Работодатель прислал письмо об увольнении ( в период болезни). Подскажите в тече…

Работодатель прислал письмо об увольнении ( в период болезни). Подскажите в течении какого периода можно оспорить увольнение?

Аватар пользователя denis53

У Вас был постоянный контракт ?

Да

Аватар пользователя denis53

Ну тогда Вам в Синдикат , работодатель Вам должен выплатить крупную сумму денег .

Он уже выплатил 5 зарплат. Я говорю об оспаривании увольнения во время болезни

Аватар пользователя denis53

Мой знакомый не зная законов , уволил работника и тоже письменно. Так сейчас он должен выплатить работнику 13 000 евро .

Точнее меня интересует вопрос течении какого периода я могу это оспорить. Уже прошло 2 недели с момента получения письма. Но есть же ( я так думаю) установленные сроки обжалования увольнения

Получено 17 тыс. Вопрос юридического характера. Есть ли сроки обжалования увольнения

Кстати, если сотрудник не болен, то ваш знакомый может попросить сотрудника отработать несколько месяцев ( в течении которых тот должен найти новую работу). Но для работодателя это рассрочка по выплатам

Аватар пользователя denis53

А что Вам сказали в синдиквте ?

Мне-ничего. Я работодатель . Это я уволила. :)

Аватар пользователя denis53

Всё понятно )))

Я знала, что вы так ответите :) Помню писала подобный вопрос ( в другом форуме в другой стране). Пока думали, что я работник, отвечали, что не на что не рассчитывай. Когда узнали, что работодатель, сказали, что до фига платить. Но вопрос же другой. Вопрос " есть ли сроки обжалования увольнения". Я спрашиваю не сколько денег, а сколько дней :)

Информация не полная. В течении какого срока болезни получено
письмо? Какой контракт? Как долго работник находится на предприятии?
На испытательном сроке или нет? Предупредил ли работник о своей
болезни?

Не забывайте о том какая фирма.... если предприятие
маленькое и долгое отсутствие работника может повлиять
на финансовое состоянии фирмы... сдесь в законе есть свои
исключения... Обычно на время болезни опзегпериод продляется.

Нюансов много, думаю нужно срочно бежать в вакбонд с контрактом
и увольнительным письмом.

На практике могут уволить всегда и во время беременности тоже, просто
продлевается срок отработки. По закону- нет.....

Vikki, спасибо за ответ. ( Denis53, вам тоже спасибо :) ) Компания очень маленькая. Практически 2 человека ( работодатель-сотрудник). Сотрудник "заболел" после того, как работодатель сказал, что сотрудник уволен ( не осуждайте работодателя, он только приехал, местных законов не знал. Если бы знал-то молча бы написал письмо) Контракт бессрочный. На предприятии работник находился 1год 2 месяца. Работник предупредил о своей болезни словами " меня уволить будет не так просто". А потом стал присылать больничные листы ( 1раз 1 неделя, пару раз 2 недели, потом месяц, потом 2 месяца) Мотив увольнения-потеря доверия.Что можно доказать. Вопрос же другой. Есть ли период в течении которого можно обжаловать увольнение. Если говорить по делу, то через посредника проведены переговоры, сотрудник согласился на 5 зарплат. НО..( вспомним мотив увольнения..-потеря доверия, ибо сотрудник обманывал много раз). Вопрос состоит: есть ли период в течении которого он может обжаловать увольнение. ( прошло 2 недели)

Аватар пользователя Фати Шах

у вас потеря доверия возникла на фоне долгоиграющего больничного?

тогда вы должны отправить к больному доктора которому полностью доверяете.

Нет, у нас потеря доверия возникла на другой почве. Человек сначала много обманывал, а у же потом его уволили на почве потери доверия.
Мы бы отправили доктора, но адвокаты сказали, что больничный хрен опротестуешь, а деньги точно потратишь. ( к слову сказать, он отказался слать в страховую свои документы о болезни. Со страховой всё сложнее. Могут и проверку начать реальную. Ибо они должны были ему ещё 1.5 тыс евро ежемесячно платить). Но т.к он документы не послал, они ему и не платили. Все рады..кроме меня :)

не, не та ссылка..

