Вот интересно, вроде по истечении 3х лет можно подавать на гражданство, так? Пока не слышно о грядущем изменении закона насчет этого срока? Потому что часто меняются законы, может и эту сторону затронут.
когда мы покупали хлебопечку, то нам объяснили в Ван,,,, боре:)))) что для тяжелых хлебов, например, для ржаного , Panasonic не подходит, слабоват то есть, но мы все равно попробовали- месит тесто действительно тяжело, учтите выбирая печку:))А вообще как и многих тут- полгода баловства и стоит очередная техника и занимает только место:))
я заканчивала 8- месячные курсы с таким же названием при VДАВ- научилась говорить на нидерл, до этого был только словарный запас, странно что кроме меня там были все уже говорящие на нидерл,больше ничего эти курсы не дали, ну кроме записи в CV еще:))
у нас в Мехелене просто- напросто идете на субботний рынок и среди цветов есть и саженцы тоже, если нет- можно спросить где ближайший питомник, мы так делали когда покупали яблони/ сливу, питомник оказался в 6 км и там ну буквально все фруктово- ягодные:)
Согласна, если кому надо, то сам все и найдет в том же Интернете. Опять же, если нет образования и только что приехал, то может и полезно что-то узнать для ориентации в обществе, а вот, когда человек уже давно работает и на языке свободно говорит, а все равно заставляют прослушать курсы, как купить билет на поезд и где, то это уже глупо...
Узнали, что ходить на курсы интерграции во фламандской чати обязательно для всех, независимо есть работа или нет, так же как и изучение языка, минимум первая ступень, обязательна.
у нас есть эта самая страховка, по моему мнению покупать ее нужно, потому как никогда не знаешь что случится , а мютуалитет оплачивает не все, в прошлую зиму с ребенком попали в больницу на 4 дня, в итоге- все что не оплатил мютуаль- опатила эта страховка по госпитализации, отдельная палата, что тоже приятно была предоставлена, но на второй день, так как в первый день госпиталь был перегружен и просто не было мест никаких и одноместных тоже, а мамы которые рожали тут знают, что после родов присутствие родственников другой семьи, если палата не одноместная ну ооочень нежелательно, тем более что тут навещают не по 5 минут, и еще к слову- наша семейная страхавка от Фортиса в этом году выросла с 260 до 450 евро за год:(
на перроне в правилах написано: вы должны сначала предупредить кондуктора и потом только идти в поезд, не предупредили- значит вы "заяц" по- русски,это про маленькие станции,где нет продажи билетов на станции, про большие- обязаны купить в локетеб если не купили-то и штраф и тд и только человеческий фактор помогает в даннном случае:)
Получается и язык учить обязательно тем, кто его не знает? Например, если человек знает французский и работает в столице, а живет тут, то тогда все равно обязан и язык учить и интергацию проходить?
Проблема общения никогда не стояла- я тут с детьми и мужем и с семьей в России общаемся через все средства коммуникации:) Плюс новые знакомые и родственники:)
А я согласна с Шанталь- что такое свободное время поняла только через 3-4 года проживания, потому как курсы, другие курсы, эквивалент диплома, дети тоже, хоть и немаленькие, но поехать куда-то можно только в 1 выходной, так как привязан по времени к школе, потом почти все кого я тут знаю занимаются улучшением дома по приезду, то есть переустройством по своему вкусу, либо глобально,в отпуск- в Россию, потому как там остались родственники, времени нет абсолютно, хорошо что еще находим время для своих друзей тут и обе стороны это ценят, думаю, потому что понимают друг друга в этом смысле.
