comments by extrem76

Главные вкладки

Тогда может и я как-нибудь попробую до М."Балтийской" прокатиться ... на автобусе!  Долго конечно, но может стоит того?  А сколько все удовольствие стоит?

Еще момент интересный, сколько "не долго" стоит автобус в Минске (на рынок за дешевыми продуктами-то упеем сбегать?) и как там себя ведут белорусские таможенники, шмонают - нет? Ваши документы у них не вызвали "недопонимания"?

Вот дела... А если так и вправду выбросят в Белоруси, а дальше - пешком? Есть какая-то гарантия, что до Питера автобус идет или нет? Водитель-то должен знать, куда у него маршрут,  можно там зайти в кабину и спросить перед рейсом, мол куда едете?

А у Вас сколько по-времени занял весь путь от Антверпена до Питера, не припомните?

Если честно, то я не знаю французских названий, поэтому и называю все инстанции "своими именами"  Мне вообще-то нужна та инстанция в Брюсселе, к которую надо обращаться по поводу легализации российского диплома в Бельгии.

Кто-то что-то говорил, что сходил в Минобразования и все там подробно узнал, получив все консультации. Да, были топики. Давно-давно, но тема осталась не раскрытой.

Я понимаю, что проблема уже обсуждалась, но у всех "что-нибудь когда-нибудь случается впервые"  Вы понимаете про что я? В школах, например, дети определенных возрастов каждый год таблицу умножения учат. И чего ее учить, думаем мы, и так она уже известна всем...

 Тяка, ну где же Вы? Предложили актуальную тему, а сами сбежали на другие обсуждения? Здесь же намного приятнее... Давайте начинать общаться - мы Вас поддерживаем!

Гражданином РФ он, понятное дело, не станет. Ему оно и не требуется  Вопрос не в этом, а в том, чтобы миновать эту глупую и дорогостоящую процедуру регистрации иностранца в России, если ездить ему приходится по 6 раз в год в Россию, что каждый раз по 2000 руб. турфирме отстегивать? А плюс еще fake hotel за приглашение из турфирмы. А там в отеле одну ночь не взять никак: при оплате одной ночи они на одни сутки штамп регистрации Вам и поставят.

Я об "условно" постоянной регистрации в РФ говорю. ВОт русские жены здесь в Бельгии "имеют права" в Европе на временную регистрацию? Наверняка и в обратном направлении закон должен работать? Неужели официальным супругам-иностранцам нет никаких привиллегий при пребывании в России? Они же не гражданства там РФ просят и не убежища? Какая-то дискриминация получается...

В регистрации ничего странного, где только хосты не расположены... только какой смысл на это смотреть??? Где дешевле, там и размещаются.

 А солько по времени сохраняется там размещенная вакансия? Кто и как отслеживает ее актуальность? Вопрос нескромный, но важный, окей? 

Василич, хочу в Брюссельский бассейн. Он там стандартный, 25 метров? Парилки мне их поака мест противопоказаны, а поплавать хотелось бы. Не подскажете ли адресок, а если есть, то и сайтик. Заранее спасибо!

Нам требуется франкоговорящий официант в ресторан г.Вавр. До 50 лет с опытом работы.

Мария, если Ваше предложение еще актуально, и у Вас есть опыт почасовой работы с новорожденными - напишите в личку о себе, где живете, есть ли свой транспорт, Ваши расценки.

Владимир, на каких языках Вы говорите, есть ли собственный транспорт для перемещения, когда располагаете свободным временем?

Пишите в личку если актуально

Можем и здесь пообщаться, зачем на "далекие" сайты ходить, РАз Така приглашает.  Как грится не отходя от кассы.

Мы тоже еще пока маленькие. То есть появимся на свет в начале июля. Я на 19 неделе, более менее аклиматизировалась уже + выбрала себе "правильного" акушера-гинеколога (с 4-ой попытки), кстати по рекомендациям наших девченок из форума. Доктор из Люва ля Нюв, т.к. живем мы в г.Вавр. Так что первые впечатления о бельгийской системе здравоохранения уже сформировались. Есть МНОГО о чем сказать.

СПбУ МГАП 1994-2000 на пер.Джамбула.

Факультет "Книгоиздательства и Книжной торговли".

