На "вынужденного" я не потяну.За любой бус придется пошлину платить вне зависимости от степени раздолбанности.Как и за его груз,кстати.
А сшараном придется расставаться,как это ни больно.Уж больно пошлина здоровая.Еще и с банком из-за кредита разбираться.Уехать сложнее, чем приехать.Ну и жизнь.
Так жены,как и все двупаспортные просто на разных границах разные паспорта показывают.Зачем еще виза.А про гараж я подумал поскольку у" шарана "трех лет нету,а прдавать жалко,да и без денежных потерь не обойтись.
Насчет "первой ласточки"- это вряд ли.Навскидку только те,кто был заметен на Форуме= Эквинокс,ВинниПУх,Лявра,Тетрайдер,Марк...Совсем недавно Кобзарь распродавался перед отбытием.Да и сам я раз несколько порывался.Ровно год назад уже и сработой все порешал.Остался...Теперь жалею.
Но я тут еще какое-то время пробуду.Слишко глубоко меня бельгийщина затянула.Одним рывком не вылезти.
Относительно срока непрервыного пребывания-у меня был негативный опыт,поскольку таможенник уперся,настаивая,что срок идет от последней отметки о пересечение границы.А я в Москву почитай каждый месяц мотаюсь...
Ccылка Сэма по "самозанятым" считает с большой погрешностью.В моем случае ошиблась на 200 у моего коллеги и того больше.А вот для "наемных"работает неплохо.
Ну спортсмены и артисты это особая категория.Они в принципе интернациональны.Если их считать,то Динамо-это вообще европейский клуб.
А вот если брать реальный сектор экономики и глянуть Вашу ссылочку-сплошь амеры и пара-тройка англичан.А остальное все типичные гастарбайтеры,только официально оформленые.Не ,турция и прибалтика это конечно Европа,но Вы же понимаете,что разговор был несколько про других иностранцев.
Ну и потом-несколько тысяч в масштабах России это просто капля в море.Ежели экстраполировать данные Глебовских опросов то окажется,что в крохотной Бельгии только русскоязычных крнтрактников больше 5000.
Сам я в Россию не реже раза в месяц мотаюсь и надо сказать прогресс безусловно есть.Правила игры стали почетче.Сырье гонят более профессионально,контроль пожесче.Простым людям перепадает побольше.В Москве так и вообще все радует.
Ну собссно при таких ценах на сырье властям особо и делать ничего не надо.Копируй себе опыт Норвегии,расплачивайся с кредиторами ускоренными темпами да одергивай особо зарвавшихся.
Раскройте секрет!Где вы сейчас обитаете?У меня складывается впечатление.что Вы описываете Россию примено семилетней давности.В те времена у меня тоже были очень большие сомнения относительно будущего российской экономики и я совершил ошибку о которой сейчас постоянно жалею.Не вернулся,а согласиля переехать в бельгию.Вот сижу.локти кусаю...
2 ввп.Так речь не про бразилию с мексикой,а совершенно конкретно пор китай и Индию.Кста,ваш пост противоречит Вашему тезису,относительно того,что кучкуются исключительно слабые и неустроенные.Внешние факторы тоже оказывается важны.Я собссно об этом вчера и писал
2 Батя.
Про амеров я кажется написал,что они вполне вписываются.А вот где конкретно в России коренные европейцы трудятся(не из бывших наших)?Правда интересно.
И еще пара слов по поводу китайско-индийских иммигрантв.Мне кажется до сх пор живы стериотипы 20летней давности.Кстати тогда примерно также про корейцев говорили,а еще 20годами раньше про японцев.
Не тот нынче китаец или индус.Да,образование в среднем еще отстает.Зато есть бешеная работоспособность и дисциплина.и желание учиться.а образование...А так ли нужно оно для успеха.Кто сейчас более востребован на рынке труда-водопроводчик с электриком или остепененный философ или теолог?
Наблюдения насчет компактного проживания.Вот индусы в антверпене очень компактно живут.Кто в Вильрайке бывал-видел.И уж явно побогаче средних бельгийцев.(Недавно вот сбросились и храм отгрохали)С образованием тоже все в порядке.Кембриджи с оксфордами.Однакож кучкуются...