Мы вот тоже в Алди покупаем и сахар, и муку,соль, бумагу и какая разница в качестве этого всего по сравнению с другими магазинами и мой шеф тоже посещает Алди, хотя далеко не бедный человек, тоже чел около 200 народу и свое производство, а вот разговорились и оказалось, что покупали там те же самые вещи- складная лестница, комп ребенку и тд, не вижу в этом ничего ненормального. И вообще посвятить жизнь вещам, дабы перед кем-то показаться выше- глупо, несчастные это люди по моему мнению,
и мне тел плиз:)
просто добавлю- парикмахер к котор я сейчас хожу почти 10 лет мыл головы народу, но паралллельно учился и сейчас и клиенты и собственный модерн салон, упорство вам поможет, удачи:)
в данном случае вроде просят в 2 раза больше, но вот бельгийцу ничем это не грозит? боится бельгиец, а чего- сам не знает, вот и я не знаю, вот поэтому и спросила, ну мож куда вызовут например когда объяснить откуда знаешь этого господина и тд, ну мелочь, вроде... а что еще
Я спросила вас про дипломы, потому как их наличие много помогает в жизни, во- первых человек как правило умный и следовательно способен быстро переучиться, перестроиться и тд, во- вторых- дипломы технических ВУЗов тут востребованы, из опыта, строительные специальности нужны, сама работаю в строительной фирме и несмотря на то, что мне уже не 30 и наличие первоначально огромного акцента в нидерл языке, на работу взяли и постоянный контракт выдали, имеется ввиду ,что научить можно , язык со временем улучшится, так и произошло, а вы сказали, что ваш муж строитель , плюс вы намного моложе,плюс трезвый взгляд на жизнь и целеустремленность, думаю, что у вас все получится, конечно время уйдет на язык, но все получится. Про место проживания- по- моему все равно где вы тут будете жить, Бельгия маленькая, важно где вы будете работать, это уж как получитсяю с наличием машины это не проблема, в маленьких городах подешевле аренда квартиры/дома, хотя бы на первое время, а там видно будет, многие из моих знакомых живут в одном городе, а работают совсем в другом, так что...
Удачи вам.
А вот тут вы принципиально ошибаетесь, ценности остаются все те же самые, другое дело что некоторые перестают замечать неудобные им именно для материально-комфортной жизни ценности, именно когда приоритеты ставятся на материальное,а не моральное к очень большому сожалению,хотя спорить об этом бесполезно и нет желания тожею Я лично от души порадовалось что родителей нормальных основное большинство и согласна с Мурзилкой и каждым ее постом, а также Славяночка порадовала, молодец
...Между мужем и ребенком, дабы ему ( мужу) не сразу ,а постепенно нагрузку увеличивать, а то ему трудно будет,если сразу, вобщем что и требовалось доказать
ну про диплом- отдельная тема, я в универ не ездила, а перевела и ждала не помню точно- месяца 2-3, причем тут ребенок, ребенок уже есть и вся жизнь связана в первую очередь с ним, мой муж например даже переживал как дети воспримут его и много старался к приезду, все как Мурзилка пишет, опять же ребенок не вещь, чтобы его откладывать на потом, и дело действительно ни в бабушке, а в связи мама/дитя и новообразующаяся семья в нормальном понятии должна быть в полном комплекте и сразу
я всегда адаптируюсь вместе со своими детьми, легче получается всем:))
а период обычно адаптации длится годы- пока учишь язык, это не год даже, а без языка- ну какая же это адаптация, так что этими словами просто прикрываются некоторые :))
+ 100 Мурзилка,
сколько уже тут писали про то как ребенок годами с бабушкой, маманя ждет аж гражданство, а потом спрашивает тут как забрать, либо подросток годами без мамы, а потом упущенные в воспитании мальчики/девочки и маманя не поймет как это так получилось- и подарки и все покупаю, а все дочь/сын непутевый и тд тп:))
Вот всегда не понимала подобных мам, как можно оставить такого маленького ребенка и так надолго хоть даже на родную бабушку что души в нем не чает, слов нету, как это ребенок вам помешает в кутерьме и что это за кутерьма такая, нафиг рожают если дети потом мешают, тоже непонятно, а потом создают параллельную тему как забрать или как заявить о ребенке, потому что раньше ничего про него не сказала, ну а потом еще другие темы, всем понятно какие с такими так сказать мамами...
Понимаю только взрослых детей что не хотят переезжать, ну да это уже их самостоятельное решение, там хоть понятно, а тут....
