[quote="tugan"]Не стоит паниковать при слове киргиз :)
В вашей ситуации было бы умнее ещё немного "помусолить" эту тему, потому что вы живёте в Бельгии, среди Келтов и Бургутдцев и Хазар. Все они происходят от сарматских кочевых народов и пришли сюда с Урало-Алтайских степей.
Учитывая то что множество украинцев и русских имеет теже степные крови - для некоторых из вас тема адоптации в Бенелюксе может преобрести совсем другое значение :wink:
Впрочем, если хозяева форума считают эту тему недостаточно "великоросской", милости прошу на мой новый форум http://bashkortostan.net/forum в раздел "Курултай Бенилюкс"[/quote]
У Вас научное уточнение: на самом деле мы башкиры?
[quote="newcontinent"]1. Почему в "монгольском войске" не было монголов, а Чингисхан и Батый описаны людьми с обликом европейцев?
2. Почему "монгольская" конница ездила на лошадях не монгольской породы?
3. Почему "Слово о погибели русской земли", якобы повествующие о "монгольском" нашествии, оказалось оборванным как раз там, где следовало начаться подробностям?
4. Почему "монголы", якобы прирожденные степняки, так уверенно воевали в лесах?
5. Почему "монголы", вопреки обычаям кочевников, вторглись на Русь зимой?[/quote]
[quote="ytro"]Вот ссылка, может [b]немного не по теме[/b]http://zalozhniki.ru/
может я пессимист, но мне кажется в Росси уже ничего не изменится в лучшую сторону :cry:[/quote]
[quote="Stan-LIEGE"]Альвеолярный эхинококкоз – вызывается паразитом тения ( плоские черви ). Переносчик – лисы (до 30% носительства). Группы особого риска:ветеринары, охотники, лесники, чучелятники. Для обычных людей воможно заражение через лесные плоды – ягоды в местах где лисы метят мочей, сырые овощи. Только термообработка 100* В Арденнах с 1999 года. Латентный период до 10 лет, симптоматика нечеткая, болезнь проявляет картину опухоли печени из за массы паразитов и разросшейся ткани. Лечение только оперативное, но редко успешное, так как необходимо удалить все кисты и не допустить их разрыва.
Источник – Service de Prévention et de Médecine du travail des Communautés française et germanophone de Belgique. Там можно взять полную бесплатную брошюру.[/quote]
Что-то мне сегодня не элитно. Как-то мне совсем не эксклюзивно.
[quote="Масяня"]Хаиль всем братьям словянам (и не только), не давно любопытства ради зашла на ваш форум, да прям засосало. Весело у вас!
Но возник вопрос: Как вы все туда попали? Зачем? Как то видела обсуждение темы стоит ли к вам туда ехать, так таких страстей начиталась, что возник ещё один вопрос: Если так уж плохо чего вы там? Отчего не возвращаетесь, или в другие края не подаётесь?
Ну не возвращаетесь наверно потому что стрёмно, а вот чего в другую страну не едете? Я так поняла что перспективы хорошей работы нет, жильё стоит столько сколько одна наша пятиэтажка, так ЗАЧЕМ? :P[/quote]
Не бывает безвыходных ситуаций!
Бывают ситуации, в которые не попасть!
(Еврейский фольклор)
[quote="angelle"]ЕЩЕ БЫ ПОШУТИЛИ.
а то что аватара такая так это не мое истинное лицо, как у вас Марина Матвеевна, не выбирать же мне Путина своим лицом или различных насеомых.[/quote]
[quote="ytro"]Классную идею Вы высказали, Hollander, действительно,
если человек хочет пообщаться на такую интересную тему, то я тоже не против, здесь, на форуме. Интересно, что ,Вы, Хom можете предложить для общения.[/quote]
Это не идея. Это конкретное предложение по процедуре ведения семинара по нелинейной динамике на этом форуме.
Всё становится на свои места. Бактрийцы, которые произошли не от обязьян а от киргизов сидели в москве, поэтому иго не было. Они наражали народ, который зовётся русскими.
[quote="Ефрейтор"][quote="VM"]Нет. Я всего лишь программист :)[/quote]
Биологических объектов в простонародии называемых человек.