И последнее.Нет среднистатистических китайцев,индусовили русских.Есть определенные стериотипы и личный опыт.Кто о всех русских судит по коллеге двигающем науку в местном универе,а кто по уборщице.драющей ему туалет.
Не перестаю удивляться некоторым вашим суждениям.Вы видели,в каких условиях живут западные специалисты в Китае или Индии.Практически полная изоляция от местных проблем и контактов с аборигенами.Многие из своих кондоминиумов вылезают только чтоб на курорт сгонять.Причем учитывая дешивизну местной обслуги могут чуствовать себя прям арабскими шейхами.
Редкий случай.когда не могу согласиться с вашими суждениями.Европейцы не едут в Россию-Индию не столько из-за низких зарплат(в крупных российских и индийских компаниях зарплаты вполне на урове),сколько из-за своей невостребованности.Стиль работы слишком отличается.Не привыкли европейцы работарь в таком ритме и по таким правилам.Вот америкаецы привыкли.И едут.Ессно преимущественно на должности опредиленного уровня.ну и образование европейское(за исключением английского)в россии не слишком котируется.Пофантазируйте.в каких областях могли бы в России сгодиться те-же бельгийцы.А вот кто сейчас в Россию буквально валом валит,так это русские получившие образование(часто второе) и проработавшие несколько лет в Европе.Тут конечно поспокойней ,однако перспектив карьерного роста как в России и близко нет.
Хотел бы подискутировать с ввп по поводу сильных и слабых наций.Кста, зоологические паралели здесь ИМХО совершенно не прокатывают.Волки,львы или слоны предпочитают жить в коллективе.а скажем заяц-законченный индивидуалист.
То что индусы-китайцы часто(но далеко не всегда)живут общинами доказывает лишь то, что в отличие от индивидуалистов европейцев они являются бОльшими коллективистами.
Далее.Европеец в любой европейской стране живет в совершенно привычных условиях.А вот попав в условия непривычные,тоже начинает кучковаться.Во всей Азии разве что в Гонконге и Сингапуре европейцы живут вперемешку с азиатами.
В то же время индусы и китайцы тоже не везде в Европе живут замкнутыми сообществами.Наглядный пример-Швейцария.
Ну и по уровню образования и знания языков все тоже не так однозначно.Тут все скорее зависит не от национальности а от социального статуса.
Звиняйте, что поднимаю скучную тему.Координат Радиста не нашел.Может кто еще соображающий есть.Там похоже с блоком питания проблемки.А мне даже прозвонить нечем.
Ну разве это ругань...Обычный переход на личности по причине отсутствия иных аргументов.ИМХО обычное предупреждение вполне бы подействовало.Жаль.Темка интересная была.Только собрался о слабых китайцах , сильных англосаксах и жизненном опыте с ввп подискутировать.Не судьба.
Довольно интересная картинка получается.Никого из первых лиц, ответственных за балканскую мясорубку в живых не осталось.Туджман,Изербекович,Милошевич.Даже Ругова,хоть он рангом и поменьше недавно преставился.Теперь правды уже никогда не узнать.Остается,как всегда история написаная победителями...
А потом удивляемся,что кто-то пишет "жаль не повесили".
Даа.Даже для этих,более чем подготовленных людей поездка оказалась серьезным испытанием.а мне подумалось про тех людей которые в этих условиях живут и работают постоянно.И считают,что это вполне нормально.(потираю уши,отмороженные во время тренировки при всего-то в -33)
Уважаемые учасники дискуссии!Мне бы очень не хотелось,чтобы эту тему постигла судьба её предшественницы.Поэтому я настоятельно прошу не переходить на личности.Если у кого есть какие идеи по работе Форума-поделитесь.Возмржно они будут разумнее моих.Или,по крайней мере технически более легковыполнимые.
