////Север, Но мне кажется, что вы руководствуетесь ложной идеей - СССР был великой державой, поэтому можно закрывать глаза на все нехорошее, что в нем происходило. Поэтому для вас хуже неточность в данных, чем репрессии, увы.////
любопытно, почему это вам кажется именно так?
подсказано пропагандой? если человек отрицает ложь с нереально высокими цифрами репрессей - значит так, другого ответа не запрограммировано?
нехорошее происходило и происходит в любой стране мира, это вовсе не повод закрывать глаза на бревна в чужих глазах, во-первых...
во-вторых, для добрых дел нет необходимости ВРАТЬ и ЗАВЫШАТЬ цифры в СТО раз... раз это делается, значит авторы "теории о массовых репрессиях" преследуют не добрые цели...
Да как же нет, если мой отец вырос там, где их сотни только выживших из тех, что довезли, а не закопали в овраге у железнодорожной станции, сформировав из 5-ти эшелонов 2-ва??
///А теперь прочтите вступительную статью внимательно, в частности то, что выделено жирным шрифтом. Результатом этой работы стал выпущенный в начале 2004 года альбом "Жертвы политического террора в СССР", где были представлены более 1 300 000 имен жертв репрессий из 62 регионов России, из всех областей Казахстана и Узбекистана, двух областей Украины — Одесской и Харьковской. ... Эти списки включают лишь очень небольшую часть из общего числа жертв террора — не более 10—12%.
я прочитал... это все и есть ложь...
по каким критериям составляются списки неизвестно,
не забывая при этом систематически подваливать лапши "про неполные данные"
есть официальные списки прошедших через комиссию по реабилитации, если бы там было хоть чуть чуть больше, чем в списках Мемориала, вой бы стоял на всю ивановскую... ...
////По предварительным данным, работники складов собирали списанные и изношенные авиазапчасти на свалках заводов, отмывали их, чистили, перебивали номера и под видом новых продавали авиакомпаниям и авиаремонтным заводам.///
только собирали из этих деталек Боинги и Эйрбасы для втюхивания россиянцам не желающим Аэрофлота...
//// По разным оценкам, этих жертв в период с 1917 по 1959 г. было от 50..до 60..миллионов человек,- жуткие цифры. Это черная страница нашей истории, пожалуй- самая чёрная за всю историю существования государства Российского.
вот за эту брехню, к этой теме нормальные люди абсолютно равнодушны...
говорить о 60 миллионов репрессированых при 160 миллионах населения могут только люди не знающие, что такое 2х2...
организация Мемориал за 20 лет титанической деятельности насчитала только 1 миллион с чем то,
причем всех, и тех, кто провел в заточении по 3 часа для выяснения личности...
///3. В самом Boulogne-Sur-Mer старый город за крепостными стенами и самый большой (по-моему, не уверен) в Европе океанариум.
САМЫЙ большой в Европе океанариум! открыта новая экспозиция с пингвинами...
Единственная в Европе рыбная биржа
крепость заложена лично Цезарем в 46 году до н.э. в ней замок в котором родился Готфрид Бульонский, восстановленный Людовиком 15 для госпожи Помпадур...
Булонский лагерь Наполеона с самой высокой в мире наполеоновской колонной (есть музей)
между Кале и Булонью - туристическая дорога по берегу моря - отличные виды...
от Булони далее нет дороги вдоль моря, но есть города Ле -Туке - северная Ницца и Монрой-сюр-мер, описаный Гюго в "Отверженных", место прибытия во Францию Анны Ярославны... Трепорт, Сан-Валери-сюр-сом...
Nostalgie on se ressemble Tu es tendre, moi aussi Nostalgie je pense à elle Je l'appelle dans la nuit
Elle vivait là-bas Au pays du froid Où le vent sauvage M'apporte un regard Il neigeait l'hiver Il pleuvait du bleu Et l'été joli, Nostalgie Nostalgie on se ressemble C'est décembre ton pays Nostalgie, tu joues tzigane Sur la gamme de l'oubli
Elle avait envie De brûler sa vie Sous un vrai printemps Elle avait vingt ans Elle a pris la mer Vers un ciel plus clair Me laissant le gris, Nostalgie
Un amour d'hiver Le ciel à l'envers C'était la folie Nostalgie
Parfois sur la mer Quand la nuit est claire Son prénom revit Nostalgie Nostalgie Nostalgie
Жили-были на море - Это значит плавали, Курс держали правильный, слушались руля. Заходили в гавани - Слева ли, справа ли - Два красивых лайнера, судна, корабля:
Белоснежнотелая, Словно лебедь белая, В сказочно-классическом плане, - И другой - он в тропики Плавал в черном смокинге - Лорд - трансатлантический лайнер.