А собственно, КОМУ ЗДЕСЬ ТЕПЛО, Марина?  Вам? Поделитесь счастьем - интересно!  Сижу здесь год. Сижу, отмечу, по большой и чистой любви (это для некоторых умников из других тем, которые любят щеголять совковыми манерами и сыплют здесь избитыми фразами, вычитанными в умных книжках). Особой заботы и защищенности пока мест не ощущается. Может что и изменится в понимании системы в будущем, но пока... что-то не то и все мысли только о ней... и воспоминания теплые о кукольных театрах и о дворцах культуры  Вот и не хочется "отрезать" путь собственного ребенка к настоящей Родине. Российское гражданство - не бельгийское или греческое, его не купишь, его надо брать, пока дают.  Детство все-таки не должно заканчиваться у ребенка на переписке по ICQ и сидением в чатах с одноклассниками. Вот дела...

Мила, спасибо. Все так и есть. Там у Рины действительно все четко о гражданстве расписано. Окей. Все дело в волшебных пузырьках.  Не будем слушать басни о "чужих мотивах", а примем российское гражданство, как настоящие патриоты.  

Непонятно только ЧТО Вы ИМЕЕТЕ В ВИДУ, говоря о "нагнетении страхов в ситуации из личных неприятий?" О каких личных неприятиях может идти речь в данном вопросе? Неужели Вы о цитировании всеми здесь любимых пословиц и поговорок? Может это и есть та самая "пролетарская ненависть"? А может все дело в "марксизме и сионизме"?

Эй! Herr Professor! Я попрошу без оскорблений!!! Это Вы не вписываетесь в формат с Вашими совковыми понятиями.

Никто здесь не продавался за бесценок.

Автор вопроса не вдавался в подробности (убежище или не убежище), был задан конкретный вопрос о цвете карте. Здесь могут быть различные варианты, как Вы заметили из дискуссии. Далее был получен конкретный ответ по-существу. А по-поводу замужества и убежища (как видимо, для Вас - политического) - это лишь Ваши догадки.

В среднем дорога в один конец занимает 9 часов. Билеты всегда можно и нужно приобретать в автобусе.

Существуют разные автобусы:

- шопники (питерские турфирмы с гидами-консультантами), отходят от известного всем отеля "Рамада" или от Финкино (кинотеатр), 11 Евро. Время отправления (питерское) колеблется взависимости от дня недели от 12.30 до 13.30. Дома будете, в зависимости от прохождения таможни "Торфяновка" от 21.00 до 24.00 того же дня.

Я успевала на этот автобус, "прилетев" на аэропортовом автобусе из аэропорта Вантаа в центр Хельсинки.

- Если Вы не успели на русский автобус, то от автовокзала (в центре недалеко от железнодорожного вокзала) можно сесть на финский автобус, который отходит около 23.00 вечера. Платить в кассу не стоит - получится дороже. Лучше заплатить водителю в руки - 30 Евро. Таможню они проходят значительно быстрее, чем шопники, естественно, никакого шмона - едут одни бизнесмены. Дома будете в 6 утра следующего дня.

Если будут вопросы по этому поводу - задавайте!

Очень смешно!!!

Нет, Рина, здесь у меня "больше" , чем в России не будет. Я здесь индивилуальный предприниматель, хоть и доп.взносы плачу. Сказали, что будет при рождении единовременно 37 Евро.

Справок СОбес особых не требует, в Женской Консультации я там зарегистрирована. А то, что Лана говорит, что папа - бельгиец в справке из роддома "высветится", так я в Собес справку предоставлю, переведенную, о том, что отец у себя на работе никаких пособий не получал. Кто из России пойдет запрос делать сюда????

О предъявлении Сертификата из бельгийского роддома: Вы имеете в виду, что он один единственный в оригинале и коммуна его заберет себе на хранение при выдаче бельгийского свидетельства о рождении??? Это вообще абсурд, если так. Они у нас и оригинал Свидетельства о браке забрали и там держат  Не понимаю, почему оригинал им нужен. В России оригиналы всегда на руки выдают, даже в судах.

Мне подруга говорила, что им удалось сохранить оригиналы при себе, а коммуне отдали копии документов.

Если оригинал Сертификата о рождении останется в коммуне - то само собой в России меня с копией отошлют далеко-далеко. Тем более в СОБЕСЕ!!!

