Пропутинцы и украинопатриоты - к диалогу! Друзья, я пытался подобрать два сло…

Аватар пользователя Vassily

Пропутинцы и украинопатриоты - к диалогу!

Друзья, я пытался подобрать два слова чтоб назвать две противоположные точки зрения, сложно)). Мнения, как мы знаем, разделились:

а) Российские патриоты / антифашисты / Крым наш мяш / за СССР / ватники / Путинские рабы / гопники / титушки ...

б) Украинские патриоты / Бандера герой / слава героям / майдауны / свидомые ...

Я специально понаписал эпитетов чтоб было ясно, и те слова, которыми группы а) и б) гордятся, и те слова, которыми они обзывают друг друга. Давайте попытаемся встретиться и максимально без оскорблений, без драк попробуем понять друг друга, и попробуем либо переубедить, либо сами поменяем мнение, если аргументы противоположной стороны сильны и весомы! То есть результативный диалог.

Я посмотрю насчет удобного помещения, в Брюсселе, если у кого то тоже есть предложения - давайте обсудим. Предварительно предлагаю четверг, 29 февр, 18:00, давайте подкорректируем при необходимости. Если есть предложения по месту - сразу скажите примерно сколько человек поместится и во что это обойдется.

Аватар пользователя Vassily

да, если видеозапись сделать, кто за кто против?

Если получится, и без полиции, мое мнение о соотечественниках резко возрастет. Но как-то не верится, что такое возможно :)

Аватар пользователя Vassily

получится!

Вчера в Берлине ,можно сказать на высшем уровне договорились об прекращении огня тяжёлой артиллерией,а сегодня в Донецке на автобусной остановке разорвался снаряд из этой самой тяжелой артиллерии и как результат-13 погибших мирных жителей.
Если даже на таком уровне не могут договориться,одно сплошное лицемерие,то что говорить о других уровнях.
Пока не прекратится финансирование наемников в зоне боевых действий,а так же всяких троллей-блогеров,типа маринель и идеам,боевые действия не прекратятся ,ни в реале ,ни в виртуале.Здравый смысл отдыхает.Бабло превыше всего сегодня.
Но ваша попытка ,каким то образом ,пусть на таком незначительном уровне,призвать людей к здравому смыслу, заслуживает уважения.

А лучше, Вась, скажите нам, кто третий еще платит?

Проплаченный тролль вивальди расскажет нам правду-матку.:))

Аватар пользователя marivanna

Проплаченная агентша # Marinel, выдаст свои фантасмагорические перлы о новейшей истории , как надо отличать фашистов от бандеровских прихвостней.

А кровавя гебистка, marivanna, поведает нам сказки из энкеведешного сборника "1001 ночи" о злобных бандеровцах.:)

Аватар пользователя Логопед

Без драк и водки это будет бессмыслица какая-то. Достаточно посмотреть на здешние дискуссии - однобокость и бездоказательность превращается в пустую болтологию.

Аватар пользователя Zastava

Жжёшь

Аватар пользователя Britani

А зачем кому-то что-то доказывать и переубеждать? Всё равно каждый останется при своём мнении. Ну может только с фингалом под глазом :-)

Вообще-то, без настоящих сторон конфликта,это будет очередная склока.Нас всех там нет и мы всё видим и знаем по СМИ и от наших родных и друзей живущих ТАМ.
Я имею ввиду хорошо бы послушать тех кто стоял на майдане, как им теперь.Хорошо бы послушать живущих в Новороссии пророссийских и проукраинских людей. Хорошо бы послушать людей из Западных и др. частей Украины.Хорошо бы послушать украинских военных из различных многочисленных там вооруженных образований.Хорошо бы послушать защитников Новороссии.
Но всего этого никогда не будет, поэтому, оставьте эту затею.

Аватар пользователя ВБР

Теток с длинными ногтями не пускать :) !!!

Ну, прям, с места в карьер. Василий, долго думали, подбирая слова, "конструктивный" вы наш? Но думаю, что "не проходите мимо" у вас получится.

Аватар пользователя ferropont

Два момента заинтересовали - видеозапись и кто платит за помещение. Кому то это нужно.

Аватар пользователя Демидова

А что изменится в Украине от нашей встречи?

Аватар пользователя Vassily

Демидова
А что изменится в Украине от нашей встречи?
война прекратится и так и эдак. большая политика тоже происходит, чтоб б мы не делали. и вот как оно пройдет, скорость и мягкость, особенно для каждого из нас, зависит именно от каждого их нас. поэтому смысл есть.

слушайте, товарищи. я на самом деле предлагаю сделать тоже самое, что происходит тут, только в гораздо более удобной форме, которая отнимет гораздо меньше времени. зачем писать аргументы того, что встречаться НЕ НУЖНО? давайте лучше пишите, кто за!))

Аватар пользователя Демидова

Я против. Не хочу тратить свою энергию на чьё-то пере убеждение. Общение с оппонентами энергетически затратная вещь, и в данном случае абсолютно бессмысленная, ибо Мринель всё равно не приедет...

