Это ужас!Как выживать бедным пенсионерам за 6тыс.рублей?

Это ужас!Как выживать бедным пенсионерам за 6тыс.рублей?

Аватар пользователя Демидова

Ещё одна всё детям отдаст... Лично я ни че детям не отдам, но и просить у них надеюсь не придётся.

ну, это кагрицца, хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах

Аватар пользователя ВБР

А я ей почему-то верю :).

Аватар пользователя Демидова

Спасибо, ВБР!

Аватар пользователя Lupus

Приятно был удивлен, когда узнал, что обязательную пенсионную систему впервые ввел Отто фон Бисмарк. Больше в политических целях, как прививку от социализма.
Ему приписывают слова;" Если хотите построить социализм, выберите страну, которую вам не жалко..."
А в Китае сельское население вообще пенсию не получает, только служащие и госчиновники. Как то живут.

Этим социализмом был Альберт Эйнштейн

Аватар пользователя ВБР

Это бесспорно, особенно учитывая тот факт, что Бисмарк помер, когда Эйнштейну не было и 20-ти лет.
Впрочем, у гениев свои причуды :).

Аватар пользователя hele_kamo

# ВБР
# Linaa

Коллеги ,

восхищен вашим самообладанием и стоицизмом.

наблюдая за вашими попытками ,что-то обьяснить моему тамагочи , я припомнил картину
Питера Брейгеля Младшего : Извлечение камня глупости

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i700/1504/a2/91b08b9a699f.jpg[...

Аватар пользователя ВБР

Извлечение камня глупости
Это, к сожалению, не глупость. Мы имеет дело с убеждениями, построенных на глупости, неверной
информации, упрямстве. Что-либо доказывать таким людям бесполезно, это то же самое, что сказать
им, что они напрасно жили. Впрочем, для приятного препровождения времени поупражняться в словесах
иногда бывает полезно :).

Зомби не пробиваемы, вам что в лоб, что по лбу.
............ложная кодировка, мифические графики и таблицы заменяют вам реальность.:)

Аватар пользователя ВБР

мифические графики и таблицы заменяют вам реальность.:)
Мои графики и таблицы (собственно, они даже не мои) сделаны на основе данных, которые можно найти и проанализировать. Других данных нет, кроме причитаний нескольких врачей/учителей (Вы, собственно, именно такими "данными" и пользуетесь), которым лень оторвать мадам Сижу от стула для поиска прилично оплачиваемой работы. Рядовой американец (и не только он) такого поведения точно не понял бы.

Аватар пользователя Pelageya

я припомнил картину Питера Брейгеля Младшего : Извлечение камня глупости

))...недавно рассматривали подобную картину и мой фламанд.муж заметил, что скоро так и будет обратно, как на картине...человечество деградирует...

... павловская шавка бросается, как всегда, с утра по звонку, рефлекс, однако.:)

А в Китае сельское население вообще пенсию не получает, только служащие и госчиновники. Как то живут.

На что может рассчитывать врач/учитель/инженер на постсовке, вышедший на пенсию, останься он там даже без тех копеек, которые ему даёт государство на бедность?

Только не надо рассказывать о небольшом %-те тех, кто работает на тёплых местах - их меньшинство.

Аватар пользователя ВБР

На что может рассчитывать врач/учитель/инженер на постсовке, вышедший на пенсию, останься он там даже без тех копеек, которые ему даёт государство на бедность?
Ни на что. В любой стране. Может быть, на бесплатную похлебку. Но без пенсии остаться в России - надо очень постараться.

Аватар пользователя hele_kamo

# ВБР

Впрочем, для приятного препровождения времени поупражняться в словесах
иногда бывает полезно :).

Аминь.
я впрочем тоже благодарен тамагочи : позволяет мне не забывать русский письменный

Но без пенсии остаться в России - надо очень постараться.

Разница без и с пенсией - минимальна в России, но не даст умереть с голоду, об этом и речь.

Других данных нет, кроме причитаний нескольких врачей/учителей (Вы, собственно, именно такими "данными" и пользуетесь), которым лень оторвать мадам Сижу от стула для поиска прилично оплачиваемой работы.

Что касается ваших графиков и таблиц, то они никак несовместимы с реальной жизнью большинства в России, где средняя пенсия у людей отработавших всю жизнь - 12т., впрочем, там и зарплаты такие же.:)
Обвинять людей, что они сами виноваты, тем более во время кризиса - единственно что остаётся таким, как вы.

Аватар пользователя ВБР

Что касается ваших графиков и таблиц, то они никак несовместимы с реальной жизнью большинства в России, где средняя пенсия у людей отработавших всю жизнь - 12т., впрочем, там и зарплаты же такие же.:)
Как всегда - набор бездоказательных утверждений, к тому же лживых. Впрочем, Вам это свойственно.
Обвинять людей, что они сами виноваты, тем более во время кризиса - единственно что остаётся таким, как вы.
Я их не виню, я им советую. И - да, безработица в Бельгии выше, чем в России.