Если уж представляетесь то пишите полное название профессии. :lol:[/quote]
Вы имеете в виду нейролингвистическое программирование?
[quote="VM"][quote="chesar"]Всегда можно найти на кого сослаться,если нет желания начать с себя.[/quote]
Да, конечно. Никогда не пытался оправдываться фразой "а другие..."
Но, к сожалению, человек (не индивидуум, а как родовое понятие) - такое существо, которое можно заставить что-то делать только законом и, при этом, законом, несоблюдение которого влечет кару. Через поколение-другое человек привыкает к закону, и начинает соблюдать его (основная масса этих самых человеков) не из-за страха, а потому, что это становится естественным. А в России еще не начат самый первый этап...[/quote]
Согласен. Мне Ваши высказывания уже знакомыми кажутся...и ник. Вы не журналист?
[quote="Beers_Timur"]Нужно получить посылку из беларуси (чем быстрее тем лучше), но постоянного адреса нет. Есть ли у них услуга "до востребования", или что либо в этом духе. Заранее благодарен.[/quote]
Один из моих подчинённых живёт в Брюсселе. Я ему позвоню, он Вам получит, если Вы тоже с Брюсселя. По Western Union если в понедельник утром пошлют, то во вториник или в среду я получу свой франчузкий коньяк за доброту.
[quote="Xom"]Добрый день, господа!
Я скоро приеду на 3 недели в Брюссель в гости. Сам занимаюсь прикладной математикой, а именно - теорией хаоса. Известно, что в Бельгии есть очень серьезные центры исследований в области нелинейной динамики. Наслышан про Solvay, но знакомых ученых там, как и вообще в Бельгии нет. А так [color=yellow]хотелось бы посетить какие-нибудь семинары[/color], да и просто пообщаться! Может кто-нибудь из читающих что подскажет?[/quote]
[color=yellow]хотелось бы посетить какие-нибудь семинары[/color], на писающего мальчика посмотреть, себя показать, на людей посмотреть.
А мы, в свою очередь, МОГЁМ поинтересоваться, Вашими работами по нелинейной динамике, в частности, по теории хаоса.
В том плане, что Вы можете предложить доложить на семинаре.
[quote="Jana"]А чай пришел с китая! про монголов было много передач по программе " национал географик". очень интересная программа. а если интересно -можно и в интернете покапаться. там очень много инфы. Британские ученые раскрыли секрет днк. происхождение человека. первые люди оказыв. были -киргизы. нынешняя киргизия-последнее пристанище. ведь они были кочевники. раньше они обитали на побережье реки Лены и Енисей. после монголов они двинулись на юг,в нынешнюю киргизию. А узбеки? такого народа вобщем не существовало. были племена бактрийцев,согдианцы,саки и много других. влияние персидской и арабской культуры а также тюркской-сделали народ оседлым, приняли мусульманство и арабскую письменность. А ведь Тимур был прямым потомком Чингиз-хана. и правил он в Самарканде. и там говорили на фарси! вот почему там так много таджиков. кстати таджик-тоже что то обозначает. кажется путник. возможно ошибаюсь.И Тимур дошел до Египта. завоевав кавказ,через персию и ирак, через арабские страны.[/quote]
Мадам, у Вас в голове Влаамс Брабант, Чингизхан, Енисей, монголы и саки, National Geografic, и прочая капуста смешанная с ДНК. Это я Вам как профессионал говорю, не надо гонятся за дешёвай сенсацией насмотревшись телевизора. Вы начали с того что каждый пятый монгол, кончили на каждом первом киргизе.
[quote="Jana"]исследования ученых показали,что каждый 5 житель земного шара носитьель гена Чингиз-хана.Во как! И потом ,благодара монголам образовалось не мало народов путем смешения других кровей : татары,калмыки, киргизы,уйгуры, малые народы сибири и севера,казахи. а вы думаете почему они чай с молоком пьют?все от них-монголов. целая эволюция.[/quote]
Чепуха. Можно взять произвольный ген Ивана Грозного и посмотреть его наличие у аборигенов австралии. И зделать выводы: о роли русских в всемирной эволиции. :wink:
[quote="Елена З."][quote]В 2003 году Россия заняла первое место в мире по количеству ее граждан, просивших политического убежища в других странах. Как передает информационное агентство Washington ProFile со ссылкой на данные комиссара ООН по делам беженцев Рууда Лабберса, с начала 2003 года 321,7 тысячи человек обратились к властям 29 государств мира с просьбой о предоставлении им убежища - и почти 23,7 тысячи из заявителей были гражданами России.
