Мэра Антверпена угрожают убить, если он не примет ислам В центре Антверпена п…

Аватар пользователя rimov

Мэра Антверпена угрожают убить, если он не примет ислам

В центре Антверпена появились листовки с угрозами в адрес действующего бургомистра Барта де Вевера. В содержании листовок сообщается, что если политик не примет ислам, ему грозит смерть.

В понедельник на площади Хандсшунмаркт в Антверпене появились листовки с посланием в адрес бургомистра Барта де Вевера. Авторы послания требуют, чтобы де Вевер добровольно принял ислам. В случае отказа бургомистру грозит расправа, отмечает РИА Новости со ссылкой на местные СМИ.

Барт де Вевер является лидером фламандских националистов и главой партии «Новый фламандский альянс». Он неоднократно выступал с критикой в адрес радикальных исламистов, а также известен своим неприятием мигрантов. «Я всегда предупреждал, что в ближайшем будущем мы не избавимся от угрозы исламских экстремистов. Годами это игнорировалось. Эта рана проявилась теперь с Сирией и будет еще долго нагнаиваться, прежде чем мы от нее избавимся», - прокомментировал послание с угрозой в свой адрес де Вевер.

Отметим, что Барт де Вевер занимает пост бургомистра Антверпена с 2013 года. Спустя несколько месяцев после вступления в должность, де Вевер исключил из списка соискателей на получение гражданства Бельгии участников войны в Сирии и лишить бельгийцев, выезжающих в арабскую страну, соцвыплат. Подобное решение было встречено недовольством со стороны граждан-выходцев из Сирии. Они неоднократно заявляли, что убьют де Вевера. В связи с частыми угрозами, государство выделило охрану для бургомистра за свой счет.

источник

Аватар пользователя Zastava

Ну правильно. А то чё он ваще. Ислам, и никаких делов. Вот только почему в центре, непонятно. На набережной красивей и народу больше.

Аватар пользователя rimov

А я вообще думаю это провокация со стороны правых... вполне реально.... им ведь нужно проталкивать анти исламские и подобные законы...

Понятно то,что эту утку пустил не мусульманин, потому как насильно принять ислам или любую другую веру никак нельзя по той простой причине того,что тот кто родился мусульманином не является такавым если он не соблюдает веру в чистоте поклоняясь богу нужное колличество раз, и соблюдая все каноны, это то чего не станет делать никто тем более насильственно приведёный к вере в бога.

Аватар пользователя rimov

что тот кто родился мусульманином не является такавым если он не соблюдает веру в чистоте поклоняясь богу нужное колличество раз

Ерунду не пишите!!!

насильно принять ислам или любую другую веру никак нельзя

а тут согласен

Аватар пользователя berlingoSS

А почему ерунду? Так и есть. Докажите,что это не так.

Аватар пользователя rimov

Коммент оставлял на цитирую ниже...

нужное колличество раз>

Правильный мусульманин должен читать намаз пять раз в день.
Но не все мусульмане делают это, по разным причинам!
Знаю инвалида который просто не может, но пытается учится и просто читать. Есть работа которая не дает возможность молиться 5 раз в день, но есть возможность помолится перед и после работы.
Повторюсь, правильный мусульманин должен читать намаз пять раз в день. Об этом говорится в сурах Корана. но так же есть такие хадисы...

"Лучшим из людей является тот верующий, который дерзает на Господнем промысле всей своей жизнью и всем своим добром"

"Мусульманин - это тот, кто никогда не причиняет вреда другому мусульманину ни языком, ни руками ..."

"Терпи и будь смиренным, тогда Аллах возвысит тебя. Будь благодарным Аллаху, и Он даст тебе больше. Ты проси у Аллаха прощение. Когда ты будешь взывать к Аллаху, Он ответит тебе. Бережливость самый лучший достаток, лучшая набожность - это воздержание от порицаемого, нет любви выше, чем уважение, и нет заступника лучше, чем покаяние. Нет поклонения лучше, чем знания, нет молитвы лучше, чем богобоязненность, нет успеха лучше, чем терпение, нет большего счастья, чем [божественная] помощь".