Рина, для начала большое спасибо за супер четкий и локаничный comment про механизм получения для ребенка граждансктва РФ. Это все, что мне было нужно знать. А другие кричат : "да зачем, Вам это, да сидите смирно на бельгийском гражданстве"  Как мы видим из дискуссии, многие люди понимают, что бельгийское-то как раз получить нет беды. Большая проблема как раз получить "молоткастый и серпастый", доказав, что ты "не верблюд", а право имеешь. А потом и бельгийское приложится, по отцу, в течении трех лет, по-моему, можно продекларироваться по заявлению отца...?

А вот про справку из российского роддома, по которой идут в Собес за получением пособия: не она ли аналог того самого сертификата о рождении, что дают в бильгийских роддомах, на основании которого потом коммуна выдает Бельгийское Свидетельство о рождении??? Ну переведем ее при необходимости с французского на русский. А потом - в Собес!!!

МНогие россиянки, к примеру, постоянно проживающие в России, едут рожать в Англию, Финляндию и т.д. Затем возвращаются, отвалив кучу денег за роды в благополучной Европе. Но, по возвращении в Россию с новорожденым никто не лишает их права получения единовременного пособия по рождению ребенка. Они, очевидно предъявляют в "Советском" Собесе какую-то справку из Финского роддома о том, что малыш там действительно родился...?

Ребенок, скажете Вы, в данном случае будет тут же зарегистрирован в ЗАГСе, гражданином РФ. НО ведь мы для этого здесь и собираемся все ПОЛУЧИТЬ ГРАЖДАНСТВО РФ для ребенка, который волею судеб родился в Бельгии (по заграничному сертификату из бельгийского роддома)  Хорошо, это займет месяц. Но срок подачи заявления на пособие в Собес - полгода после дня рождения ребенка, то есть времени съездить в Россию предостаточно.

Может я что-то все таки упустила... НО для этого и обращаюсь к Вам как к авторитетному источнику информации

Ну как Лана объяснила, 1100 Евро - это единовременное пособие для наемных работников, получающих зарплату? А я в пролете.

А что дают ежемесячно на первого ребенка индивидуальному предпринимателю?

Вообще-то я доплачиваю supplement. Это мне нужно для медицинской страховки. Это как-нибудь повлияет на мои детские пособия? Кто знает?

Спасибо, Батя, за участие , приятно знать, что кто-то еще волнуется о тебе. А что я хочу? А хочу я два паспорта для моего малыша (как вы тут все уже поняли пола будущего ребенка я еще не знаю, вот люди и пугают меня "мальчиком")  А чего я совсем не хочу, так это оформлять визу для ребенка для поездок в Россию к бабушке. Никто не комментирует этот вопрос, нужна ли виза будет, если ребенка посадить на самолет и отправить одного и чтобы он спокойно приехал в Питер по российскому загранпаспорту.

А если он будет гражданином Бельгии, ему как бы, регистрироваться надо в России при пребывании там более 3 дней???

Бред, А???

Очень хороший вопрос, спасибо, что задали, Лилиана. Вероятно Вам он актуален . Если хотите выссказать Ваши соображения на этот счет - добро пожаловать ко мне в личку. Будет приятно узнать что умные люди думают по этому поводу.

А вообще, РФ "обеспечивает" мамаш сегодня покруче, чем страна Бельгия. Единовременное с этого года 8000 руб, - в течении года полугода после рождения на Сберкнижку (все бумаги можно оформить как на работе, так и в Собесе). Субсидия на пластиковую карту (на целевые расходы в детских магазинах) - в течении года после рождения 10000 руб. - оформляется в Собесе. ЕЩе существуют и другие надбавки для молодых российских мамаш.

Как мне объяснили, страна Бельгия "подкинет" мне на рождение первого ребенка 37 Евро и точка.

Комментариев я думаю не требуется.

Как я не пробовала, всяко дешевле получается лететь SN-Brussels. Удобное Время вылета и прибытия в Пулково-1 (!!!) не путать с Пулково-2. Но плохо то, что зимой они не летают.

Я лично зимой использую LuftHansa, т.к. имею карту частого пользователя M&M. Через раз получается улететь в Питер бесплатно, только аэропортовые сборы 100 Евро плачу. И естественно самое удобное расписание к моим услугам. В Питер полеты каждый день, иногода по нескольку самолетов.