На втором месте, по данным информагентства, Ирак (21,6 тысячи желающих получить статус беженца), на третьем - Сербия и Черногория (18,4 тысячи). В первую десятку также вошли Турция, Китай, Афганистан, Сомали, Нигерия, Индия и Пакистан. Грузия в перечне стран, из которых граждане бегут активнее всего, заняла 14 место (5,36 тысячи ее граждан попросили политического убежища), Украина - 18 место (4 тысячи граждан), Армения - 22 место (3,8 тысячи), Молдова - 23 место (3,56 тысячи), Азербайджан - 33 место (2,6 тысячи), Беларусь - 36 место (2,56 тысячи). [/quote]
А что делать, если жизнь такая? Все хотят вкусно кушать и мягко спать.
Не удивлюсь, если на следующий год процент беженцев возрастёт ещё, а потом ещё и ещё...[/quote]
Нет. Не возрастёт. Автор не указал, что общее количество беженцев в 2003 году резко снизилось и имеет предпосылки к дальнейшему снижению. Это обусловлено политикой европейских стран на ликвидацию института беженства как инструмента решения проблемы человеческих ресурсов. Исключение всё ещё делают для чеченцев. Это они и проходят в графе "россияне".
[quote="wezir"][quote="Мила"]Так что - продолжаем жить как... жили . :lol:
Ну, и в чём тогда смысл ... всей этой дисскусии ? :wink:[/quote]
Есть предложения? У нас же ментальность такая, как капусту видим сразу теряем здравый смысл. От от дворника до президента :evil:
А насчет взяток и месячников так это ж система, постовой командиру взвода, комвзвода ком роты, комроты ком батальона ну и так далее. 50% себе 50% наверх, кто ж будет кормушку себе ломать. И не только в ГАИ (ГИБДД как то непривычно) во всех структурах государства, и даже если Вы честный человек или Вас сломает система и Вы станете частью ее или вы будете влачить жалкое существование "тварью дрожащей". Выбор сделан.......[/quote]
Да "тварью дрожащей". Не стать частью системы очень сложно. А любой в системе также "дрожит". Рискну предположить что Ходорковский нарушил какие-то негласные правила "игры", ведь он был в системе. :?
[quote="newcontinent"]монголо татарское иго. А было ли?
давайте разберёмся.
Княжество Размер вар. 1 Размер вар. 2 (по П.П. Толочко)
Киево-Турово-Пинское 111,18 тыс. км2 Ок. 170 тыс. км2
Чернигово-Новгород-Северское 202,07-211,1 тыс. км2 250 тыс. км2
Владимиро-Суздальское 352,68 тыс. км2 200 тыс. км2
Новгород-Псковское 624,27 тыс. км2 350 тыс. км2 (с корелой)
Полоцкое 113,98 тыс. км2 120 тыс. км2
Волынское и Чёрная Русь 121,97 тыс. км2 60 тыс. км2
Галицкое с Днестрово-Дунайским 120,89 тыс. км2 120 тыс. км2 понизовьем
Переяславское (южное) 59,37 тыс. км2 75 тыс. км2
Муромо-рязанское 95,99 тыс. км2 50 тыс. км2
_______________________________________
Итого 1802,4-1811,43 тыс. км2 1505 тыс. км2
И на эту территорию, лесистую, зимой - когда снег доходит до полуметровой глубины, выплеснулось до 100 тыс. степняков. Не смешно.
Для сравнения. Территория Франции в максимальном её развитии - 528 тыс. кв. км.;
Территория Германской империи - 540 тыс. кв. км. (без колоний).