К примеру мусульманин, верит в Аллаха, и то, что он не делает намаза- это не заблудение с его стороны, а упущение. Но он не перестает быть мусульманином.
Мусульманин так же как и др. верующие в др. религию важно чтоб верил сердцем.

Я много бродил по сети задавая подобный вопрос раньше, мнений много, какое правильно я не знаю.
Со мной многие поспорят/ осудят / поругают но это в большинстве мое личное сформированное мнение. Более точный ответ Вам даст наверное Имам.

Приведу еще один пример из док фильма который смотрел давно.
Представьте двух мусульман.

Первый молиться 5 раз в день ходит в мечеть и делает все предписания корана. При этом он воюет, убивает мирных граждан, людей исповедующих другую религию, взрывает бомбы в общественных местах итд итп
Второй не читает намаза и ходит в мечеть только по пятницам не важно по какой причине, но приэтом он сердцем верит в Аллаха и считает себя мусульманином, при этом он добр к окружающим, помогает по возможности, воспитывает детей и учит их добру, любви итд итп...
В конце вопрос...

кто из них больше мусульманин спросили у других мусульман? Каждый пускай отвечает для себя!

Тут можно тему развивать до бесконечности...
В исламе есть разные течения. Суниты. Шииты. Салафиты. и еще много... кому интересно можете глянуть википедию.
Имамы разных течении могут долго спорить о исламе... что там спорить, люди воюют между собой за одну религию.
По этому дать раскрытый ответ на такой вопрос очень сложно...

Аватар пользователя berlingoSS

Один из больших грехов это куфр(неверие),там как раз упоминается о сомнении в обязательстве намаза. Но я с вами спорить не буду,это тоже плохооо ))

Аватар пользователя rimov

Согласен. Я не сомневаюсь в обязательстве.

дубляж

Принять ислам? А в чем разница

Мне кажется,это спектакль. Чтобы создать образ,у незнающего населения,как бы "человеконенавистническую" окраску,создать в голове к людей, это делается.)Это уже известные психологические приёмы.
А в Коране сказано,что(смысл) "нет принуждения а Исламе"!

Аватар пользователя rimov

На данный момент проблема такая что в европейском обществе обсуждают/осуждают мусульман по действиям радикалов на ближнем востоке. В исламе так же как и в христианстве много течении... не все мусульмане одобряют то что происходит в арабских странах... голоса/действия меньшинства преподносят как большинства... то бишь всех под одну гребенку.... таким образом формируя негативное"мнение" европейцев и др. об исламе и их последователей, есть тысячи примеров положительной стороны ислама но об этом ни кто не говорит...

Аватар пользователя Кот

А что делать, ложку дегтя еще не отменяли. :(

Аватар пользователя rimov

кстати а когда выборы? где смотреть... !?

Принять, не принять - не знаю а вот отрезать надо и покороче.

Аватар пользователя rimov

вы про не нужную крайнею плоть на пенисе?
так правильнее будет обрезание)))

Аватар пользователя eeklo

...тот кто родился мусульманином...

Вот новость! А я-то думал мусульманами (христианами, иудеями и т.д.) становятся, а не рождаются. Я всегда считал, что рождается сначала Человек, а уж потом кем-то становится.

Имеется в виду родился в мусульманской семье . И тут большая вероятность , то что он или она будут последовательны .

Аватар пользователя eeklo

Естественно, если несмышлённого ребёнка заставлять молиться и заставлять верить в Аллаха (Бога, Будду...).

Аватар пользователя rimov

ну зачем же, в норм семье детей не заставляют... ребенок скорее сам видит, живет, растет в таком обществе и таким образом формируется его представление о религии... плюс подражание взрослым, сверстникам, старшим, наконец родителям... сказки истории с детсва... итд... итп...
а хотя и в сказанном вами тоже есть доля правды... если детей ограничивать только скажем исламом... то выбора та особо нету (((

Аватар пользователя berlingoSS

Хотела сказать,что в Европе с выбором-то проще: хочешь ислам,хочешь католицизм или вообще нафикк ничего,но это чушь...здесь такого насмотришься,что в тех самих мусульманских странах в жизни не увидишь. Дуреет народ.