Ах, если б ему в голову пришло, Что в каждый порт уже давно влюбленно, Спешит к нему под черное крыло Стремительная белая мадонна!
Слезы льет горючие В ценное горючее И всегда надеется в тайне, Что, быть может, в Африку Не уйдет по графику Этот недогадливый лайнер.
Ах, если б ему в голову взбрело, Что в каждый порт уже давно влюбленно Прийти к нему под черное крыло Опаздывает белая мадонна!
Кораблям и поздняя Не к лицу коррозия, Не к лицу морщины вдоль белоснежных крыл, И подтеки синие Возле ватерлинии, И когда на смокинге левый борт подгнил.
Горевал без памяти В доке, в тихой заводи, Зол и раздосадован крайне, Ржавый и взъерошенный И командой брошенный, В гордом одиночестве лайнер.
А ей невероятно повезло: Под танго музыкального салона Пришла к нему под черное крыло - И встала рядом белая мадонна!
Élisa, Élisa, Élisa Saute-moi au cou Élisa, Élisa, Élisa Cherche-moi des poux Enfonce bien les ongles Et tes doigts délicats Dans la jungle De mes cheveux,Lisa
Élisa, Élisa, Élisa Saute moi au cou Élisa, Élisa, Élisa Cherche-moi des poux Fais-moi quelques anglaises Et la raie au milieu On a treize, quatorze ans à Nous deux
Élisa, Élisa, Élisa Les autres on s'en fout Élisa, Élisa, Élisa Rien que toi, moi, nous Tes vingt ans, mes quarante Si tu crois que cela Me tourmente Ah non vraiment, Lisa
Élisa, Élisa, Élisa Saure moi au cou Élisa, Élisa, Élisa Cherche moi des poux Enfonce bien les ongles Et tes doigts délicats Dans la jungle De mes cheveux, Lisa
Мой пух на розовых щеках мне представлялся столь солидным, Его впервые безобидно касалась женская рука... Когда впервые как в бреду та фраза в воздухе застыла: - Мой милый, жди меня, мой милый, и я приду, приду, приду... - Мой милый, жди меня, мой милый, и я приду, приду, приду...
Так был когда-то в первый раз в графе разлук поставлен крестик. Мой пух грубел со мною вместе, а эта пара глупых фраз Как карусель кругов в аду с тех пор мне голову кружила Мой милый, жди меня, мой милый, и я приду, приду, приду...
Себя молитвой и постом смирив в процессе ожиданья, Я ждал крестов в графе "свиданья", но надо мной висит крестом Как ключ, потерянный в пруду, как недорытая могила - Мой милый, жди меня, мой милый, и я приду, приду, приду...
Уже я грешен, тем, что сам постиг чуть горький запах мщенья, И все свои невозвращенья по той же схеме подписал Ведь жизнь, как жалкий какаду одно и тоже затвердила: Мой милый, жди меня, мой милый, и я приду, приду, приду...
вот вот Юнона,
сначала отдали Испанцам Калифорнию, потом американцы задвинули целую доктрину Монро, что бы выжать Россию из за Скалистых Гор, и только за Аляску удалось чего то сорвать...
Последнего нациста Алоиса Бруннера, помощника палача Эйхмана, обнаружили в Бразилии.
Как сообщает сегодня израильская пресса, последний нацистский палач, возможно, обнаружен. Местная пресса называет 93-летнего нациста Алоиса Бруннера последним, так как именно этого человека израильская спецслужба "Моссад" не может ликвидировать на протяжении нескольких десятилей.
В бразильском городе Сальвадор де Бахия живет древний старик - ему за девяносто. Сейчас он временно выехал на отдых в швейцарскую Люцерну, но по возвращении в Бразилию может быть арестован. По некоторым данным, этот человек - никто иной как Алоис Бруннер, помощник нацистского палача Адольфа Эйхмана, казненного за свои преступления в Израиле в 1962-м году.