ПС Поскольку я совершенно безграмотен в технических вопросах работы Форума мне трудно оценить насколько сложно претворить мои идеи.Знаю лишь,что все предлагаемое широко применяется практически на всех Форумах,на которых я бываю.
А стОит ли поднимать.Ты правильно написал,бороться с такими можно только игнором.Ну и много ли тут найдется ников, которые при нынешнем накале страстей смогут не реагировать на его явно провокационные посты.Пустое это.
Про Англию,думаю,Сибби объяснит.А вот в Швейцарии примерно как здесь.Только быстрее и четче.Ну и там два в одном.Разрешение на работу и вид на жительство=один документ.Ну и нет позорных ограничений на передвижение членов семьи.Кста.Швейцария одна из немногих стран где не требуется разрешения на работу для граждан новых членов Евросоюза.
Пока евроинтеграция так далеко не зашла.Не только резиденты(не уверен,что белкарточники к ним относятся-по чисто формальным признакам)но и граждане вновьпринятых членов Евросоюза имеют право работать без получения соответствующих разрешений лишь в немногих странах союза.
Про день жестянщика.Ужо началось.Вчера видел трешку БМВ вальсирующую вокруг светофора.За рулем ,вестимо,лицо некоренной национальности с выпученными глазищами.Оборота мти сделал,пока багажником об столбик притормозил.
ЗЫ А про лыжи-рано хороните.Чай не последние были .Еще пары четыре осталось.Лишь бы до выходных не растаяло.
Фирма еще есть,но последние 10 лет выпускает ширпотреб.Тем ,что сперли лет 20.Однако даже голые прикатывают последние модели(магазинные ессно).Я на это рождество их с последним атомиком поочередно одевал.Практически по любой погоде превосходили.Блин,все не отойду.Будто кусок меня самого оторвали.Я ж на них тыщ 20 накатал.Одних марафонов не меньше дюжины.
Мне нравится вариант аскета,но если есть время ИМХО стоит зайти на российские сайты недвижимости в разлел недостроя.Думаю там есть общепринятые термины.
Во фламанском я как извесно полный профан,но в английских строительных текстах это понятие встечал частенько.Дословный веревод-закрытый периметр.Подразумевается-здание подведено под крышу и все оконные и дверные проемы закрыты(не обязательно окна-двери.лишь бы была обеспечена полная изоляция)
Ну в полицию-само собой.Просто,поскольку лыжи точно нафиг никому не нужны,должны же они отних избавиться.
Жители левобережного Антверпена.Вдруг на помойке какой лыженки KARHU заметите.Беленькие с серебристым.Скользяшая бирюзовая.Не сочтите за труд в личку чиркануть!
Там еще TRAK красно-белый был,но они мне не так дороги.
Вы смешиваете понятия.Иностранец-беженец-социальщик.
Речь идет о последних.В том,что Европе без иностранных рабочих не обойтись никто и не сомневается.А вот потенциальная польза от людей годами сидящих на социале сомнительна.Арифметика простая.Во что обходится содержание социальщика-иностранца в своей теме Ника писала.Довольно легко посчитать(для тех кто налоги платит ессно) сколько лет надо отработать,чтобы своими налогами "отдать долг".
Как пример России может подтвердить выгодность для Бельгии легализации?В россию нелегалы изначально едут исключительно работать.Страна на них не тратит не копейки.Плюс имеется огромный спрос на дешевую некваливицированную рабсилу.А в бельгию весьма большая часть народа едет именно халявить.Ну система тут такая уникальная.И государство в нелегалов постоянно вкладывает немалые деньги.Ника тут озвучивала.А вот желаюших отработать не так уж и много.Сколько тут народу сидит на пособиях после получения документов.Да и Лана права.Нет тут огромного спроса на рабсилу,а тот что есть вполне легально всякие поляки удовлетворят.
ТО,что ВЫ врактически сразу пошли работать достоин уважения но вовсе не доказывает,что Ника сотовариши последуют Вашему примеру.
2 Вай. А какое отношение амнистия нелегалов в России имеет к проблемам бельгии.В Россию нелегалы на заработки едут и ни копейки из бюджета не получают.