//Спасибо всем ответившим.Кто-то пишет ехать домой и работать по востребованной профессии,только нет ее у меня и что там что тут я пока могу выполнять простые работы//
спасибо большое за информацию, ну уже совсем не остается что привозить из России в отпуск:)))
тогда еще один вопрос остается- мед настоящий, где купить, мож тоже тут типа пасек существует?:)
На тему о стрике- отмнила все смягчители и пахнущие, оказывается они вредные, опять же экономия, местные ими давно не пользуются кроме био, а мой вопрос - знает ли кто о так называемых шариках, которыезакладываешь в машинку вместе с бельем и вроде бы хватает одного на 100 раз, играет роль смягчителя того же и безвредный и вообще что он из себя представляет, на работе объяснили, но поняла не очень и где купиь?:)
Понятное дело, что много гражданств мне ,например, никчему, но без российского сложнее попасть домой, с ним- просто купить билеты и все на этом, иначе- одного бельгийского хватило бы:))
Была на бельгийской свадьбе и унылой ее не нашла, обед на 20 человек семьи с официантами, друзья - коллеги с вечера почти до утра с буфетом, в котрой была еда и напитки без ограничения, включая дессерт с мороженым и горячим шоколадом и тд, было очень вечело , нравится, что тут многие умеют именно танцевать, а не дергаться в такт музыки, понравилось как пели друзья жениха, они же из группы поддержки при игре в футбол, пели красиво, импровизированно, но оочень красиво, не уехавшие домой, были размещены тут же в отеле при ресторане засчет жениха и невесты, нравится, что можно сидеть при регистрации, а не стоять и тд,
жалко стало автора предыдущего поста, ну видимо все от доходов семьи
не хотела бы ругать наш ЗАГС- мы женились в России, было тоже неплохо, понравился фольклер, потанцевали вместе, красивый ЗАГС, фото и фильм + фильм о городе для тутошних родственников ,чтобы показать родственниам тут, ресторан с плясками с группой проф и песнями всех времен, начиная например с цыганских и близкими рыдом, тоже неплохо, то есть тоже все от доходов и брак первый или второй- тоже разница, при первом больше всего, при втором- некоторые вещи смешно устраивать, например, белое платье или выкуп, во многом согласна с Батей:)
мы тоже только что получили визу для моего брата, всегда делаем бронь билетов, но с печатью агенства что этим занимается, билеты выкупаем после получения визы
только что вернулись из России, муж купил тоже мнооого блоков, не на продажу, просто ну очень курящий, то есть экономии ради, никто нигде ничего не проверяет, ни в багаже ни в ручной клади, а вот касаемо гражданств- непонятно, последнее время достали что я делаю в Бельгии- проживаю или работаю, сказала, что работаю, что тоже правда и спросила почему спрашивают и есть ли разница, на что ответ- разница огромная, почему спрашиваем- на имеем права говорить, служебная тайна и спросили название фирмы в Бельгии, что пригласила на работу, все время какие-то новшества, не знаю что думать:)
еще может немного не в тему- Чешские авиалинии, самолет до Праги, первый, опаздывает, опаздываем на второй до Брюсселя , соответственно, но на 5 минут всего, транзит выдает посадочный талон, бежим, не сажают, говорят ждать следующий рейс и сдать назад посадочный, повезло, что нас таких оказалось около 10 человек, со скандалом, но всех посадили тут же ,как оказалось, в полупустой самолет, вопрос - гарантирована сама перевозка или же самолет обязан ждать опаздавших и если да - то как долго максимум, еще - чемоданы потеряли почти у всех, видимо просто не успели перезагрузить из самолета в самолет, доставляют домой в течение 24 часов, мож кому пригодится инфо, сорри, что 2 тему в одну:)
Вот интересно, вроде по истечении 3х лет можно подавать на гражданство, так? Пока не слышно о грядущем изменении закона насчет этого срока? Потому что часто меняются законы, может и эту сторону затронут.
когда мы покупали хлебопечку, то нам объяснили в Ван,,,, боре:)))) что для тяжелых хлебов, например, для ржаного , Panasonic не подходит, слабоват то есть, но мы все равно попробовали- месит тесто действительно тяжело, учтите выбирая печку:))А вообще как и многих тут- полгода баловства и стоит очередная техника и занимает только место:))
я заканчивала 8- месячные курсы с таким же названием при VДАВ- научилась говорить на нидерл, до этого был только словарный запас, странно что кроме меня там были все уже говорящие на нидерл,больше ничего эти курсы не дали, ну кроме записи в CV еще:))
у нас в Мехелене просто- напросто идете на субботний рынок и среди цветов есть и саженцы тоже, если нет- можно спросить где ближайший питомник, мы так делали когда покупали яблони/ сливу, питомник оказался в 6 км и там ну буквально все фруктово- ягодные:)
Согласна, если кому надо, то сам все и найдет в том же Интернете. Опять же, если нет образования и только что приехал, то может и полезно что-то узнать для ориентации в обществе, а вот, когда человек уже давно работает и на языке свободно говорит, а все равно заставляют прослушать курсы, как купить билет на поезд и где, то это уже глупо...