зависит от типа карты, Виза Премьер допускает значительный кредит в зависимости от месячного дохода...
Виза электрон, самая простая и доступная для ВСЕХ карта не позволяет кредитоваться ни на копейку, но позволяет оплачивать покупки в том числе за границей...
это ново...
высшее образование есть высшее образование во всем мире, а если вы хотите получить бельгийский диплом эквивалентный российскому, то это совсем другое дело и оно так же не просто как получить российский диплом эквивалентный бельгийскому, тем более бельгийские дипломы в Европе не сильно котируются...
как страшно тут у вас :(
спасибо, Prelest,
///По Вашей с Севером логике, нет списка - нет пострадавших. Что порочно - выводы комиссии или Ваша с Севером логика?///
а по вашей логике -нет списка, значит пишем все население СССР :) :) :) :)
/// да, да, я тоже знаю что такое кино...
После таких высказываний, я сомневаюсь, что Север знает настоящую историю бывшей империи.///
я понимаю, как я вас обидел, но кино, и даже иностранное, это вовсе не ИСТОРИЯ моей страны...
////Север, Но мне кажется, что вы руководствуетесь ложной идеей - СССР был великой державой, поэтому можно закрывать глаза на все нехорошее, что в нем происходило. Поэтому для вас хуже неточность в данных, чем репрессии, увы.////
любопытно, почему это вам кажется именно так?
подсказано пропагандой? если человек отрицает ложь с нереально высокими цифрами репрессей - значит так, другого ответа не запрограммировано?
нехорошее происходило и происходит в любой стране мира, это вовсе не повод закрывать глаза на бревна в чужих глазах, во-первых...
во-вторых, для добрых дел нет необходимости ВРАТЬ и ЗАВЫШАТЬ цифры в СТО раз... раз это делается, значит авторы "теории о массовых репрессиях" преследуют не добрые цели...
////Добавлено Andreika, Ноябрь 15, 2006 - 06:55
Да как же нет, если мой отец вырос там, где их сотни только выживших из тех, что довезли, а не закопали в овраге у железнодорожной станции, сформировав из 5-ти эшелонов 2-ва??
да, да, я тоже знаю что такое кино...
////Давайте посмотрим, кто лгун и преступник.
согласно информации общества Мемориал ИХ НЕТ!!!
///А теперь прочтите вступительную статью внимательно, в частности то, что выделено жирным шрифтом. Результатом этой работы стал выпущенный в начале 2004 года альбом "Жертвы политического террора в СССР", где были представлены более 1 300 000 имен жертв репрессий из 62 регионов России, из всех областей Казахстана и Узбекистана, двух областей Украины — Одесской и Харьковской. ... Эти списки включают лишь очень небольшую часть из общего числа жертв террора — не более 10—12%.
я прочитал... это все и есть ложь...
по каким критериям составляются списки неизвестно,
не забывая при этом систематически подваливать лапши "про неполные данные"
есть официальные списки прошедших через комиссию по реабилитации, если бы там было хоть чуть чуть больше, чем в списках Мемориала, вой бы стоял на всю ивановскую... ...
вот правильно,
сядьте в сторонке в уголок и молча свою лапшу с ушей потребляйте
это Вы юродствуете - НЕТ МИЛЛИОНОВ ИСТРЕБЛЕННЫХ!
согласно информации общества Мемориал ИХ НЕТ!!!
////Конечно, неточности в статистике и поголовное истребление населения - это почти одно и то же. :))///
конечно - неточности в статисти и сознательная ложь про "поголовное истребление населения", это одно и то же?
////По предварительным данным, работники складов собирали списанные и изношенные авиазапчасти на свалках заводов, отмывали их, чистили, перебивали номера и под видом новых продавали авиакомпаниям и авиаремонтным заводам.///
только собирали из этих деталек Боинги и Эйрбасы для втюхивания россиянцам не желающим Аэрофлота...