Андрейка зрит в корень.Все давно всё поняли.Кто уже поменял,кто в процессе,а бельгия все думает,что само рассосется.И наличие этой самой политической воли пока просматривается только у одной партии.И поэтому наверное за нее и голосует четверть фламацев и половина форумчан.
2 Аскет
Если вдруг узнаете что, не сочтите за труд поделиться.Ну и я,если что нарою скрывать не стану.
Кто осуществляет растаможку и как организована доставка адресатам(приврзят или самим надо забирать)?
2 Паоло.
Ишь чем испугать удумал.Сваю не туда забили.Делов-то.Зато все время в форме.
Я же сейчас почитай каждый месяц в Москву мотаюсь.Если есть приличная работа жить можно.Ну а Швейцария она одна такая.Тут уж ничего не поделать.
Ок,с тем как продаватьвроде ясно.Остался вопрос вопросов.Почем и сколько просить.
По белльгии всего два 2005 нашел .За один 23500просят,но он 115сильный,а за другой существенно больше,но он вроде вообще без пробега.
У немцев машин туча,разброс большой,но в среднем начинают с 23500.
А у голланцев вообще все вокруг 30 крутится.
Вот я репу и чешу.И затягивать процесс неохота но и деньги лишними не будут,поскольку за него еще кредит здоровенный висит.
Не дайте погибнуть.Разрешите сомнения.
На "вынужденного" я не потяну.За любой бус придется пошлину платить вне зависимости от степени раздолбанности.Как и за его груз,кстати.
А сшараном придется расставаться,как это ни больно.Уж больно пошлина здоровая.Еще и с банком из-за кредита разбираться.Уехать сложнее, чем приехать.Ну и жизнь.
Т
Так жены,как и все двупаспортные просто на разных границах разные паспорта показывают.Зачем еще виза.А про гараж я подумал поскольку у" шарана "трех лет нету,а прдавать жалко,да и без денежных потерь не обойтись.
Насчет "первой ласточки"- это вряд ли.Навскидку только те,кто был заметен на Форуме= Эквинокс,ВинниПУх,Лявра,Тетрайдер,Марк...Совсем недавно Кобзарь распродавался перед отбытием.Да и сам я раз несколько порывался.Ровно год назад уже и сработой все порешал.Остался...Теперь жалею.
Но я тут еще какое-то время пробуду.Слишко глубоко меня бельгийщина затянула.Одним рывком не вылезти.
Вдогонку.
Росийскую визу в иностранный паспорт российскому гражданину не поставят.Это чуть ли не под УК подпадает.
Всем спасибо!
Уезжаю я не прям завтра,тк кучу вопросов решать надо(что с квартирой.машиной делать.В Москве с трудоустройством все пока в первом приближение)
Я вот что подумал.А не снять ли бокс гаражный задешево(А-1,у Вас под домом вроде за смешные деньги сдают),забить барахлом и вывозить постепенно.
2Дондер и Александр
Спасибо!
Относительно срока непрервыного пребывания-у меня был негативный опыт,поскольку таможенник уперся,настаивая,что срок идет от последней отметки о пересечение границы.А я в Москву почитай каждый месяц мотаюсь...
Ну так вот я репу и чешу...И бросать жалко и на растаможку лишней денюжки не скопил.
Про пошлину я в курсе.Можно не за один раз.На паровозе вроде не очень злобствуют...
Ccылка Сэма по "самозанятым" считает с большой погрешностью.В моем случае ошиблась на 200 у моего коллеги и того больше.А вот для "наемных"работает неплохо.
ЗЫ при 55000 куда больше 1000будет.
Пардон,на дату регистрации не глянул .Тогда совсем непонятно.
Я вот думаю,это клоп или пернатый
Оклад,кстати ,далеко не единственный показатель.В некоторых местах "социальный пакет" может суммарно побольше оклада быть.
2 Батя
Ну спортсмены и артисты это особая категория.Они в принципе интернациональны.Если их считать,то Динамо-это вообще европейский клуб.