Аватар пользователя 55_RUS

После сей новости авторам данного послания хочется пожелать того же:

http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%B8%D1%81%D0%BB...

Или как гласит мудрая поговорка: "A radical muslim wants to kill you. A moderate muslim wants the radical muslim to kill you". Как говорится "sad but true". Так что всем "правоверным" лучше приткнуться на""й пока Барт окончательно не разозлился.

Аватар пользователя hotoleg

Поскольку Антверпен кишит видеокамерами и солдатами с автоматами, то тут даже не поссышь без ведома ЗОГ, не говоря уже о листовках в центре города.
Этот самопиар плохо кончится

Аватар пользователя Zastava


На данный момент проблема такая что в европейском обществе обсуждают/осуждают мусульман по действиям радикалов на ближнем востоке.


Ближний восток, конечно-конечно. Как-то на ближневосточном базаре я крикнул
- Иван! Эй, Иван!!
Никто даже глазом не моргнул. Годом позже я решил повторить этот номер в самом сердце Европы и где-то между Мадуа - Луизой тихо сказал
- Ибрагим..
Обернулось человек двести.


Аватар пользователя rimov

Вот очень интересное короткое видио об Исламе и западной политики...

Ислам и запад

Успокойся человек. Ислам религия борьбы а не мира. история исламских государств тому подтверждение.

Аватар пользователя rimov

тоже самое могу сказать о Христианской религии. вся история Европы тому подтверждение...
сжигание ведьм и еретиков, а также уничтожать отрекшихся от веры и атеистов. церковь систематический устраивала геноцид других народов и своего тоже от имени церкви во имя христа, руками рыцарей и других последователей.
и заметьте речь не о попах. Или к примеру, банальные 10 заповедей трактуются весьма условно. Иначе как в святые записался убийца Иван IV Грозный? Ну и наконец церковь всегда поддерживала рабство.

Сказать то можете, только это будет немного голословно. Так как вы смешиваете церковь и христианскую религию. А попы имеют такое же отношение к христианству как СССР к коммунизму.
Возьмите любое государство в которому к власти пришли исламисты (20 век) и обратите внимание на то как поменялась их внешняя политика. Или тот же ИГИЛ. И прошу заметить это никак не идёт в разрез с трактовкой священной книги.

Аватар пользователя rimov

Так как вы смешиваете церковь и христианскую религию. А попы имеют такое же отношение к христианству как СССР к коммунизму.

Вы сами то поняли что написали?
Есть такая фраза у вас, раньше часто ее слышал... "ХРИСТИАНСТВА НЕТ БЕЗ ЦЕРКВИ" дальше без комментариев по этому поводу. т.к. думал это одно. поправьте если не так.

Возьмите любое государство в которому к власти пришли исламисты (20 век) и обратите внимание на то как поменялась их внешняя политика.

По подробней пожалуйста. О каких государствах вы говорите в которые пришли к власти "Исламисты" в 20 веке?
Могу привести оч. много примеров исламских государств которые жили мирно и развивались так же как и другие успешные страны, и в основном принявшие ислам в 15- 16 веках....

Я мог задать встречный и более точный вопрос... что стало с теми исламскими и не только странами в которых вмешалась америка... устраивавшая революции и смен режимов с помощью подконтрольными им террористов и им подобных наемников и как после этого изменилась их внеш политика?

И не надо путать ИГИЛ с исламом/ мусульманами... Это организация/террористы/раковая опухоль полностью созданная и подконтрольная США. Наемники. Да есть среди них мусульмане, но чем они там руководствуются я не знаю... но точно не священной книгой.. большинство исламских государств и др. мусульмане осуждают и не поддерживают то, что делают эти недочеловеки...

Слышать Вы меня навряд ли могли, тем более эту фразу. Вы что то путаете я такого не говорил никогда и не мог собственно. Потому что всегда считал что попов заслужено вешали в 17ом году и заслужено перевешают в ближайшем будущем. А церковь это политическая и коммерческая организация от христианства и Бога далёкая .А что Вам собственно не ясно с СССР и коммунизмом ? В СССР никогда не было коммунизма в нём даже нормального социализма то не было. А обычная военная диктатура. А тот факт что в СССР постоянно говорили про него значит столько же сколько слова попов про христианские ценности.