Узнали, что ходить на курсы интерграции во фламандской чати обязательно для всех, независимо есть работа или нет, так же как и изучение языка, минимум первая ступень, обязательна.
у нас есть эта самая страховка, по моему мнению покупать ее нужно, потому как никогда не знаешь что случится , а мютуалитет оплачивает не все, в прошлую зиму с ребенком попали в больницу на 4 дня, в итоге- все что не оплатил мютуаль- опатила эта страховка по госпитализации, отдельная палата, что тоже приятно была предоставлена, но на второй день, так как в первый день госпиталь был перегружен и просто не было мест никаких и одноместных тоже, а мамы которые рожали тут знают, что после родов присутствие родственников другой семьи, если палата не одноместная ну ооочень нежелательно, тем более что тут навещают не по 5 минут, и еще к слову- наша семейная страхавка от Фортиса в этом году выросла с 260 до 450 евро за год:(
Думаю, что у тех кто отмечает свадьбу в замке и на медовый месяц тоже деньги есть:))
на перроне в правилах написано: вы должны сначала предупредить кондуктора и потом только идти в поезд, не предупредили- значит вы "заяц" по- русски,это про маленькие станции,где нет продажи билетов на станции, про большие- обязаны купить в локетеб если не купили-то и штраф и тд и только человеческий фактор помогает в даннном случае:)
Получается и язык учить обязательно тем, кто его не знает? Например, если человек знает французский и работает в столице, а живет тут, то тогда все равно обязан и язык учить и интергацию проходить?
Проблема общения никогда не стояла- я тут с детьми и мужем и с семьей в России общаемся через все средства коммуникации:) Плюс новые знакомые и родственники:)
А я согласна с Шанталь- что такое свободное время поняла только через 3-4 года проживания, потому как курсы, другие курсы, эквивалент диплома, дети тоже, хоть и немаленькие, но поехать куда-то можно только в 1 выходной, так как привязан по времени к школе, потом почти все кого я тут знаю занимаются улучшением дома по приезду, то есть переустройством по своему вкусу, либо глобально,в отпуск- в Россию, потому как там остались родственники, времени нет абсолютно, хорошо что еще находим время для своих друзей тут и обе стороны это ценят, думаю, потому что понимают друг друга в этом смысле.
Спасибо за отзывы, на следующей неделе пойдем выяснять подробности.
Спасибо за ответы. Завтра позвоним, возможно, поспрашиваем больше, если что, поделюсь инфо.
вот и я про это же спрашиваю, работает ведь человек и образование и тд все соответствует,и язык есть, смысл тогда с рботы убегать- не понимаю:)
вот и я про это же спрашиваю, работает ведь человек и образование и тд все соответствует,и язык есть, смысл тогда с рботы убегать- не понимаю:)
Живу в провинции Антверпен.
Катя, спасибо, но все-таки остается вопрос, есть ли исключения из этой программы или все поголовно обязаны?
Спасибо за советы, уже почти остановили свой выбор на паре мест, но еще посмотрим.
Спасибо большое, поизучаем информацию ))
Нет, просто хотелось бы выбрать пару мест из интересных, по дню на город ))
тоже спасибо огромное за сайт, цены и обувь супер!!!:)
не правда- здесь возможностей больше:)) а в России часто- без блату илиез денег никуда даже если семь пядей во лбу и талантов до фига- не дадут:)))
Мы вот тоже в Алди покупаем и сахар, и муку,соль, бумагу и какая разница в качестве этого всего по сравнению с другими магазинами и мой шеф тоже посещает Алди, хотя далеко не бедный человек, тоже чел около 200 народу и свое производство, а вот разговорились и оказалось, что покупали там те же самые вещи- складная лестница, комп ребенку и тд, не вижу в этом ничего ненормального. И вообще посвятить жизнь вещам, дабы перед кем-то показаться выше- глупо, несчастные это люди по моему мнению,
antadis : в Мехелене, как работает с красками не знаю, не красилась у него, видела просто как других краситб если нужно, то напишу адрес в личку:)
и мне тел плиз:)
просто добавлю- парикмахер к котор я сейчас хожу почти 10 лет мыл головы народу, но паралллельно учился и сейчас и клиенты и собственный модерн салон, упорство вам поможет, удачи:)
в данном случае вроде просят в 2 раза больше, но вот бельгийцу ничем это не грозит? боится бельгиец, а чего- сам не знает, вот и я не знаю, вот поэтому и спросила, ну мож куда вызовут например когда объяснить откуда знаешь этого господина и тд, ну мелочь, вроде... а что еще
ой, что ли у меня у одной такой вопрос или вопрос на уровне ликбеза?