А вот если брать реальный сектор экономики и глянуть Вашу ссылочку-сплошь амеры и пара-тройка англичан.А остальное все типичные гастарбайтеры,только официально оформленые.Не ,турция и прибалтика это конечно Европа,но Вы же понимаете,что разговор был несколько про других иностранцев.
Ну и потом-несколько тысяч в масштабах России это просто капля в море.Ежели экстраполировать данные Глебовских опросов то окажется,что в крохотной Бельгии только русскоязычных крнтрактников больше 5000.
2 ввп.
Я примерно так и думал.
Сам я в Россию не реже раза в месяц мотаюсь и надо сказать прогресс безусловно есть.Правила игры стали почетче.Сырье гонят более профессионально,контроль пожесче.Простым людям перепадает побольше.В Москве так и вообще все радует.
Ну собссно при таких ценах на сырье властям особо и делать ничего не надо.Копируй себе опыт Норвегии,расплачивайся с кредиторами ускоренными темпами да одергивай особо зарвавшихся.
2 ввп.
Раскройте секрет!Где вы сейчас обитаете?У меня складывается впечатление.что Вы описываете Россию примено семилетней давности.В те времена у меня тоже были очень большие сомнения относительно будущего российской экономики и я совершил ошибку о которой сейчас постоянно жалею.Не вернулся,а согласиля переехать в бельгию.Вот сижу.локти кусаю...
2 ввп.Так речь не про бразилию с мексикой,а совершенно конкретно пор китай и Индию.Кста,ваш пост противоречит Вашему тезису,относительно того,что кучкуются исключительно слабые и неустроенные.Внешние факторы тоже оказывается важны.Я собссно об этом вчера и писал
2 Батя.
Про амеров я кажется написал,что они вполне вписываются.А вот где конкретно в России коренные европейцы трудятся(не из бывших наших)?Правда интересно.
Всякие Эрнст Янг и КПМЖ не прелагать.
И еще пара слов по поводу китайско-индийских иммигрантв.Мне кажется до сх пор живы стериотипы 20летней давности.Кстати тогда примерно также про корейцев говорили,а еще 20годами раньше про японцев.
Не тот нынче китаец или индус.Да,образование в среднем еще отстает.Зато есть бешеная работоспособность и дисциплина.и желание учиться.а образование...А так ли нужно оно для успеха.Кто сейчас более востребован на рынке труда-водопроводчик с электриком или остепененный философ или теолог?
Наблюдения насчет компактного проживания.Вот индусы в антверпене очень компактно живут.Кто в Вильрайке бывал-видел.И уж явно побогаче средних бельгийцев.(Недавно вот сбросились и храм отгрохали)С образованием тоже все в порядке.Кембриджи с оксфордами.Однакож кучкуются...
И последнее.Нет среднистатистических китайцев,индусовили русских.Есть определенные стериотипы и личный опыт.Кто о всех русских судит по коллеге двигающем науку в местном универе,а кто по уборщице.драющей ему туалет.
2 ввп.
Не перестаю удивляться некоторым вашим суждениям.Вы видели,в каких условиях живут западные специалисты в Китае или Индии.Практически полная изоляция от местных проблем и контактов с аборигенами.Многие из своих кондоминиумов вылезают только чтоб на курорт сгонять.Причем учитывая дешивизну местной обслуги могут чуствовать себя прям арабскими шейхами.
2 Сибби.
Редкий случай.когда не могу согласиться с вашими суждениями.Европейцы не едут в Россию-Индию не столько из-за низких зарплат(в крупных российских и индийских компаниях зарплаты вполне на урове),сколько из-за своей невостребованности.Стиль работы слишком отличается.Не привыкли европейцы работарь в таком ритме и по таким правилам.Вот америкаецы привыкли.И едут.Ессно преимущественно на должности опредиленного уровня.ну и образование европейское(за исключением английского)в россии не слишком котируется.Пофантазируйте.в каких областях могли бы в России сгодиться те-же бельгийцы.А вот кто сейчас в Россию буквально валом валит,так это русские получившие образование(часто второе) и проработавшие несколько лет в Европе.Тут конечно поспокойней ,однако перспектив карьерного роста как в России и близко нет.