Соединённое королевство Великобритании, Шотландии и Ирландии занимает территорию в 315 тыс. км. кв.
Цифры на начало 20.в. По БиЕ.
По разным оценкам, население Руси того времени составляло от 4 до 6 млн. человек. Как минимум миллион мужчин.
Интересно.
В Руси того времени не было всеобщей воинской повинности. Полное ополчение собиралось редко. Но стоит обратить внимание на наличие в войске смердов - простых крестьян. Это - основная масса, и это полупрофессиональные воины, резервисты. Выборные обычно были одни и те же, и многие также имели за плечами десяток походов.
Говорить о монголах, как о сплошь профессиональных воинах смешно. Их профессиональная воинская жизнь началась в первой четверти 13 века, и до вторжения в Русь едва 20 лет прошло. Молодая, малоопытная армия в чужой стране, без карт и проводников, без планов остаться... При этом - основная часть монгольского войска - всё те же полупрофессиональные воины - кочевники, сейчас - резервисты.
Если говорить о варварах, покоривших Европу, то это были изначально оседлые народы, пришедшие с целью жить. А монголы, покорившие Русь, тут же сбежали обратно в Степь. Странное покорение.[/quote]
Так они поступили по восточному мудро: выставили на бабки. Вот и пришлось платить 200 лет дань (отстёгивать). Это и было иго.
Думаю Вы правы. Но, допустим не сидеть, а быть наказанным. И для начала принять новые правила игры. А по существующим наказывать Ходорковского не за что. Кстати, в среде коллег он слывёт исключительно порядочным бизнесменом.
[quote="VM"]Не сомневаюсь, что ЮКОС использовал и незаконные лазейки. Их использовали все крупные российские компании. Речь немного не об этом. Речь о том, что заявляется, что преступлением является использование несовершенств экономического законодательства. Т.е. легальные с точки зрения закона операции.[/quote]
Я с Вами согласен. Но, в этой истории, я полагаю, есть предыстория. Здесь в Голландии, например, СМИ считают, что Ходорковский и его компания попытались влезть в большую политику. Собственно, он там уже был. Его вина что он начал влиять на большую политику в предверии выборов. Хотя для меня не ясно из СМИ как из гол-х, так и российских в чём конкретно он провинился. Разумеется аргумент властей об укрытии налогооблагаемой базы я считаю надуманным, если не смешным. Собственно, как не было в России гласности, так и нет. Мы не знаем настоящие побудительные мотивы властей.
[quote="angelle"]Да нет я просто расслабляюсь, как вы сами попросили.[/quote]
Ох! Держите меня VM и прочие мушкетёры!
Я влюбился в эту принцессу!!!!!!! У кого нибудь остался лишний биленик naar Brugge?
[quote="tugan"]Не стоит паниковать при слове киргиз :)
В вашей ситуации было бы умнее ещё немного "помусолить" эту тему, потому что вы живёте в Бельгии, среди Келтов и Бургутдцев и Хазар. Все они происходят от сарматских кочевых народов и пришли сюда с Урало-Алтайских степей.
Учитывая то что множество украинцев и русских имеет теже степные крови - для некоторых из вас тема адоптации в Бенелюксе может преобрести совсем другое значение :wink:
Впрочем, если хозяева форума считают эту тему недостаточно "великоросской", милости прошу на мой новый форум
http://bashkortostan.net/forum в раздел "Курултай Бенилюкс"[/quote]
У Вас научное уточнение: на самом деле мы башкиры?
[quote="angelle"]nec tecum possum vivere nec sine te.[/quote]
Вы кокетнечаете или заигрываете, я не мойму?
Плиз, можно сразу с переводом Ваши фразы, как для высшего, так сказать, руководящего звена.
[quote="newcontinent"]1. Почему в "монгольском войске" не было монголов, а Чингисхан и Батый описаны людьми с обликом европейцев?
2. Почему "монгольская" конница ездила на лошадях не монгольской породы?
3. Почему "Слово о погибели русской земли", якобы повествующие о "монгольском" нашествии, оказалось оборванным как раз там, где следовало начаться подробностям?
4. Почему "монголы", якобы прирожденные степняки, так уверенно воевали в лесах?