Я в обмороке

ах..выхожу из обморока. Но ссылку распечатала

Аватар пользователя Фати Шах

Нет, у нас потеря доверия возникла на другой почве. Человек сначала много обманывал, а у же потом его уволили на почве потери доверия.
Мы бы отправили доктора, но адвокаты сказали, что больничный хрен опротестуешь, а деньги точно потратишь.

по тому как вы изложили ситуацию, то у уволенного-больного есть все шансы в ближайшее время не работать и отдохнуть за ваш счет, если он конечно не больной на голову, но вы ему дали своей темой шанс прикинуть, если не своими мозгами, то задействовать-юридические..

Аватар пользователя denis53

Как-то всё мутно в вашей истории . Если Вы работодатель , что Вы будете оспаривать ? Все дальнейшие действия и оспаривания только себе в убыток .

Он уже 4 месяца отдыхает. 1 за мой счёт, три за государственный. Но по закону у нас нет права уволить его пока он на больничном. Мы его уволили на больничном: выплатили 5 зарплат ( что соответствует нормам законодательства). Но 2 недели назад мы его уволили. По закону он это может опротестовать это увольнение ( ибо на больничном) и потребовать ещё выплат. Вопрос же в том, в течении какого периода он может это опротестовать. ОН сказал, что не будет. Но я ему не верю ( ибо он уже много врал).

Блин, я не собираюсь оспаривать. В течении какого периода ОН может оспаривать

ему сначала надо выйти с больничного.. сейчас ещё пол годика поболеет и потом может и оспорит, а может и нет.

Аватар пользователя Кот

Оч похоже на то, что это Ваш соотечественник. :(

Обрадую, бельгиец! :)

он может и в профсоюз сгонять с кляузой .

один дальний знакомый сбегал в ACV - 30000 евр. получил за увольнение .

Я не против суда. Меня волнует вопрос " сколько времени забирать почту с трепетом в сердце по закону" А к суду я как пионер - " всегда готова"

ответа на вопрос я не знаю (обычно месяц на все обжалования), но

А потом стал присылать больничные листы ( 1раз 1 неделя, пару раз 2 недели, потом месяц, потом 2 месяца)
вот тогда Вам и надо было отправить контроль по месту жительства хотя бы. Если человек не болен (например, путешествует во время болезни, или просто не дома, хотя по больничному листу - простужен), это не так трудно доказать и Вы бы его уволили из-за серьезного нарушения. Это я статью читала, как контролировать работников, они оказывается, обязаны соглашаться на такой контроль.

http://nl.workpocket.be/4/1/beeindiging-van-de-arbeidsovereenkomst-voor-onbepaal...
От 2 до 6 месяцев, если я правильно поняла

Аватар пользователя berlingoSS

Если человек не болен (например, путешествует во время болезни, или просто не дома, хотя по больничному листу - простужен), это не так трудно доказать и Вы бы его уволили из-за серьезного нарушения.

Не факт. Если он на вакансии свалил,то да,а если просто вышел,то фиг за это уволят. Ему врач оставит письмо в почтовом ящике с новым рандеву в кабинете у этого врача,вот тогда больной точно должен явиться. П.С. Когда домашний врач выдаёт справку для работодателя,то обычно ставит крестик у строчки "выходить можно".

Аватар пользователя berlingoSS

Я не против суда. Меня волнует вопрос " сколько времени забирать почту с трепетом в сердце по закону" А к суду я как пионер - " всегда готова"

Вы за что его уволили? Я говорю не о реальных ваших совместных проблемах,а о причине,которую вы в увольнении озвучили.

У него врач ставил метку, что на работу ходить не может ( всё остальное может).Его жена ( имея медицинское образование) сказала, что он болеет " Ох.. очень воспалены внутренние органы" без названия официального диагноза. Короче, работодатели, сохраняйте спокойствие. Хотите уволить-увольняйте с улыбкой на лице и предварительным письмом

Причина ( ему известна) но в официальной бумаге причины нет. Адвокаты сказали , что если спросит причину-это повод к суду. Там и будем готовиться. 2 недели, пока молчит. Но он и знает за что..