Хотел бы подискутировать с ввп по поводу сильных и слабых наций.Кста, зоологические паралели здесь ИМХО совершенно не прокатывают.Волки,львы или слоны предпочитают жить в коллективе.а скажем заяц-законченный индивидуалист.
То что индусы-китайцы часто(но далеко не всегда)живут общинами доказывает лишь то, что в отличие от индивидуалистов европейцев они являются бОльшими коллективистами.
Далее.Европеец в любой европейской стране живет в совершенно привычных условиях.А вот попав в условия непривычные,тоже начинает кучковаться.Во всей Азии разве что в Гонконге и Сингапуре европейцы живут вперемешку с азиатами.
В то же время индусы и китайцы тоже не везде в Европе живут замкнутыми сообществами.Наглядный пример-Швейцария.
Ну и по уровню образования и знания языков все тоже не так однозначно.Тут все скорее зависит не от национальности а от социального статуса.
Звиняйте, что поднимаю скучную тему.Координат Радиста не нашел.Может кто еще соображающий есть.Там похоже с блоком питания проблемки.А мне даже прозвонить нечем.
Ну разве это ругань...Обычный переход на личности по причине отсутствия иных аргументов.ИМХО обычное предупреждение вполне бы подействовало.Жаль.Темка интересная была.Только собрался о слабых китайцах , сильных англосаксах и жизненном опыте с ввп подискутировать.Не судьба.
2ВБР
Приведенная Вами ссылка лишь небольшой кусочек защитной речи Милошевича 13.02.2002.Там еще масса любопытного.
Довольно интересная картинка получается.Никого из первых лиц, ответственных за балканскую мясорубку в живых не осталось.Туджман,Изербекович,Милошевич.Даже Ругова,хоть он рангом и поменьше недавно преставился.Теперь правды уже никогда не узнать.Остается,как всегда история написаная победителями...
А потом удивляемся,что кто-то пишет "жаль не повесили".
Даа.Даже для этих,более чем подготовленных людей поездка оказалась серьезным испытанием.а мне подумалось про тех людей которые в этих условиях живут и работают постоянно.И считают,что это вполне нормально.(потираю уши,отмороженные во время тренировки при всего-то в -33)
Уважаемые учасники дискуссии!Мне бы очень не хотелось,чтобы эту тему постигла судьба её предшественницы.Поэтому я настоятельно прошу не переходить на личности.Если у кого есть какие идеи по работе Форума-поделитесь.Возмржно они будут разумнее моих.Или,по крайней мере технически более легковыполнимые.
ПС Поскольку я совершенно безграмотен в технических вопросах работы Форума мне трудно оценить насколько сложно претворить мои идеи.Знаю лишь,что все предлагаемое широко применяется практически на всех Форумах,на которых я бываю.
2Мукомол.
А стОит ли поднимать.Ты правильно написал,бороться с такими можно только игнором.Ну и много ли тут найдется ников, которые при нынешнем накале страстей смогут не реагировать на его явно провокационные посты.Пустое это.
Про Англию,думаю,Сибби объяснит.А вот в Швейцарии примерно как здесь.Только быстрее и четче.Ну и там два в одном.Разрешение на работу и вид на жительство=один документ.Ну и нет позорных ограничений на передвижение членов семьи.Кста.Швейцария одна из немногих стран где не требуется разрешения на работу для граждан новых членов Евросоюза.
Пока евроинтеграция так далеко не зашла.Не только резиденты(не уверен,что белкарточники к ним относятся-по чисто формальным признакам)но и граждане вновьпринятых членов Евросоюза имеют право работать без получения соответствующих разрешений лишь в немногих странах союза.
Про день жестянщика.Ужо началось.Вчера видел трешку БМВ вальсирующую вокруг светофора.За рулем ,вестимо,лицо некоренной национальности с выпученными глазищами.Оборота мти сделал,пока багажником об столбик притормозил.