5. Почему "монголы", вопреки обычаям кочевников, вторглись на Русь зимой?[/quote]
Или трава была не очень.
А книжка случаем не про крестоносцев была?
Ты куда пропала, симпатичная? За словариком побежала? Расслабся, это значит "через тернии к звёздам" с латыни. :wink:
per aspera ad astra
[quote="VM"]А вот и не подеретесь :D[/quote]
Да мы Вам накашмыряем ещё. Я тут к красивой девушке подъезжаю. Ещё ничего не ясно, а Вы тут как тут со свечкой. :lol:
[quote="ytro"]Вот ссылка, может [b]немного не по теме[/b]http://zalozhniki.ru/
может я пессимист, но мне кажется в Росси уже ничего не изменится в лучшую сторону :cry:[/quote]
"немного не по теме" Ваше жизненное кредо?
[quote="wezir"][quote="Hollander"]В Москве меня так и называет моя клиентура - Голландец.[/quote]
случаем не Шульц! :lol:[/quote]
В смысле маленькая месть великого Везиря, склонного к взяткам в особо крупных размерах. :D
Вы не просто любите вопросительный знак или это Ваша политическая позиция?
[quote="Stan-LIEGE"]Альвеолярный эхинококкоз – вызывается паразитом тения ( плоские черви ). Переносчик – лисы (до 30% носительства). Группы особого риска:ветеринары, охотники, лесники, чучелятники. Для обычных людей воможно заражение через лесные плоды – ягоды в местах где лисы метят мочей, сырые овощи. Только термообработка 100* В Арденнах с 1999 года. Латентный период до 10 лет, симптоматика нечеткая, болезнь проявляет картину опухоли печени из за массы паразитов и разросшейся ткани. Лечение только оперативное, но редко успешное, так как необходимо удалить все кисты и не допустить их разрыва.
Источник – Service de Prévention et de Médecine du travail des Communautés française et germanophone de Belgique. Там можно взять полную бесплатную брошюру.[/quote]
Что-то мне сегодня не элитно. Как-то мне совсем не эксклюзивно.
[quote="Масяня"]Хаиль всем братьям словянам (и не только), не давно любопытства ради зашла на ваш форум, да прям засосало. Весело у вас!
Но возник вопрос: Как вы все туда попали? Зачем? Как то видела обсуждение темы стоит ли к вам туда ехать, так таких страстей начиталась, что возник ещё один вопрос: Если так уж плохо чего вы там? Отчего не возвращаетесь, или в другие края не подаётесь?
Ну не возвращаетесь наверно потому что стрёмно, а вот чего в другую страну не едете? Я так поняла что перспективы хорошей работы нет, жильё стоит столько сколько одна наша пятиэтажка, так ЗАЧЕМ? :P[/quote]
Не бывает безвыходных ситуаций!
Бывают ситуации, в которые не попасть!
(Еврейский фольклор)
[quote="angelle"]ЕЩЕ БЫ ПОШУТИЛИ.
а то что аватара такая так это не мое истинное лицо, как у вас Марина Матвеевна, не выбирать же мне Путина своим лицом или различных насеомых.[/quote]
Вы Путина не любите?
[quote="VM"][quote="Hollander"]Позвольте. Неужели Paradox?!!![/quote]
Ну да :) А Вы к нему каким боком? 8O[/quote]
ХА. Это моя работа. Я ясновидящий. В Москве меня так и называет моя клиентура - Голландец. В голландии меня, впрочем, меня знают под другим именем.
[quote="ytro"]Классную идею Вы высказали, Hollander, действительно,
если человек хочет пообщаться на такую интересную тему, то я тоже не против, здесь, на форуме. Интересно, что ,Вы, Хom можете предложить для общения.[/quote]
Это не идея. Это конкретное предложение по процедуре ведения семинара по нелинейной динамике на этом форуме.
Всё становится на свои места. Бактрийцы, которые произошли не от обязьян а от киргизов сидели в москве, поэтому иго не было. Они наражали народ, который зовётся русскими.
[quote="Ефрейтор"][quote="VM"]Нет. Я всего лишь программист :)[/quote]
Биологических объектов в простонародии называемых человек.