Как всегда - набор бездоказательных утверждений, к тому же лживых. Впрочем, Вам это свойственно.

А ваши данные откуда или они - истина в последней инстанции по умолчанию, лживый вы наш:))

Я их не виню, я им советую. И - да, безработица в Бельгии выше, чем в России.

Но уровень жизни в России ниже, чем в Бельгии - именно это и есть цена всем вашим официальным радужным данным о ситуации в России.:)

Аватар пользователя ВБР

А ваши данные откуда
Стараюсь пользоваться официальными.
Но уровень жизни в России ниже, чем в Бельгии
Я когда-то утверждал обратное :) !?

Стараюсь пользоваться официальными.

А копеечные пенсии и зарплаты у большинства в России - это неофициальные данные?
Скиньте официальные.

Я когда-то утверждал обратное :) !?

Так к чему ваша аргументация о количестве бельг. безработных, бельг. долгах и прочих минусах, если они никак не отражаются на жизни рядового бельгийца?

Впрочем, это у неё общее с Россией - "плюсы" российских реалий также никак не отражаются на жизни простых россиян, а скорее наоборот.:)

Аватар пользователя ВБР

Скиньте официальные.
Официальные приводил, и не раз, но ведь то, что противоречит Вашим воззрениям,
объявляется Вами ложью, клеветой, неправдой, пропагандой и т.д. Я, собственно,
персонально Вас ни в чем убеждать не собираюсь, Вам комфортно в Бельгии, мне было
комфортно и в Бельгии, и сейчас в России. Живите, как жили, с иллюзиями, мне-то что.
Так к чему ваша аргументация о количестве бельг. безработных, бельг. долгах и прочих минусах,
Люблю сравнивать, сопоставлять, анализировать, цифирками играть. Хобби у меня такое.
если они никак не отражаются на жизни рядового бельгийца?
Не напомните, когда была серьезная забастовка в Бельгии, и почему ?

Живите, как жили, с иллюзиями, мне-то что.

Взаимно.:)

Среднестат. пенсия там не 12т.рублей, минимекс не 7т., а среднест.зарплата не +- 20т., в пересчёте по сегодняшнему курсу - зашибись.

Аватар пользователя ВБР

На колу мочало, начинай сначала:). Не раз писАл о том, что количество миллиардеров/миллионеров
на душу населения в России не намного больше, чем в Бельгии, что индекс Джини в США больше, чем
в России, что бессмысленно сравнивать зарплаты без учета индекса цен. Все бесполезно :)...
В общем, стоит мужик в зоопарке, смотрит на жирафа и говорит: "Нет, не может быть,
чтобы была такая длинная шея"...


Все бесполезно :)...

Вот именно, Вы постоянно забрасывает "факты", но единственным показателем может быть уровень жизни, а он в разы ниже в России, даже Вы этого не отрицаете, но упорно пытаетесь что-то доказать.:)

Аватар пользователя Pelageya

но единственным показателем может быть уровень жизни, а он в разы ниже в России,

странно, по моим наблюдениям, уровень и качество жизни многих моих друзей и знакомых (подавляющее большинство) - в разы выше, чем моё здесь в Бельгии))...Маринель, Вы кого с кем сравниваете? если бабушек, то таки да, бельгийским бабушкам живётся лучше...

У меня тоже есть те в России и Украине, которым никакой кризис не страшен и что это меняет?

Аватар пользователя Pelageya

так то же самое можно сказать и про очень зажиточн.людей старой европы...постоянно слышу как разоряются, делают банкрот здесь в Бельгии...а вроде страна, где более менее - типа стабильность...и дальше что? в смысле, как?...

Понятно, что есть разные слои, но вы видели здесь минималку и среднест. пенсию и зарплаты, как в России?

Может Россия беднее Бельгии?:)

Аватар пользователя Pelageya

в Вашем комменте с таким же успехом можно заменить слово Россия на Украина...только в России и пенсии, и зарплаты - в разы выше, чем на Украине...

Аватар пользователя Сибби

Вы кого с кем сравниваете? если бабушек, то таки да, бельгийским бабушкам живётся лучше...

Ну да: тема-то о пенсиях.

Аватар пользователя Pelageya

нонешним белг.бабушкам, может быть, и лучше)...но никогда не знаешь, как будет житься белг.бабушкам лет через 5-10 в стар.европе)...стариков и прихлебенцев/паразитов в европе всё больше, а пенсион.фонд всё меньше...а когда мы доживём до пенсион.возраста, то может, нам белг.государство вообще - кукиш с хреном под нос , а не пенсию)...

Аватар пользователя IdeaM

МК.RU: Российские педагоги готовят жалобу в Страсбургский суд
Последняя «находка» властей в области реформирования образования повергла всех в шок: «Минфин выступил с инициативой о резком сокращении числа учителей и установлении для них такого скользящего графика работы, чтобы они могли преподавать сразу в нескольких школах»

Аватар пользователя marivanna

А в Украине чернобыльцы получили подарок-полная отмена пособий ликвидаторам аварии, которая произошла 29 лет тому назад. Меньше народу больше......