Я спросила вас про дипломы, потому как их наличие много помогает в жизни, во- первых человек как правило умный и следовательно способен быстро переучиться, перестроиться и тд, во- вторых- дипломы технических ВУЗов тут востребованы, из опыта, строительные специальности нужны, сама работаю в строительной фирме и несмотря на то, что мне уже не 30 и наличие первоначально огромного акцента в нидерл языке, на работу взяли и постоянный контракт выдали, имеется ввиду ,что научить можно , язык со временем улучшится, так и произошло, а вы сказали, что ваш муж строитель , плюс вы намного моложе,плюс трезвый взгляд на жизнь и целеустремленность, думаю, что у вас все получится, конечно время уйдет на язык, но все получится. Про место проживания- по- моему все равно где вы тут будете жить, Бельгия маленькая, важно где вы будете работать, это уж как получитсяю с наличием машины это не проблема, в маленьких городах подешевле аренда квартиры/дома, хотя бы на первое время, а там видно будет, многие из моих знакомых живут в одном городе, а работают совсем в другом, так что...
Удачи вам.
какие дипломы у вас есть?
Сибби: Времена меняются, ценности тоже.
А вот тут вы принципиально ошибаетесь, ценности остаются все те же самые, другое дело что некоторые перестают замечать неудобные им именно для материально-комфортной жизни ценности, именно когда приоритеты ставятся на материальное,а не моральное к очень большому сожалению,хотя спорить об этом бесполезно и нет желания тожею Я лично от души порадовалось что родителей нормальных основное большинство и согласна с Мурзилкой и каждым ее постом, а также Славяночка порадовала, молодец
как же хорошо понимать, что просто нормальных родителей больше, чем других:)
Marinel:Но часто нужно выбирать.
...Между мужем и ребенком, дабы ему ( мужу) не сразу ,а постепенно нагрузку увеличивать, а то ему трудно будет,если сразу, вобщем что и требовалось доказать
ну про диплом- отдельная тема, я в универ не ездила, а перевела и ждала не помню точно- месяца 2-3, причем тут ребенок, ребенок уже есть и вся жизнь связана в первую очередь с ним, мой муж например даже переживал как дети воспримут его и много старался к приезду, все как Мурзилка пишет, опять же ребенок не вещь, чтобы его откладывать на потом, и дело действительно ни в бабушке, а в связи мама/дитя и новообразующаяся семья в нормальном понятии должна быть в полном комплекте и сразу
я всегда адаптируюсь вместе со своими детьми, легче получается всем:))
а период обычно адаптации длится годы- пока учишь язык, это не год даже, а без языка- ну какая же это адаптация, так что этими словами просто прикрываются некоторые :))
у сестры/брата/подружки.... тут уже неважно:)
и мама забыла, и жених забыл, вобщем несчастные дети как всегда, а главное читаю от Юлии " мы решили", а кто мама-то ???:))
+ 100 Мурзилка,
сколько уже тут писали про то как ребенок годами с бабушкой, маманя ждет аж гражданство, а потом спрашивает тут как забрать, либо подросток годами без мамы, а потом упущенные в воспитании мальчики/девочки и маманя не поймет как это так получилось- и подарки и все покупаю, а все дочь/сын непутевый и тд тп:))
Вот всегда не понимала подобных мам, как можно оставить такого маленького ребенка и так надолго хоть даже на родную бабушку что души в нем не чает, слов нету, как это ребенок вам помешает в кутерьме и что это за кутерьма такая, нафиг рожают если дети потом мешают, тоже непонятно, а потом создают параллельную тему как забрать или как заявить о ребенке, потому что раньше ничего про него не сказала, ну а потом еще другие темы, всем понятно какие с такими так сказать мамами...