Если уж представляетесь то пишите полное название профессии. :lol:[/quote]
Вы имеете в виду нейролингвистическое программирование?
[quote="VM"]Нет. Я всего лишь программист :)[/quote]
Позвольте. Неужели Paradox?!!!
[quote="VM"][quote="chesar"]Всегда можно найти на кого сослаться,если нет желания начать с себя.[/quote]
Да, конечно. Никогда не пытался оправдываться фразой "а другие..."
Но, к сожалению, человек (не индивидуум, а как родовое понятие) - такое существо, которое можно заставить что-то делать только законом и, при этом, законом, несоблюдение которого влечет кару. Через поколение-другое человек привыкает к закону, и начинает соблюдать его (основная масса этих самых человеков) не из-за страха, а потому, что это становится естественным. А в России еще не начат самый первый этап...[/quote]
Согласен. Мне Ваши высказывания уже знакомыми кажутся...и ник. Вы не журналист?
[quote="Beers_Timur"]Нужно получить посылку из беларуси (чем быстрее тем лучше), но постоянного адреса нет. Есть ли у них услуга "до востребования", или что либо в этом духе. Заранее благодарен.[/quote]
Один из моих подчинённых живёт в Брюсселе. Я ему позвоню, он Вам получит, если Вы тоже с Брюсселя. По Western Union если в понедельник утром пошлют, то во вториник или в среду я получу свой франчузкий коньяк за доброту.
[quote="chesar"][quote="wezir"] У нас же ментальность такая, как капусту видим сразу теряем здравый смысл. От от дворника до президента :evil:
.[/quote]
Надеюсь,Вы несколько преувеличиваете.[/quote]
Уважаемый Wezir просто гиперболизирует проблему проецируя своё миросознание на дворника, и за одно на президента. Так что, не надейтесь. :wink:
[quote="chesar"][quote="VM"]Покуда закон безнаказанно нарушает власть (любого уровня), его будут нарушать все...[/quote]
Всегда можно найти на кого сослаться,если нет желания начать с себя.
Это ни в коем случае не личное,ну Вы меня знаете.[/quote]
Совершенно с Вами согласен. Можно, вероятно, предложить, для начала, ставить пробелы после запятых.
[quote="Xom"]Добрый день, господа!
Я скоро приеду на 3 недели в Брюссель в гости. Сам занимаюсь прикладной математикой, а именно - теорией хаоса. Известно, что в Бельгии есть очень серьезные центры исследований в области нелинейной динамики. Наслышан про Solvay, но знакомых ученых там, как и вообще в Бельгии нет. А так [color=yellow]хотелось бы посетить какие-нибудь семинары[/color], да и просто пообщаться! Может кто-нибудь из читающих что подскажет?[/quote]
[color=yellow]хотелось бы посетить какие-нибудь семинары[/color], на писающего мальчика посмотреть, себя показать, на людей посмотреть.
А мы, в свою очередь, МОГЁМ поинтересоваться, Вашими работами по нелинейной динамике, в частности, по теории хаоса.
В том плане, что Вы можете предложить доложить на семинаре.
[quote="Jana"]А чай пришел с китая! про монголов было много передач по программе " национал географик". очень интересная программа. а если интересно -можно и в интернете покапаться. там очень много инфы. Британские ученые раскрыли секрет днк. происхождение человека. первые люди оказыв. были -киргизы. нынешняя киргизия-последнее пристанище. ведь они были кочевники. раньше они обитали на побережье реки Лены и Енисей. после монголов они двинулись на юг,в нынешнюю киргизию. А узбеки? такого народа вобщем не существовало. были племена бактрийцев,согдианцы,саки и много других. влияние персидской и арабской культуры а также тюркской-сделали народ оседлым, приняли мусульманство и арабскую письменность. А ведь Тимур был прямым потомком Чингиз-хана. и правил он в Самарканде. и там говорили на фарси! вот почему там так много таджиков. кстати таджик-тоже что то обозначает. кажется путник. возможно ошибаюсь.И Тимур дошел до Египта. завоевав кавказ,через персию и ирак, через арабские страны.[/quote]
Мадам, у Вас в голове Влаамс Брабант, Чингизхан, Енисей, монголы и саки, National Geografic, и прочая капуста смешанная с ДНК. Это я Вам как профессионал говорю, не надо гонятся за дешёвай сенсацией насмотревшись телевизора. Вы начали с того что каждый пятый монгол, кончили на каждом первом киргизе.