Аватар пользователя ВБР

Вообще, если посмотреть количество вакансий учителей в Москве, то оно исчисляется сотнями-тысячами при средней зарплате в 70-75 тыр.
Не идут. Страсбургский суд не позволяет, видимо...

В России средней заработной платой считается 26 тысяч рублей.
Источник: http://god2015.com/novosti-2015/budet-li-povyshenie-zarplat-uchitelyam-v-2015-godu

Аватар пользователя ВБР

Представьте себе две страны. В первой зарплата 1000 тугриков, батон хлеба стоит 100 тугриков.
Во второй зарплата 100 тугриков, батон хлеба стоит 1 тугрик. В какой стране население богаче ?


В первой зарплата 1000 тугриков, батон хлеба стоит 100 тугриков.

Вы хотите сказать, что в России/Украине всё дешевле, чем в Европе?:)

Аватар пользователя ВБР

Я странy под названием "Украина" не знаю. Даже не знаю, где и в каких границах она теперь находится.
Что касается стоимости жизни, то в России она в полтора-два раза
ниже, чем в Бельгии - http://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_by_country.jsp

И что Вы этим хотели сказать?.))

Индекс потребительских цен - величина относительная и зависит от "типичной корзины товаров" для конкретной страны.
Если в Бельгии 87.22 России 61.91 Украине 41.29

А цены на продукты, тряпки и др.товары одинакового качества равны или выше в России, Украине, чем в Бельгии.

Аватар пользователя ВБР

Индекс потребительских цен - величина относительная и зависит от "типичной корзины товаров" для конкретной страны.
Ничего подобного. Этот индекс построен на репрезентативной выборке товаров/услуг, одинаковых
для всех стран. Иначе сравнение не имеет смысла.
цены на продукты, тряпки и др.товары одинакового качества равны или выше в России, Украине, чем в Бельгии.
А цены на горючее, транспорт, коммунальные услуги ?
PS Вы постоянно пользуетесь сочетанием Россия/Украина. Почему не Беларусь/Украина, например, или Украина/Танганьика ?

Этот индекс построен на репрезентативной выборке товаров/услуг, одинаковых
для всех стран. Иначе сравнение не имеет смысла.

За одну и ту же "корзину" товаров/услуг в Switzerland и в India платят одинаково?
А индекс в 5-6 раз у Switzerland больше от фонаря?

Понятно, что корзины условно одинаковые, а товары известных фирм или просто качественные не могут стоить дешевле в развивающихся странах, но если корзину набить китайским мусором или местными третьесортными товарами, то она возможно и дешевле.

Аватар пользователя ВБР

За одну и ту же "корзину" товаров/услуг в Switzerland и в India платят одинаково?
А индекс в 5-6 раз у Switzerland больше от фонаря?

М-да, как-то попроще надо было...Этот индекс отражает стоимость жизни.
Вопросов ценообразования касаться не буду, иначе Вы совсем запутаетесь.
товары известных фирм или просто качественные не могут стоить дешевле в развивающихся странах
Еще как могут (по многим причинам), но дело не в этом. У меня к Вам просьба: пройдитесь по дому,
посмотрите на бирки на том, что есть в доме, что и где сделано, и представьте результаты. Посмеемся
все вместе.

Этот индекс отражает стоимость жизни.

.... посмотрите на индекс Германии и России - разница минимальна, а в уровне жизне разительна.:)

Аватар пользователя ВБР

.... посмотрите на индекс Германии и России - разница минимальна, а в уровне жизне разительна.:)
Попробую еще раз: индекс стоимости жизни характеризует стоимость жизни, но не ее качество.

Еще как могут (по многим причинам),

Например?

Аватар пользователя ВБР

Например:
1. известная фирма может продавать свои товары в развивающихся странах по заведомо
заниженным ценам, чтобы завоевать рынок;
2. зарплата местного персонала в развивающихся странах меньше, это благоприятно отражается
на цене;
3. развивающиеся страны ближе к Китаю, чем Европа/Америка :), можно сэкономить.
4. известная компания может пойти на снижение прибыли, чтобы утвердиться на рынке.

Это теория, а в реале те товары, которые стоят здесь Х евро, на постсовке стоят всё теже Х или Х+ , и не ниже.
Я лично других цен не видела.

Конкретно, какие известные вам товары известных фирм здесь стоят выше, чем в России?

Аватар пользователя ВБР

Конкретно, какие известные вам товары известных фирм здесь стоят выше, чем в России?

Конкретно:
1. Cигареты любой известной фирмы,
2. Водка фирм "Кристалл" и "Смирнофф",
3. Бензин производства любой известной компании,
4. Некоторые автомобили.
Наверняка есть что-то еще, но я по магазинам хожу только в случае крайней необходимости.

Почему не Беларусь/Украина, например, или Украина/Танганьика ?

Пусть будет Украина/Россия/Танганьика, если Вам тaк больше нравится:)

Страницы