Про исламистов
Египет - приход исламистов к власти 2012 году - читайте что произошло.
Иран после исламской революции 1978 года.
Пакистан
Полностью созданная США... Вся ваша тирада сваливается в конце концов в одну яму - во всём виноваты Пиндосы. То же самое несут исламисты. Игил точно так же создали пиндосы как создал СССР. Но даже если бы не США и СССР Игил бы появился, потому что это естественный результат развития Ислама.
Пророк Муххамед в свою бытность в на территории теперешней Саудовской Аравии устроил фактически геноцид еврейского народа ( и снова жиды скажите Вы :))
Я думаю нет смысла рассказывать Вам настолько искушённому в исламе чем является для последователя ислама жизнь пророка Муххамеда. Я так же наверно зря напоминаю о том что должен сделать правоверный встретив неверного "Священный Коран", 9:29: "Сражайтесь с теми, кто не верит ни в Аллаха, ни в Судный День и не считает запрещенным то, что запрещено Аллахом и Его Пророком, не признавая истины религии Аллаха. И сражайтесь с теми из людей Писания, которые не признают религию истины (т.е. ислам), пока они вам дань платить не станут, джизью [3] (подушный налог) в добровольном подчинении и будут чувствовать себя униженными".
Ну а значение Корана в исламе я думаю уж точно нет смысла рассказывать.

Аватар пользователя rimov

Слышать Вы меня навряд ли могли, тем более эту фразу. Вы что то путаете я такого не говорил никогда и не мог собственно.

Имел ввиду не вас конкретно а от вас "православных"

Про исламистов
Египет - приход исламистов к власти 2012 году - читайте что произошло.
Иран после исламской революции 1978 года.

Вы серьезно? Вы перед тем как писать, хоть погуглите...
Египет - 1805 — приход к власти паши Мухаммада Али
Ислам пришел в VII веке, сделав Египет политическим и религиозным центром в мусульманском мире.

А точно вы пишите про исламистов пришедшие к власти в 2012г. то исламисты там были и до них... "Братья мусульмане" во главе с Мурси путем переворота и свержения главы государства Х.Мубарака 2012 пришли к власи с помощью США как бы вам это не нравилось, но если вы хотите говорить о политике восточных стран за последние несколько лет, то без США тут ни как... В итоге нагадив у себя же в стране и проталкивая "демократию" по американский были свергнутыми народом и в итоге получил пожизненный срок за свои деяния против интересов государства... результат их правления к примеру: большой спад экономики, упад туризма, раскол в обществе (ущемление прав других верующих) итд итп это если в кратце, если вам интересно подробней инфы в сети полно...

Что касается Ирана.. тут мне писать боюсь придется долго... чего делать я не буду ибо спорить с вами толку нету. Вы один из тех типов людей которые судите о сложившейся ситуации на востоке только по последним событиям.

скажу в кратце лишь то что Иран один из последних на востоке стран которая активно и успешно препятствует распространению влияния америки и ее союзников на востоке (почитайте про нефть на ближнем востоке и т.п.) Под волной ушли тунис иемен ливия пока что держится Сирия. (прочтите книжку Жириновского он четко описал/предсказал арабскую весну и то как американцы будут захватывать нефтяные скважины) Иран это своего рода противовес в ближнем востоке америке... как можно сказать РФ противовес штатам...
И не пойму что вам не нравиться в революции 1978 года... да было востание народа была можно сказать и гражданскай воина был свергнут шах но в итоге
цитирую из Википедии: В стране был проведен референдум, следствием которого было провозглашение 1 апреля 1979 года Исламской Республики Иран. В декабре того же года была принята новая конституция страны, в которой было специально оговорено, что высшая власть в стране принадлежит духовенству в лице имама Хомейни (после его смерти — его преемнику), а гражданскую политическую власть осуществляют президент, меджлис и премьер[7].

Но даже если бы не США и СССР Игил бы появился, потому что это естественный результат развития Ислама.