Если есть где остановится в Хельсинки, то будет очень дешево взять комбинированный флайт Brussela-Helsinki - Helsinki-Brussels, совместный с Finair and SN_Brussels. Они летают круглый год, очень хорошее и удобное расписание полетов. Но не забудьте включить в стоимость автобус из Хельсинки до Питера 11 Евро в один конец. Если не успеваете на этот автобус из аэропорта Вантаа, то минимальная стоимость приличной ночевки в Хельсинки 22 Евро.

Пулковскими линиями не летала никогда.

Если Вы знаете еще варианты - поделитесь, всегда полезно узнать что-то новенькое. А летаю я домой часто.

Какой бред, боже мой: российская виза моему ребенку! ВОт я и хочу избежать этого геморроя + регистрации моего ребенка в России как гражданина Бельгии в Посольстве Бельгии в Москве. А если я в Питере и у нас нет ихнего Консульства.

Я может хочу ребенка месяца на 3-4 с бабушкой оставить. И что мне теперь визу открывать для него, да еще возможно только на 3 мес.?

Нет уж, пусть уж лучше его запишут гражданином России сразу же. Не надо нам этого бельгийского гражданства. А до 18 лет может спокойно жить в Бельгии при матери и отце. Какие могут при этом сложности возникнуть у малыша???

А что в армии служить в российской - все служат и ничего, живы в большинстве своем возвращаются. Если самого страшного бояться, то лучше и не жить вообще. Знаете сами, и кирпичи с крыши падают и машины невзначай сбивают на тротуарах - мало ли чего. Армия, дай Бог, через 18 лет будет контрактная. Так что ничего страшного нет.

МОжет Российское гос-во и не особо заботится о правах российских детей, но бельгийское не вправе распространять свои законы на детей российской национальности, в случае развода родителей. Разве суд вправе препятствовать вывозу в Россию ребенка - россиянина?

Помните историю с русской актрисой, у которой муж-француз отнял дочку. Так вот эта дочка имела национальность отца - я считаю, в этом проблема!

ВОт и мне нужен реестр присяжных переводчиков в Валонии.

Где можно узнать, требуется ли специальный переводчик (присяжный) для перевода свидетельства о браке или в Посольстве России в Брюсселе и обычный перевод документа с Апостилем примут ?

Подскажите кто знает?!?

Ну у меня желтая карта. Получила в декабре после оранжевой (шестимесячной). А белой мне не давали - сразу желтую дали, но с задержкой. По Евросоюзу ездила (вкл. Швейцарию) и в Россию. Нормально, никто ничего

Марина, Согласие отца на поездку в Россию с ребенком - это пол-беды. Убегать насовсем я не собираюсь, прихватив ребенка. НО!!! Если даже такая НЕОБХОДИМОСТЬ возникнет, в чем я сомневаюсь, российское законодательство всегда будет НА СТОРОНЕ СВОЕГО ГРАЖДАНИНА и будет защищать в судебном порядке его права. А если мой ребенок будет иметь только бельгийское гражданство - извините, на него распространяются только бельгийские законы и государству российскому на "спорного" ребенка наплевать - его защищает страна Бельгия.

Проблема, видимо, посадить на самолет одного ребенка (бельгийского гражданства и национальности) и отправить к бабушке в Россию на месяц-другой. Не так ли? Нужна ли будет ребенку виза для России (с определенного возраста или сразу с нуля)? У кого-нибудь есть опыт открытия виз для России для собственных детей, бельгийской национальности?

Yan, сколько стоит однокомнатная кв. без электричества? Отопление и вода входят в стоимость? Мебель там есть?

 Это ОЧЕНЬ актуальная тема для меня. Мне рожать в июле, но мне компетентные источники посоветовали озаботиться этим вопросом раньше. Говорят сначала дайте малышу российское, а только затем просите бельгийское гражданство. Иначе, говорят, может не получиться. А вы при рождении к какой стране малыша приписали? Там говорят в течении 7 дней необходимо зарегистрировать, не позднее. У меня, кстати "удивления" по поводу местной медицины как начали появляться, так и не перестают . Если интересно - пишите в личку - пообщаемся! Да и повод близкий есть: вот в Брюссель собираюсь съездить в ближайшее время в Посольство. Впервые "пробить" там что и как. Вы уже там были?