[quote="Jana"]исследования ученых показали,что каждый 5 житель земного шара носитьель гена Чингиз-хана.Во как! И потом ,благодара монголам образовалось не мало народов путем смешения других кровей : татары,калмыки, киргизы,уйгуры, малые народы сибири и севера,казахи. а вы думаете почему они чай с молоком пьют?все от них-монголов. целая эволюция.[/quote]
Чепуха. Можно взять произвольный ген Ивана Грозного и посмотреть его наличие у аборигенов австралии. И зделать выводы: о роли русских в всемирной эволиции. :wink:
[quote="Елена З."][quote]В 2003 году Россия заняла первое место в мире по количеству ее граждан, просивших политического убежища в других странах. Как передает информационное агентство Washington ProFile со ссылкой на данные комиссара ООН по делам беженцев Рууда Лабберса, с начала 2003 года 321,7 тысячи человек обратились к властям 29 государств мира с просьбой о предоставлении им убежища - и почти 23,7 тысячи из заявителей были гражданами России.
На втором месте, по данным информагентства, Ирак (21,6 тысячи желающих получить статус беженца), на третьем - Сербия и Черногория (18,4 тысячи). В первую десятку также вошли Турция, Китай, Афганистан, Сомали, Нигерия, Индия и Пакистан. Грузия в перечне стран, из которых граждане бегут активнее всего, заняла 14 место (5,36 тысячи ее граждан попросили политического убежища), Украина - 18 место (4 тысячи граждан), Армения - 22 место (3,8 тысячи), Молдова - 23 место (3,56 тысячи), Азербайджан - 33 место (2,6 тысячи), Беларусь - 36 место (2,56 тысячи). [/quote]
А что делать, если жизнь такая? Все хотят вкусно кушать и мягко спать.
Не удивлюсь, если на следующий год процент беженцев возрастёт ещё, а потом ещё и ещё...[/quote]
Нет. Не возрастёт. Автор не указал, что общее количество беженцев в 2003 году резко снизилось и имеет предпосылки к дальнейшему снижению. Это обусловлено политикой европейских стран на ликвидацию института беженства как инструмента решения проблемы человеческих ресурсов. Исключение всё ещё делают для чеченцев. Это они и проходят в графе "россияне".
[quote="wezir"][quote="Мила"]Так что - продолжаем жить как... жили . :lol:
Ну, и в чём тогда смысл ... всей этой дисскусии ? :wink:[/quote]
Есть предложения? У нас же ментальность такая, как капусту видим сразу теряем здравый смысл. От от дворника до президента :evil:
А насчет взяток и месячников так это ж система, постовой командиру взвода, комвзвода ком роты, комроты ком батальона ну и так далее. 50% себе 50% наверх, кто ж будет кормушку себе ломать. И не только в ГАИ (ГИБДД как то непривычно) во всех структурах государства, и даже если Вы честный человек или Вас сломает система и Вы станете частью ее или вы будете влачить жалкое существование "тварью дрожащей". Выбор сделан.......[/quote]
Да "тварью дрожащей". Не стать частью системы очень сложно. А любой в системе также "дрожит". Рискну предположить что Ходорковский нарушил какие-то негласные правила "игры", ведь он был в системе. :?
[quote="Мила"][quote="VM"]Покуда закон безнаказанно нарушает власть (любого уровня), его будут нарушать все...[/quote]
Согласна :!: Так будет - справедливо :!:
Так что - продолжаем жить как... жили . :lol:
Ну, и в чём тогда смысл ... всей этой дисскусии ? :wink:[/quote]
Есть смысл. Любая нечисть боится когда её выводят на чистую воду.
Боится гласности. Боится когда посветишь фонариком в тёмный угол.