Бредни больного человека. Трудно спорить с бестолковым. ИГИЛ был создан и спонсируется западом ЭТО ФАКТ. что не является как вы пишите естественным результатом развития Ислама. Официальные представители Ислама ИГИЛ не поддерживают и осуждают эту организацию. Одно из негативных последствии ИГИЛа , то что другие малообразованные как вы начинают проводить параллели ИГИЛ с Исламом/мусульманами и начинают поносить в сети про то какие мусульмане не хорошие вон что творят ИГИЛ.

Полностью созданная США... Вся ваша тирада сваливается в конце концов в одну яму - во всём виноваты Пиндосы. То же самое несут исламисты.

Повторю еще раз не только Исламисты... но и много других народностей даже в РФ

Пророк Муххамед в свою бытность в на территории теперешней Саудовской Аравии устроил фактически геноцид еврейского народа

Огорчу вас но геноцида не было...
Они были лидерами своего народа и их приговорили к смертной казни за нарушение мирного договора. Этот аят подтверждает то, что казнена была лишь небольшая группа, которая вероломно предала своих союзников, поставив их перед лицом смертельной угрозы. Решение о казни никак нельзя назвать геноцидом, тем боле, что женщины и дети были оставлены в живых. Здесь более уместной квалификацией является применение санцкции за предательство.
полная статья на эту тему тут

Ну а значение Корана в исламе я думаю уж точно нет смысла рассказывать.

вам вообще не стоит что либо рассказывать и цитировать коран. не далеким тут многое будет не понятно. разберитесь со своей библией для начала. Там тоже много не понятного и противоречивого...

Имел ввиду не вас конкретно а от вас "православных"

Я не православный.

Бредни больного человека. Трудно спорить с бестолковым. ИГИЛ был создан и спонсируется западом ЭТО ФАКТ. что не является как вы пишите естественным результатом развития Ислама. Официальные представители Ислама ИГИЛ не поддерживают и осуждают эту организацию. Одно из негативных последствии ИГИЛа , то что другие малообразованные как вы начинают проводить параллели ИГИЛ с Исламом/мусульманами и начинают поносить в сети про то какие мусульмане не хорошие вон что творят ИГИЛ.

Бред это во всём обвинять США. Спонсирование ИГИЛ западом это такой же факт как то что хохлы едят русских младенцев ни одно ни другое не имеет доказательств и фактом соответственном не является. А факт что что исламский государства весь 20ый век потворствовали террористам всех мастей.

Египет - 1805 — приход к власти паши Мухаммада Али

При чём тут паша? речь идёт о 20там веке и после паша правительство Египта было довольно таки либеральным.

Что касается Ирана.. тут мне писать боюсь придется долго... чего делать я не буду ибо спорить с вами толку нету. Вы один из тех типов людей которые судите о сложившейся ситуации на востоке только по последним событиям

Вообще я сразу сказал что речь идёт о 20ом веке. Иран и до революции 78года Иран был довольно таки весёлой страной.

Огорчу вас но геноцида не было...
Они были лидерами своего народа и их приговорили к смертной казни за нарушение мирного договора. Этот аят подтверждает то, что казнена была лишь небольшая группа, которая вероломно предала своих союзников, поставив их перед лицом смертельной угрозы. Решение о казни никак нельзя назвать геноцидом, тем боле, что женщины и дети были оставлены в живых. Здесь более уместной квалификацией является применение санцкции за предательство.
полная статья на эту тему

Ещё бы исламисты сказали что он был. Турки вон до сих пор не признают чего наделали с армянами.

вам вообще не стоит что либо рассказывать и цитировать Коран. не далеким тут многое будет не понятно. разберитесь со своей библией для начала. Там тоже много не понятного и противоречивого.

Библия не моя и разбираться мне с ней не зачем. Тем более в случае когда речь идёт о исламе.
заветы Пророка и Коран дают ясно понять, что ислам это религия борьбы и очень чётко обрисовывают прововерным что и как им надо делать..

Не надо рассказывать про мирный исламский мир, 14 мая был создан Израиль и 15 мая лига арабских государств атаковала его. и так всю историю израильских жидов пытались згноить.