- для меня режимы, убившие один миллион, и десять миллионов - одинаково преступны. Так что спор беспредметен./////////
а для меня лгун, делающий из одного миллиона 10, есть, бесспорно, преступник
VM, вы с Мемориал можете продолжать складывать 2+2, и учить а и б
ваша ссылка http://lists.memo.ru/
"Результатом этой работы стал выпущенный в начале 2004 года альбом "Жертвы политического террора в СССР", где были представлены более 1 300 000 имен"
и нету больше имен, есть только вранье... и танцы на костях этих имен
Korinfinian, Родина, это Родина, а не чашка с колбасой...
за бредовые идеи вождей воевали фашисты,
за Ролину воевали наши деды!...
//// По разным оценкам, этих жертв в период с 1917 по 1959 г. было от 50..до 60..миллионов человек,- жуткие цифры. Это черная страница нашей истории, пожалуй- самая чёрная за всю историю существования государства Российского.
вот за эту брехню, к этой теме нормальные люди абсолютно равнодушны...
говорить о 60 миллионов репрессированых при 160 миллионах населения могут только люди не знающие, что такое 2х2...
организация Мемориал за 20 лет титанической деятельности насчитала только 1 миллион с чем то,
причем всех, и тех, кто провел в заточении по 3 часа для выяснения личности...
в Арденах воевал советский партизанский полк, здесь еще кто то кроме меня о нем писал
Люксембургцы служили в вермахте добровольно, сейчас не помню, тысячи 2-3 их пленных находилось в СССР на конец войны...
н уи не забывайте:
http://severr.livejournal.com/957.html
http://severr.livejournal.com/18628.html
http://severr.livejournal.com/143223.html
да он ещё и поёт
///3. В самом Boulogne-Sur-Mer старый город за крепостными стенами и самый большой (по-моему, не уверен) в Европе океанариум.
САМЫЙ большой в Европе океанариум! открыта новая экспозиция с пингвинами...
Единственная в Европе рыбная биржа
крепость заложена лично Цезарем в 46 году до н.э. в ней замок в котором родился Готфрид Бульонский, восстановленный Людовиком 15 для госпожи Помпадур...
Булонский лагерь Наполеона с самой высокой в мире наполеоновской колонной (есть музей)
между Кале и Булонью - туристическая дорога по берегу моря - отличные виды...
от Булони далее нет дороги вдоль моря, но есть города Ле -Туке - северная Ницца и Монрой-сюр-мер, описаный Гюго в "Отверженных", место прибытия во Францию Анны Ярославны... Трепорт, Сан-Валери-сюр-сом...
если что пишите...
Nostalgie on se ressemble
Tu es tendre, moi aussi
Nostalgie je pense à elle
Je l'appelle dans la nuit
Elle vivait là-bas
Au pays du froid
Où le vent sauvage
M'apporte un regard
Il neigeait l'hiver
Il pleuvait du bleu
Et l'été joli, Nostalgie
Nostalgie on se ressemble
C'est décembre ton pays
Nostalgie, tu joues tzigane
Sur la gamme de l'oubli
Elle avait envie
De brûler sa vie
Sous un vrai printemps
Elle avait vingt ans
Elle a pris la mer
Vers un ciel plus clair
Me laissant le gris,
Nostalgie
Un amour d'hiver
Le ciel à l'envers
C'était la folie
Nostalgie
Parfois sur la mer
Quand la nuit est claire
Son prénom revit
Nostalgie Nostalgie Nostalgie
ftp://ftp.uar.net/pub/music/Collection/J
ullio Iglesias - Nostalgie.mp3
Ты меня на рассвете разбудишь,
проводить необутая выйдешь.
Ты меня никогда не забудешь.
Ты меня никогда не увидишь.
Заслонивши тебя от простуды,
я подумаю: "Боже всевышний!
Я тебя никогда не забуду.
Я тебя никогда не увижу".
Эту воду в мурашках запруды,
это Адмиралтейство и Биржу
я уже никогда не забуду
и уже никогда не увижу.
Не мигают, слезятся от ветра
безнадежные карие вишни.
Возвращаться — плохая примета.
Я тебя никогда не увижу.
Даже если на землю вернемся
мы вторично, согласно Гафизу,
мы, конечно, с тобой разминемся.
Я тебя никогда не увижу.
И окажется так минимальным
наше непониманье с тобою
перед будущим непониманьем
двух живых с пустотой неживою.