ПОнимаю Ваш вопрос, тов.Ефрейтор , но ответить на него затруднюсь, по одной простой причине, что сегодня я здесь (то есть там же где и Вы), а на завтра кто его знает, как она жизнь повернется??? Сложная она штука - эта жизнь... вроде живешь в мире и согласие в браке, живешь и вдруг...  Только вот в случае чего с собственным ребенком-бельгийцем вот так вот запросто не повернешься и не поедешь к себе обратно в Россию, а будут проблемы. Об этом неоднократно говорилось и писалось в международной прессе, не то что углубляться в это сейчас не хочеться, а даже и думать об этом неприятно. ВОт и хочеться "обезопасить" ребенка, так сказать по-матерински, двумя гражданствами. "Береженого Бог бережет", правда?

А что каксается гражданства РФ пацану, не вижу проблемы!?! В Армии Ефрейтором будет , под номером 2 конечно же! А может быть через 18 лет вся армия контрактная будет в РФ. Я, например, надеюсь на это.

Да, звездочка, сочувствую, у меня та же картина  Тут мне подсказали, что врачи "забывают" код услуг в фактуре указать, тогда полностью все не возмещают. А еще, все зависит от "мютюэля". Вы случаем не "независимый профессионал", как и я? То есть к примеру, администратор компании? Там страховка послабее.

 Теперь я просвещенная!!!!!

Значит надо требовать указания кода услуг от врача, не отходя от кассы!  А "мутюэль" у меня похоже "слабенькая". Не успела я подать на "усиленную". А может быть мне мало компенсируют, потому что я "независимый професионал"? Я и не думала, что это влияет на размер компенсации. Спасибо MOONLIGHT!!! А кстати, мадам Локитек, по словам MARY, по английски общается. Хочу попробовать к ней.

Меня еще один вопрос мучает: надо ли вставать на очередь к педиатору или после родов его автоматически предоставят ? Я конечно не имею в виду в роддоме после рождения. Там-то детеныша всяко посмотрят и взвесят.

А вот по возвращении домой, существует ли практика патронажн7ых сестер? Одним словом, КАК ПРИКРЕПИТЬСЯ К ХОРОШЕМУ ПЕДИАТОРУ, если нет никаких рекомендаций? Посоветуйте, у кого есть опыт.

 Спасибо заранее!

Уважаемая Лана, если бы было все так сладко и гладко, как Вы прикидываете, то проблема не стояла бы так остро у меня, а стояла остро у Бельгийского государства и у "Мутиэль", которые должны выплачивать страховку. И тогда государство бы прекратило такую широкую либерализацию цен на подобные частные услуги и плотно занялось бы вопросом ценообразования в этой отрасли :))))

Но к сожалению существует потолок, который определяется 16 Евро - за прием у любого гинеколога. То есть по Вашим верным подсчетам это как раз около 80% от минимальной уплаченной суммы (как например, в St.Pierre).

Таким образом за мой частный визит мне компенсировали те же, что и Вам 16 Евро из уплаченных мной 70.

 

Желаю удачи! 

Спасибо за добрые советы, Moonlight, но, как говориться дорога ложка к обеду. Кто ж знал, что оно здесь все так не просто в Бельгии. :)  Я сейчас наблюдаюсь у частнопрактикующего специалиста из Брюсселя и в общем, меня он как бы, устраивает, за исключением заоблачной цены.

Если у Вас есть опыт общения с местными врачами, расскажите, насколько тактично будет прийти к Мадам Локитек и сказать, хотелось бы, мол, к Вам перейти по-рекомендации, попросите мой файл перекинуть к Вам. Будет ли она задавать вопросы, что и почему? Дело, сами понимаете, деликатное и чувствительное. Сколько стоит прием у нее в этом, так называемом "Медицинском Доме" (как это звучит по-франц.?) и где этот дом находится?

Заранее спасибо за ответы!