Понимаю только взрослых детей что не хотят переезжать, ну да это уже их самостоятельное решение, там хоть понятно, а тут....
могу вам посоветовать поискать работу в фирме производящей и устанавливающей рамы/ двери, знаю что всегда ищут специалистов как вы:)
у меня вопрос - какие поездки ожидаются в сентябре, точнее во второй половине сентября?:)
//Спасибо всем ответившим.Кто-то пишет ехать домой и работать по востребованной профессии,только нет ее у меня и что там что тут я пока могу выполнять простые работы//
а кто вы по профессии?
спасибо большое за информацию, ну уже совсем не остается что привозить из России в отпуск:)))
тогда еще один вопрос остается- мед настоящий, где купить, мож тоже тут типа пасек существует?:)
Видела Cranberries, это и есть клюква? Немного светлее, чем российская.
о стирке- сорри
На тему о стрике- отмнила все смягчители и пахнущие, оказывается они вредные, опять же экономия, местные ими давно не пользуются кроме био, а мой вопрос - знает ли кто о так называемых шариках, которыезакладываешь в машинку вместе с бельем и вроде бы хватает одного на 100 раз, играет роль смягчителя того же и безвредный и вообще что он из себя представляет, на работе объяснили, но поняла не очень и где купиь?:)
Понятное дело, что много гражданств мне ,например, никчему, но без российского сложнее попасть домой, с ним- просто купить билеты и все на этом, иначе- одного бельгийского хватило бы:))
Была на бельгийской свадьбе и унылой ее не нашла, обед на 20 человек семьи с официантами, друзья - коллеги с вечера почти до утра с буфетом, в котрой была еда и напитки без ограничения, включая дессерт с мороженым и горячим шоколадом и тд, было очень вечело , нравится, что тут многие умеют именно танцевать, а не дергаться в такт музыки, понравилось как пели друзья жениха, они же из группы поддержки при игре в футбол, пели красиво, импровизированно, но оочень красиво, не уехавшие домой, были размещены тут же в отеле при ресторане засчет жениха и невесты, нравится, что можно сидеть при регистрации, а не стоять и тд,
жалко стало автора предыдущего поста, ну видимо все от доходов семьи
не хотела бы ругать наш ЗАГС- мы женились в России, было тоже неплохо, понравился фольклер, потанцевали вместе, красивый ЗАГС, фото и фильм + фильм о городе для тутошних родственников ,чтобы показать родственниам тут, ресторан с плясками с группой проф и песнями всех времен, начиная например с цыганских и близкими рыдом, тоже неплохо, то есть тоже все от доходов и брак первый или второй- тоже разница, при первом больше всего, при втором- некоторые вещи смешно устраивать, например, белое платье или выкуп, во многом согласна с Батей:)
По теме: раньше ничего не раздражало, что не понимала- пыталась понять, сейчас просто ооочень люблю Бельгию- вернулась из отпуска из России :)))
мы тоже только что получили визу для моего брата, всегда делаем бронь билетов, но с печатью агенства что этим занимается, билеты выкупаем после получения визы
только что вернулись из России, муж купил тоже мнооого блоков, не на продажу, просто ну очень курящий, то есть экономии ради, никто нигде ничего не проверяет, ни в багаже ни в ручной клади, а вот касаемо гражданств- непонятно, последнее время достали что я делаю в Бельгии- проживаю или работаю, сказала, что работаю, что тоже правда и спросила почему спрашивают и есть ли разница, на что ответ- разница огромная, почему спрашиваем- на имеем права говорить, служебная тайна и спросили название фирмы в Бельгии, что пригласила на работу, все время какие-то новшества, не знаю что думать:)
еще может немного не в тему- Чешские авиалинии, самолет до Праги, первый, опаздывает, опаздываем на второй до Брюсселя , соответственно, но на 5 минут всего, транзит выдает посадочный талон, бежим, не сажают, говорят ждать следующий рейс и сдать назад посадочный, повезло, что нас таких оказалось около 10 человек, со скандалом, но всех посадили тут же ,как оказалось, в полупустой самолет, вопрос - гарантирована сама перевозка или же самолет обязан ждать опаздавших и если да - то как долго максимум, еще - чемоданы потеряли почти у всех, видимо просто не успели перезагрузить из самолета в самолет, доставляют домой в течение 24 часов, мож кому пригодится инфо, сорри, что 2 тему в одну:)