И качнется бессмысленной высью
пара фраз, залетевших отсюда:
"Я тебя никогда не забуду.
Я тебя никогда не увижу".
Андрей Вознесенский.САГА. 1982
http://dsvv.rbcmail.ru/Yunona.mp3
Жили-были на море -
Это значит плавали,
Курс держали правильный, слушались руля.
Заходили в гавани -
Слева ли, справа ли -
Два красивых лайнера, судна, корабля:
Белоснежнотелая,
Словно лебедь белая,
В сказочно-классическом плане, -
И другой - он в тропики
Плавал в черном смокинге -
Лорд - трансатлантический лайнер.
Ах, если б ему в голову пришло,
Что в каждый порт уже давно
влюбленно,
Спешит к нему под черное крыло
Стремительная белая мадонна!
Слезы льет горючие
В ценное горючее
И всегда надеется в тайне,
Что, быть может, в Африку
Не уйдет по графику
Этот недогадливый лайнер.
Ах, если б ему в голову взбрело,
Что в каждый порт уже давно
влюбленно
Прийти к нему под черное крыло
Опаздывает белая мадонна!
Кораблям и поздняя
Не к лицу коррозия,
Не к лицу морщины вдоль белоснежных крыл,
И подтеки синие
Возле ватерлинии,
И когда на смокинге левый борт подгнил.
Горевал без памяти
В доке, в тихой заводи,
Зол и раздосадован крайне,
Ржавый и взъерошенный
И командой брошенный,
В гордом одиночестве лайнер.
А ей невероятно повезло:
Под танго музыкального салона
Пришла к нему под черное крыло -
И встала рядом белая мадонна!
В.Высоцкий- 1974 г.
http://www.kulichki.net/vv/audio/ram/zhili-byli-na-more
Élisa, Élisa, Élisa
Saute-moi au cou
Élisa, Élisa, Élisa
Cherche-moi des poux
Enfonce bien les ongles
Et tes doigts délicats
Dans la jungle
De mes cheveux,Lisa
Élisa, Élisa, Élisa
Saute moi au cou
Élisa, Élisa, Élisa
Cherche-moi des poux
Fais-moi quelques anglaises
Et la raie au milieu
On a treize, quatorze ans à
Nous deux
Élisa, Élisa, Élisa
Les autres on s'en fout
Élisa, Élisa, Élisa
Rien que toi, moi, nous
Tes vingt ans, mes quarante
Si tu crois que cela
Me tourmente
Ah non vraiment, Lisa
Élisa, Élisa, Élisa
Saure moi au cou
Élisa, Élisa, Élisa
Cherche moi des poux
Enfonce bien les ongles
Et tes doigts délicats
Dans la jungle
De mes cheveux, Lisa
Serge Gainsbourg, 1969 г.
http://sons.elsalunghini.free.fr/Elisa.mp3
круль Леопольд Перший в Musées royaux des Beaux-Arts de Belgiquе
в парадной форме генерала русской армии с набором русских военных наград, включая медаль 1812 года и Георгия...
http://www.insecula.com/oeuvre/photo_ME0000087584.html
человек "прикольнулся", ну и ему в ответ по тому же самому :)
также далек от эмиграции, как эмиграция от СНГ
Василич, коллега, в праздники мы будем поздравлять людей, пусть не все герои...
а мразь будем вспоминать потом... по заслугам...
Мой пух на розовых щеках мне представлялся столь солидным,
Его впервые безобидно касалась женская рука...
Когда впервые как в бреду та фраза в воздухе застыла:
- Мой милый, жди меня, мой милый,
и я приду, приду, приду...
- Мой милый, жди меня, мой милый,
и я приду, приду, приду...
Так был когда-то в первый раз в графе разлук поставлен крестик.
Мой пух грубел со мною вместе, а эта пара глупых фраз
Как карусель кругов в аду с тех пор мне голову кружила
Мой милый, жди меня, мой милый, и я приду, приду, приду...
Себя молитвой и постом смирив в процессе ожиданья,
Я ждал крестов в графе "свиданья", но надо мной висит крестом
Как ключ, потерянный в пруду, как недорытая могила -
Мой милый, жди меня, мой милый, и я приду, приду, приду...