Спасибо, Мария, за совет. В клинику St.Pierre я регулярно хожу сдавать кровь, т.к это ближайшая от меня лаборатория. Когда, счастливая и в приподнятом настроении, я впервые попыталась пойти к гинекологу, то, позвонив в ближайший роддом St.Pierre, с удивлением обнаружила, что ближайшая возможная дата посещения гинеколога - через 3 месяца!!! Но до этого я могу прийти и показаться стажеру и пройти у нее первичный осмотр. Стажер - девочка-практикантка лет 22, она знала несколько слов по-английски. Стоимость осмотра та же, что и у опытного врача-гинеколога. Она подтвердила, что "ближайший" срок - "посмотреть на врача", который может и/или будет принимать (гипотетически) мои роды - через 3 месяца. Я была в шоке... В России пропагандируют: "как только забеременели, не теряя время бегите в консультацию и вставайти на учет. Вас там в первый же день примут, обнимут и расцелуют. Затем все расскажут и покажут." Стали с мужем обзванивать другие клиники и частных гинекологов - та же ситуация - запись на 3 мес. вперед. Тут у меня, как на зло, разыгрался жуткий токсикоз первого триместра. Что это такое, девченки, объяснять не требуется - кто плавал, тот знает. Я перестала пить и кушать, не могла больше выходить на улицу самостоятельно. Гинекологу позвонить нет возможности - он меня еще в глаза не видел. Приехала опять к этой практикантке из Ottignies, говорю не знаю, что делать, первая беременность, потеряла 4 кг веса, не могу есть и пить. "Ничего страшного, говорит, это бывает у всех. Не беспокойтесь, а постарайтесь больше спать". Посмотрев на ребенка на УЗИ (на оборудовании 20-летней давности), сказала, что угрозы нет и отправила домой. Я была в шоке опять.  Я прекрасно знаю, что такой токсикоз у нас в Питере лечат в стационаре и далеко не все им страдают. Очень многие девчонки живут обычной жизнью при беременности, работают и уплетают за обе щеки. ПОехала в Питер. В Центре планирования семьи меня сразу же уложили в больницу, не разговаривая, только посмотрев на меня. Анализы были действительно плохие. Лечили. Очень хотелось остаться в России и рожать, т.к. отношение врачей там ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ. Все рады помочь, никто не говорит, что недостаточный уровень гормнов - это не проблема при беременности. В Бельгии же беременные женщины гормоны вообще не сдают на анализы!!! А услышав слово "токсикоз" практикантка меня спросила "А что это такое? Это то что у наркоманов бывает?" Я говорю, это аутоинтокикация организма беременных продуктами выделения плода. По латыни, если знаете, "ГЕСТОЗ". Не знаю, поняла ли меня девушка-будущая врач...

Одним словом, под впечатлением всего этого, я дозвонилась-таки до англоговорящего частнопрактикующего гинеколога из Брюсселя, принял через 3 дня. Я удивилась даже, КАК ОПЕРАТИВНО! Но потом поняла: ценник был такой, что проблемы свободных мест у него не было. ПРодолжаю наблюдаться у этого частника, но боюсь, что не смогу оплачивать больше по 70 Евро за прием. В St.Pierre дешевле, но ждать по три месяца - пардон, мы не в глухой деревне живем, а?

Короче вот моя история. Замкнутый круг. Буду рада пообщаться по теме, может я что-то упустила в "ихней" системе?

Прошу выссказываться :)))

Англоговорящие гинекологи - очень актуальная тема и ужасно больная. Так что, дорогая Лена, понимаю Вас полностью, т.к мучаюсь сама здесь в Бельгии (когда забеременела и стала ходить по врачам - просто за голову взялась - КАКОЙ ТУТ КОШМАР С ЭТИМ! ПРосто повернулась и поехала в Россию - наблюдаться у соотечественников, но мама уговорила меня вернуться к мужу. И вот результат... Живу в 40 минутах езды от Брюсселя, г. Вавр. Здесь тоже ""англоязычных" выбор не велик, посоветовать толкового гинеколога некуому - подружек у меня нет, муж не в курсах, естественно этих дел. В общем сейчас я на 4-ом месяце, кое-как нашла англоговорящего, частнопрактикующего, у черта на кулячиках - в Моленбеке. Распространятся на весь мир не буду, лучше позвоните мне, я все подробненько расскажу и адрес его с телефоном дам. +32-49-75-555-45 (Надя). Кстати вообще эту тему я бы с удовольствием обсудила, где-нибудь за чашкой чая :) В общем рада буду знакомству! А насчет клиники Кавэл я строго предупреждена - НЕ ХОДИТЬ, даже не пытаться, там репутация не простая.