Об этом надо говорить. Это первый шаг к изменению чего-либо.
[quote="newcontinent"]монголо татарское иго. А было ли?
давайте разберёмся.
Княжество Размер вар. 1 Размер вар. 2 (по П.П. Толочко)
Киево-Турово-Пинское 111,18 тыс. км2 Ок. 170 тыс. км2
Чернигово-Новгород-Северское 202,07-211,1 тыс. км2 250 тыс. км2
Владимиро-Суздальское 352,68 тыс. км2 200 тыс. км2
Новгород-Псковское 624,27 тыс. км2 350 тыс. км2 (с корелой)
Полоцкое 113,98 тыс. км2 120 тыс. км2
Волынское и Чёрная Русь 121,97 тыс. км2 60 тыс. км2
Галицкое с Днестрово-Дунайским 120,89 тыс. км2 120 тыс. км2 понизовьем
Переяславское (южное) 59,37 тыс. км2 75 тыс. км2
Муромо-рязанское 95,99 тыс. км2 50 тыс. км2
_______________________________________
Итого 1802,4-1811,43 тыс. км2 1505 тыс. км2
И на эту территорию, лесистую, зимой - когда снег доходит до полуметровой глубины, выплеснулось до 100 тыс. степняков. Не смешно.
Для сравнения. Территория Франции в максимальном её развитии - 528 тыс. кв. км.;
Территория Германской империи - 540 тыс. кв. км. (без колоний).
Соединённое королевство Великобритании, Шотландии и Ирландии занимает территорию в 315 тыс. км. кв.
Цифры на начало 20.в. По БиЕ.
По разным оценкам, население Руси того времени составляло от 4 до 6 млн. человек. Как минимум миллион мужчин.
Интересно.
В Руси того времени не было всеобщей воинской повинности. Полное ополчение собиралось редко. Но стоит обратить внимание на наличие в войске смердов - простых крестьян. Это - основная масса, и это полупрофессиональные воины, резервисты. Выборные обычно были одни и те же, и многие также имели за плечами десяток походов.
Говорить о монголах, как о сплошь профессиональных воинах смешно. Их профессиональная воинская жизнь началась в первой четверти 13 века, и до вторжения в Русь едва 20 лет прошло. Молодая, малоопытная армия в чужой стране, без карт и проводников, без планов остаться... При этом - основная часть монгольского войска - всё те же полупрофессиональные воины - кочевники, сейчас - резервисты.
Если говорить о варварах, покоривших Европу, то это были изначально оседлые народы, пришедшие с целью жить. А монголы, покорившие Русь, тут же сбежали обратно в Степь. Странное покорение.[/quote]
Так они поступили по восточному мудро: выставили на бабки. Вот и пришлось платить 200 лет дань (отстёгивать). Это и было иго.
Думаю Вы правы. Но, допустим не сидеть, а быть наказанным. И для начала принять новые правила игры. А по существующим наказывать Ходорковского не за что. Кстати, в среде коллег он слывёт исключительно порядочным бизнесменом.
Контора пишет:
"лишь две программы: высшее образование и политическое убежище."
забавно для меня: солидная юридическая контора превращает обычного человека в беженца за деньги.
Может быть в Голландии другие законы, но я подозреваю что и во Франции это незаконно.
[quote="VM"]Не сомневаюсь, что ЮКОС использовал и незаконные лазейки. Их использовали все крупные российские компании. Речь немного не об этом. Речь о том, что заявляется, что преступлением является использование несовершенств экономического законодательства. Т.е. легальные с точки зрения закона операции.[/quote]
Я с Вами согласен. Но, в этой истории, я полагаю, есть предыстория. Здесь в Голландии, например, СМИ считают, что Ходорковский и его компания попытались влезть в большую политику. Собственно, он там уже был. Его вина что он начал влиять на большую политику в предверии выборов. Хотя для меня не ясно из СМИ как из гол-х, так и российских в чём конкретно он провинился. Разумеется аргумент властей об укрытии налогооблагаемой базы я считаю надуманным, если не смешным. Собственно, как не было в России гласности, так и нет. Мы не знаем настоящие побудительные мотивы властей.