиардные виллы и лайнеры с золотыми унитазами, если даже тёплые туалеты не все жители Сибири могут себе позволить.

PS. Forbes назвал самые богатые семьи в Кремле и Белом доме. Самые большие доходы среди жен — у Татьяны Навки
https://meduza.io/news/2019/04/14/forbes-nazval-samye-bogatye-semi-v-kremle-i-be...

:)) Эти точно "заработали".

на смену наблю пришла sapfira5, тоже любитель за родину постоять, но ИЗ Бельгии, тот был патриотичнее в этом плане, он хотя бы в России живет, а эта в Бельгии вся измучилась, непонятно что вынуждает ее тут так страдать, политика теперешняя в России- все , кому не нравится- уезжайте, то же самое применимо и к Бельгии- нравится в России, все там лучше- в чем вопрос вернуться?

А вы казались адекватнее Маринель. Жаль...

А вы казались адекватнее Маринель. Жаль...

Вам бы о своей адекватности позаботиться, сами вы предпочитаете Бельгию России, а то что ваши соотечественики в Сибири:
народ и при -40 на улицу в туалет ходит, если дома ничего не сделано.
для вас не шокирующий факт и вы не даёте адекватную оценку клептоманам из путинской банды, речь об этом.

тоже любитель за родину постоять, но ИЗ Бельгии, тот был патриотичнее в этом плане, он хотя бы в России живет, а эта в Бельгии вся измучилась, непонятно что вынуждает ее тут так страдать,

+++:)) Классика жанра, сакральная даже преступнпая власть в России такими "патриотами" не обсуждается, сами они правда свою $адницу далеко от этого беспредела пригрели.

Имхо.
Если отменить социал приезжающим так они и не поедут. Вон в Швейцарии не платят кому попало и не бежит к ним никто.

Ну так в Швейцарии они ипикнуть не смеют. Если кто противится депортации—приезжают военные( не Полиция) выламывают двери крутят и увозят. Могут походя и прикладом отоварить. И плевать они хотели что потом всякие европейские правозащитники говорить будут. Никаких апелляций, госсоветов и т. п.
Не подходишь четко пол критерии конвенции— чемодан вокзал.

Аватар пользователя Box

Сам видел в 2 кантонах развалины мечетей, тракторами разравнивают. Швейцары красавцы.

Аватар пользователя Шанталь

Я вот подумал: построил я на отшибе в Бельгии, километрах, скажем, в 5-10 от ближайшей деревни, избушку.
Кто мне туда водопровод и канализацию потянет ?

Не буду Вас спрашивать, Ruby Tuesday, каким местом Вы "думали"...оно и так понятно! Чтоб построить избушку на отшибе, его, этот "отшиб" в 5-10 км от ближайшей деревни ещё и найти нужно. Потом получить разрешение властей на строительство. А кто его даст, если там нет коммуникаций? И потом, почему бы Вам не зайти на IMMOWEB и попытаться там найти факты c фотками "загнивающей" Бельгии. И думать особо не нужно...берегите свою "думалку", бо она Вам ишшо пригодится для естественных нужд...

Имхо.
Если отменить социал приезжающим так они и не поедут. Вон в Швейцарии не платят кому попало и не бежит к ним никто.

Ну так и Бельгия к этому идёт, в Германии уже очень жёстко их высылают из страны.

Напоминает, как после развала совка, повалила массово постсовк.иммиграция сюда в качестве беженцев, давно им лавочку прикрыли.

Аватар пользователя Шанталь

Ясно же написано: "Я построил...", а это подразумевает, что все разрешения получены.

Что нам стОит дом построить : нарисуем, будем жить...Ну что ж, Ruby Tuesday, примите мои поздравления. Помечтали? А теперь, пардон, но я снова напишу о реальности. Один форумчанин делился на РвБ своей историей. Представляете, ему так и не удалось найти отшиб в Бельгии?! Вот, где засада! Уехал в Россию в итоге. Там много отшибов и, что самое главное, вся семья счастлива. По крайне мере, он так сам на форуме заявлял. Поищите в старых темах, всё хранится на форуме.

P.S. Хитромудрый какой этот "новенький" юзер, однако! Ещё в 11:52 избушку хотел, а залез в IMMOWEB и на особняки потянуло? Надо бы ему аппетит умерить. Напомнить, штоль, про мизерные пенсии? Так опять графиками ж закидает, хоть ими сыт не будешь...

IMMOWEB посмотрел. Вот такой особнячок выставлен на продажу, недорого -

:)) И что? Этот заброшенный особнячок можно сравнить с:
https://www.youtube.com/watch?v=gATga5OX0j0
https://www.youtube.com/watch?v=hZ74_0t8rHc
https://www.youtube.com/watch?v=olMqeLM_lVk
https://www.gazeta.ru/social/2018/01/11/11609642.shtml
??

А на этот прожиточный уровень прожить можно.?
Ну если в Москве и без подсобного хозяйства.

Да я и сейчас на даче. Вот думаю завтра огурцы в теплице высадить.а сегодня соседскую березу на дрова допилить надо.
А если серьезно я и в 70000 не укладываюсь. При том, что жена прилично зарабатывает.
Коммуналка, электричество на даче, кружки ребёнка , лекарства с недавних пор, телефоны интернет, дизель для машины, корм и средство от клещей для собачек , осаго — как начнёшь считать...
Вот и интересуюсь пенсией в Бельгии.

А если серьезно я и в 70000 не укладываюсь. При том, что жена прилично зарабатывает.
Коммуналка, электричество на даче, кружки ребёнка , лекарства с недавних пор, телефоны интернет, дизель для машины, корм и средство от клещей для собачек , осаго — как начнёшь считать...
Вот и интересуюсь пенсией в Бельгии.

Ещё один русофоб:)))

Честно говоря, не знаю семьи, у которой нет дачи в Подмосковье.

:)) И на даче в Подмосковье пенсионеру надо обязательно пахать на грядках и скотинкой обзавестись, нефик расслабляться и по миру кататься, как белый человек на пенсии.

Ну почему русофоб.
Как там у Евтушенко
Я Родину свою люблю
Но ненавижу государство
Кстати грядки бывают в удовольствие
Ну а насчёт белого человека— в прошлом году я сына изрядно по миру покатал—мили.
А без средства от клещей собачки болеют и умирают.
Ну а без кружков и секций— это то , где я готов на всём экономить. Это его будущее, главный инвестактив.

Зы . Для шибко эрудированных — я в курсе где Евтушенко окончил свой земной путь.

Аватар пользователя Шанталь

А на этот прожиточный уровень прожить можно.?

А это как в том анекдоте:
- Эти ягоды можно есть?
- Да, можно, но потом умрёте...

Прожить можно и вааще без прожиточного уровня (бомжи ж как-то выживают?). Вопрос лишь в том, как долго протянут? ВБР не зря всё время повторяет сокровенную фразу "Вы ещё доживите до моего возраста"... Трудно с этим не согласиться, принимая во внимание экологию, уровень медицины, какого качества продукты питания предлагаются для пролетариата...

Страницы