Уже я грешен, тем, что сам постиг чуть горький запах мщенья,
И все свои невозвращенья по той же схеме подписал
Ведь жизнь, как жалкий какаду одно и тоже затвердила:
Мой милый, жди меня, мой милый, и я приду, приду, приду...
Ты меня на рассвете разбудишь,
проводить необутая выйдешь.
Ты меня никогда не забудешь.
Ты меня никогда не увидишь.
Заслонивши тебя от простуды,
я подумаю: "Боже всевышний!
Я тебя никогда не забуду.
Я тебя никогда не увижу".
Эту воду в мурашках запруды,
это Адмиралтейство и Биржу
я уже никогда не забуду
и уже никогда не увижу.
Не мигают, слезятся от ветра
безнадежные карие вишни.
Возвращаться — плохая примета.
Я тебя никогда не увижу.
Даже если на землю вернемся
мы вторично, согласно Гафизу,
мы, конечно, с тобой разминемся.
Я тебя никогда не увижу.
И окажется так минимальным
наше непониманье с тобою
перед будущим непониманьем
двух живых с пустотой неживою.
И качнется бессмысленной высью
пара фраз, залетевших отсюда:
"Я тебя никогда не забуду.
Я тебя никогда не увижу".
вот вот Юнона,
сначала отдали Испанцам Калифорнию, потом американцы задвинули целую доктрину Монро, что бы выжать Россию из за Скалистых Гор, и только за Аляску удалось чего то сорвать...
вот ещё свежеее:
http://www.newsru.com/world/09dec2005/brunner.html
Последнего нациста Алоиса Бруннера, помощника палача Эйхмана, обнаружили в Бразилии.
Как сообщает сегодня израильская пресса, последний нацистский палач, возможно, обнаружен. Местная пресса называет 93-летнего нациста Алоиса Бруннера последним, так как именно этого человека израильская спецслужба "Моссад" не может ликвидировать на протяжении нескольких десятилей.
В бразильском городе Сальвадор де Бахия живет древний старик - ему за девяносто. Сейчас он временно выехал на отдых в швейцарскую Люцерну, но по возвращении в Бразилию может быть арестован. По некоторым данным, этот человек - никто иной как Алоис Бруннер, помощник нацистского палача Адольфа Эйхмана, казненного за свои преступления в Израиле в 1962-м году.
то кто не совсем победители?
присоединяюсь к акции
////Почему не находили отдельных немцев, которые стреляли в россиян, почему их десятелетиями не выслеживали???
как же не находили?
и находили, и искали, и выслеживали, и на центральных площадях вешали, и по тихому стреляли..
и сейчас ещё находят и судят...
скольких и как война перекалечила...
про русскую прессу не в курсе, а так приходится работать с Украиной
не изменилось ничего и не могло измениться..
коррупция, кстати, выросла на несколько порядков...
я пытался, потом плюнул
здорово!
спасибо...
///Зализанная Европа,чистота и покой,размеренная сытая жизнь...
сказки... тем более дикая в те времена Бельгия...
Этот же форт...
...несколькими постингами ниже ;-)
http://www.russian-belgium.be/node/4662#comment-148028
именно на этот пост я и ответил
хрен найдешь с такой навигацией и таким кол-вом страниц :((
Амблетез...
один из двух, ещё существующих фортов Железного Берега Наполеона
о нем же:
http://www.livejournal.com/users/severr/48756.html
посмотрел,,,
оценил...
мысль, конечно, интересная...
только стартовая цена явно не сопоставлена с реалями
http://www.aajfr.org/
зависит от типа карты, Виза Премьер допускает значительный кредит в зависимости от месячного дохода...
Виза электрон, самая простая и доступная для ВСЕХ карта не позволяет кредитоваться ни на копейку, но позволяет оплачивать покупки в том числе за границей...
а я профи-путешественник:)
потому что по работе много путешествую...
error 500: Interner Serverfehler
Das angegebene Skript konnte nicht fehlerfrei ausgef�hrt werden!
это ново...
высшее образование есть высшее образование во всем мире, а если вы хотите получить бельгийский диплом эквивалентный российскому, то это совсем другое дело и оно так же не просто как получить российский диплом эквивалентный бельгийскому, тем более бельгийские дипломы в Европе не сильно котируются...
а разве он не котируется?
я подумал, что стационары стали ставить