Я его уволила за систематическое враньё, которое я могу доказать. Плюс фразы, что я никто, просто иностранец, который нифига не докажет. За отказ работать по специальности. За обман по страховке, которую он оформил на свой домашний адрес чтобы меня обмануть. ( вместо адреса компании)

Аватар пользователя berlingoSS

Короче,вы его не можете уволить ИЗ-ЗА болезни(даже если он год будет болеть),но вы имеете полное право уволить его вовремя болезни в соответствиис с правилами. Причины должны быть типа..реструктуризация или без этого работника вы не справляетесь,поэтому срочно нужна замена. Кстати,если вы нашли замену,то не имеете права сразу давать постоянный контракт.Увольняете заказным письмом(вообще-то причина должна быть указана),вы обязаны ему заплатить "неустойку",в вашем случае это 3 месяца+13 з/п и отпускные,если он служащий был(контракт бединде),но вы можете его просить эти 3 месяца отработать(с 1 выходным в неделю на поиски работы). Вот и всё. В суд он может подать,а если у него есть доказательства,что вы его уволили из-за болезни,то и выиграет его,но такое доказать очень сложно.

Как мне сказали адвокаты, существует много заболеваний, при которых нет симптомов. Мигрень..дипрессия..( burn out) ну и много ещё всякой несуществующей хуйни.. а у моего..нет желчного пузыря..ему сам Бог в помощь.. когда он захочет. Новый пузырь точно не вырастет

Аватар пользователя berlingoSS

Так если у вас есть доказательства его махинаций,то вы его с С3 можете уволить. Без всяких выплат и пособий. Так что ему повезло,что вы ему денег дали,в его онтересах молчать,думаю

Короче, по закону я ему выплатила 3 месяца и 8 недель. Замена уже 3 месяца не оформлена, но это не может быть вечно ( что обьяснимо) Причину мы указали, как "хотим прервать контракт, что по контракту нормально. И ОН знает почему. Адвокаты сказали, что если задаст этот вопрос ( зная ответ) это значит , что идёт дальше. Я бы хотела его попросить отработать...Но..он же типа болен..

У меня есть доказательства, но адвокаты ( Делойте) сказали, что " все люди врут-это нормально. Уволить без проблем за враньё не сможешь"
Но можешь сделать предупреждение..

А вообще работодателей здесь имеют жестоко..:)

Рабочим тоже достается ***

Очень сложно уволить,если человек на больничном находится, он может тянуть с больничным до тех пор пока не уйдет на митюэль, как андикапе А это песня длинная ,можно и до года так сидеть на больничном ,В ваших интересах доказать, что он не больной но это тоже не просто ,

Мне юристы сказали, что доказать отсутствие болезни практически нереально. Особенно если человек в возрасте и имеет хронические заболевания.

Аватар пользователя Демидова

Если хотите ему насрать, то нужно прийти домой к нему в рабочее время с двумя свидетелями, ежели ваш кекс будет отсутствовать дома, то сделайте фиксирующую время видеозапись... Потом идите к его домашнему врачу за пояснениями... Он очень быстро выздоровеет после этого, патамушта врачам неприятности не нужны.

В больничном сказано, что он не может ходить на работу. Вы будете смеяться, но всё остальное ему можно. Он имеет право не быть дома :)

# khazova2002 в вс, 29/03/2015 - 13:29

Он имеет право не быть дома :)

Если у него есть официальное разрешение от его ziekenkas , то он может даже в отпуск уехать на пару недель.

Это из личного опыта.

Аватар пользователя Демидова

Действуйте решительней и смените адвокатов. Если он у вас работал физически, то этот вариант возможен, если нет, то попробуйте сделать, так как я говорю, врачам действительно неприятности не нужны, а за липовые больничные здесь ответственность не хреновая.

Я думаю, что его доктор ведёт болезнь правильно. Выписывает нужные медикаменты. Если даже мой врач скажет, что он здоров, то больной и врач могут опротестовать в суде. Такие суды длятся годами. Суд сьест денег больше чем выходное пособие. Я лично не имею права приходить к нему домой с проверками. Это его частная жизнь. Если я хочу прийти, то должна его заранее уведомить и если он мне позволит, то прийти можно :)

Аватар пользователя Демидова

Прийти без уведомления вы имеете полное право, хоть каждый день приходить, он может вас просто не впустить. Вот это уже его право! Доказать, что его больничный липовый, тоже можно, есть частные детективные агенства, которые специализируются именно на этих вещах. Пока просто выжидайте, что сделает противоборствующая сторона, пока просто ищите хорошего адвоката . Бог даст, может не понадобится...

Страницы