ЗЫ А про лыжи-рано хороните.Чай не последние были .Еще пары четыре осталось.Лишь бы до выходных не растаяло.
Фирма еще есть,но последние 10 лет выпускает ширпотреб.Тем ,что сперли лет 20.Однако даже голые прикатывают последние модели(магазинные ессно).Я на это рождество их с последним атомиком поочередно одевал.Практически по любой погоде превосходили.Блин,все не отойду.Будто кусок меня самого оторвали.Я ж на них тыщ 20 накатал.Одних марафонов не меньше дюжины.
Страховка распространяется на то,что в машине,а контейнер на крыше был.
Ладно,я понимаю,сенокосилка штука в хозяйстве полезная.Но что они с беговыми лыжами делать будут...
Мне нравится вариант аскета,но если есть время ИМХО стоит зайти на российские сайты недвижимости в разлел недостроя.Думаю там есть общепринятые термины.
Лан!
Во фламанском я как извесно полный профан,но в английских строительных текстах это понятие встечал частенько.Дословный веревод-закрытый периметр.Подразумевается-здание подведено под крышу и все оконные и дверные проемы закрыты(не обязательно окна-двери.лишь бы была обеспечена полная изоляция)
Нее,бельгийские сборники не оценят.
Они на уровне нашего хорошего первого разряда катают.Ну и крепления к их "Соломонам" не подойдут.
Ну в полицию-само собой.Просто,поскольку лыжи точно нафиг никому не нужны,должны же они отних избавиться.
Жители левобережного Антверпена.Вдруг на помойке какой лыженки KARHU заметите.Беленькие с серебристым.Скользяшая бирюзовая.Не сочтите за труд в личку чиркануть!
Там еще TRAK красно-белый был,но они мне не так дороги.
Спасибо!
Сотворили таки чудо!
А Ботвинов каков!Другие в таком возрасте внуков няньчут.
Да,а начиналось все так хорошо...Похоже из медалей светит еще две бронзы.Ну ежели мужики в марафоне чуда не сотворят.
А хоккей-ИМХО просто финики здорово играют.
2 Глебов.А какие такие "ваши"СМИ Вы имеете в виду.Я в те дни какраз в Москве был.Общий тон по поводу Слуцкой был-"не дадут гады все золото в ФК взять"
2Киплинг
Вы смешиваете понятия.Иностранец-беженец-социальщик.
Речь идет о последних.В том,что Европе без иностранных рабочих не обойтись никто и не сомневается.А вот потенциальная польза от людей годами сидящих на социале сомнительна.Арифметика простая.Во что обходится содержание социальщика-иностранца в своей теме Ника писала.Довольно легко посчитать(для тех кто налоги платит ессно) сколько лет надо отработать,чтобы своими налогами "отдать долг".
2 Вай.
Как пример России может подтвердить выгодность для Бельгии легализации?В россию нелегалы изначально едут исключительно работать.Страна на них не тратит не копейки.Плюс имеется огромный спрос на дешевую некваливицированную рабсилу.А в бельгию весьма большая часть народа едет именно халявить.Ну система тут такая уникальная.И государство в нелегалов постоянно вкладывает немалые деньги.Ника тут озвучивала.А вот желаюших отработать не так уж и много.Сколько тут народу сидит на пособиях после получения документов.Да и Лана права.Нет тут огромного спроса на рабсилу,а тот что есть вполне легально всякие поляки удовлетворят.
ТО,что ВЫ врактически сразу пошли работать достоин уважения но вовсе не доказывает,что Ника сотовариши последуют Вашему примеру.
2 Вай. А какое отношение амнистия нелегалов в России имеет к проблемам бельгии.В Россию нелегалы на заработки едут и ни копейки из бюджета не получают.
.
Андрейка зрит в корень.Все давно всё поняли.Кто уже поменял,кто в процессе,а бельгия все думает,что само рассосется.И наличие этой самой политической воли пока просматривается только у одной партии.И поэтому наверное за нее и голосует четверть фламацев и половина форумчан.
Фигня.
Это хитрый Глебов мероприятие пиарит.