Давай на этом остановимся.
Тот факт что ты живёшь в Бельгии, а не в Саудовской Аравии, Кувейте или же Арабских Эмиратах для меня говорит о том ты далёк от исламской модели общества и страны в частности. И как не крути европейская модель общества естественней и для тебя то же. Повторюсь потому что ты тут а не там.

Аватар пользователя rimov

Вы можете остановиться в любой момент и в любое время.
То что я не нахожусь не в арабских странах не делает меня равно душным к тому что происходит там... ведь как ни как мне приходится выслушивать людей таких как вы о своей религии.

для меня говорит о том ты далёк от исламской модели общества и страны в частности

торопитесь с выводами... я родом из Казахстана. Религия в которой Ислам. Не такой образ жизнь как во многих рабских странах но знаю по крайней мере по больше вашего.

И как не крути европейская модель общества естественней и для тебя то же.

Мне это не мешает быть мусульманином и выростить/воспитать моих детей мусульманами.
тем не менее спасибо за интересную беседу...

Аватар пользователя rimov

Я не православный.

так с кем же имею честь вести беседу?... вы вообще в бога верите?

Бред это во всём обвинять США. Спонсирование ИГИЛ западом это такой же факт как то что хохлы едят русских младенцев ни одно ни другое не имеет доказательств и фактом соответственном не является. А факт что что исламский государства весь 20ый век потворствовали террористам всех мастей.

почитайте тут
или тут
можно и это почитать

и еще сотни статей про внешнею политику США на ближнем востоке... может вы наконец тогда врубитесь...

Ну если то что США сами официально говорили/говорят что помогали/ ИГИЛ на заре их восхождения вас не смущают... то так же можно почитать
про это тут
или тут
здесь тоже найдете много интересного
да и во многих других независимых источниках как зарубежных таки на русско-язычных сайтах...

А факт что что исламский государства весь 20ый век потворствовали террористам всех мастей.

подробней пожалуйста.. про какие страны вы говорите? вы когда что то пишете пишите с фактами или источники....

При чём тут паша? речь идёт о 20там веке и после паша правительство Египта было довольно таки либеральным.

При том что исламисты в египте у власти уже давно... Веди вы употребляете слово "Исламисты"

Ещё бы исламисты сказали что он был. Турки вон до сих пор не признают чего наделали с армянами.

По крайней мере это официальный ответ от известного религиозного деятеля, шейх Аднан Ибрахим (Австрия)…
И я не видел и не слышал что бы кто то имеющие авторитет/признание с другой стороны утверждающий обратное.. дайте источник...

Складывается ощущение что я вам факты а вы мне воздух...

Не надо рассказывать про мирный исламский мир, 14 мая был создан Израиль и 15 мая лига арабских государств атаковала его. и так всю историю израильских жидов пытались згноить.

Вот человек. При чем тут вообще вообще еврейско-палестинский конфликт и израильские жиды. мы говорим вообще о другом. тут вообще не идет речь о религии. воина была из-за дележки территории. Такие конфликты можно наблюдать по всему земному шару... У Палестины отобрали кусок земли и создали государство Израиль. Вопиющая несправедливость в истории человечества.

Израиль образован 14.5.1948 г. в соответствии с решением ГА ООН от 29.11. 1947 г. об отмене английского мандата на Палестину и создании на ее территории независимых государств - еврейского и арабского. Арабское государство на территории Палестины создано не было, а Израиль в результате войны 1948-49 гг. аннексировал часть отведенной для арабского государства территории.
Вам лишь бы евреев выставить жертвами и мучиниками...

тоже самое и о "геноциде армян турками" геноцид считаю был... но не на фоне религиозных убеждении.

заветы Пророка и Коран дают ясно понять, что ислам это религия борьбы и очень чётко обрисовывают прововерным что и как им надо делать..

Вы читали коран полностью или частично? Люди в исламских университетах годами изучают заучивают исследуют эту книгу а вам тут все ясно и понятно... Ислам - это религия мира и добра, просто люди искажают ее до неузнаваемости. Судите людей, а не религию.

Знатоки ислама, ответьте, если нельзя принимать ислам силой то почему пленных русских солдат в Чечне под дулами автоматов заставляли принимать ислам и снимать с себя нательные кресты? Конечно, многие выбирали смерть.