Аватар пользователя Vassily

спасибо

Аватар пользователя Vassily

vivaldi
Пока не прекратится финансирование наемников в зоне боевых действий,а так же всяких троллей-блогеров,типа маринель и идеам,боевые действия не прекратятся ,ни в реале ,ни в виртуале.
- С одной стороны да, а с другой нет. Я согласен с вышесказанным, но с другой стороны – финансирование прекратится тогда, когда усилия простых (ну относительно простых) парней дадут результат. Сталин тоже был когда то простым уголовником без обрахования, а вон как мир изменил.

мимоза
А лучше, Вась, скажите нам, кто третий еще платит?
- не понял, кому?

Логопед
Без драк и водки это будет бессмыслица какая-то. Достаточно посмотреть на здешние дискуссии
- ну вот я поэтому и хочу реала, там намного больше шансов, чем на форумах

Britani
А зачем кому-то что-то доказывать и переубеждать? Всё равно каждый останется при своём мнении.
- есть такие люди, ни за что не поменяют мнение. А есть другие. И есть ещё третьи. Я верю что это не бесполезно, потому что уже сто раз видел результаты. Каждый раз выношу что то новое, и иногда вижу как кто то что то новое для себя открыл. И зачем доказывать – а затем, что если не так, то по другому – как на донбассе, а я хочу чтоб меньше крови лилось.

капитан
Я имею ввиду хорошо бы послушать тех кто стоял на майдане, как им теперь.
- я пробовал, не сильно эффективно – они как бы много деталей рассказывают о майдане, и изза этого близорукость не позволяет им издалека поглядеть. Тоже толку мало.

ВБР
Теток с длинными ногтями не пускать :) !!!
- всех пустим, теткам сделаем комплимент по поводу ногтей, и они сразу подобреют))

2015nadja
не думаю, что это кому-нибудь нужно....
- нужно)) вон сколько реакции за пару минут))
А среди наших будет склока и ругань,
-постараемся чтоб не было

ferropont
Два момента заинтересовали - видеозапись и кто платит за помещение. Кому то это нужно.
- Мне нужно. Хочу мир сделать лучше). Видеозапись – для себя, для знакомых и может быть для ютуба, как рашет участники. Либо её не будет, если участники так решат. Помещение либо бесплатное будет, либо будет кафе, где все купят себе чай с какавой.

Мне нужно. Хочу мир сделать лучше

Не верю ни разу. Ваш слэнг свидетельствует об обратном.

Аватар пользователя Наблюдатель

Сталин тоже был когда то простым уголовником без обрахования, а вон как мир изменил.

Сталин имел очень приличное по тем временам образование. И уголовником он не был. Единственное, что подпадает под уголовное преследование - "По мнению ряда историков, Сталин причастен к т. н. «Тифлисской экспроприации» лета 1907 года[32] (похищенные (экспроприированные) деньги[7][33] предназначались на нужды партии)." Однако прямых доказательств этому нет.

Аватар пользователя Britani

- есть такие люди, ни за что не поменяют мнение. А есть другие. И есть ещё третьи. Я верю что это не бесполезно, потому что уже сто раз видел результаты. Каждый раз выношу что то новое, и иногда вижу как кто то что то новое для себя открыл. И зачем доказывать – а затем, что если не так, то по другому – как на донбассе, а я хочу чтоб меньше крови лилось.

Как было уже сказано выше (я присоединяюсь) - а что изменится на Украине от нашей встречи? Разве кто-то из форумчан может реально изменить обстановку там? Отозвать танки? Прекратить финансирование? Перестать стрелять градом? Переубедить Обаму? Чем реально простым людям поможет наши дискуссии в реале либо в виртуале? А если не будет никакого положительного результата - тогда смысл этой встречи? Ну только если гуманитарную помощь собрать. А так я больше не вижу.

П.С. Если вы там соберёте Меркель, Обаму, Путина, Порошенко и Олланда - тогда и я подтянусь их поубеждать.

Аватар пользователя Vassily

ну да))), намажьте мне жирный бутерброд я тогда наверное приду)))) надеюсь не обидел))

от нас зависит немногое, подробно я ответил только что в конце темы. у каждого свой вклад, своего размера. я лично до встречи с обамой не дорос ещё)))

Аватар пользователя Britani

Я могу свой реальный вклад внести в виде финансовой помощи либо посылкой с продуктами/вещами. Моя, да и ваша болтовня людей от пуль не спасёт.

ибо Мринель всё равно не приедет...

айя, ехать на встречу с человеком ( Vassily) , который постит о фашистах в Украине считаю бессмысленным, предпочитаю встречаться с адекватными людьми.
А адекватных достаточно и в России и в Украине и в ЕС. Даже вы, при всех ваших закидонах, не производите впечатление полного неадквата...
Кстати, позавчера по ZDF была передача о качестве продуктов во всех дискаунтах типа алди, сравнивали качество-цена, лишний раз подтвердили, что они неразрывны.

Аватар пользователя Демидова

Конечно не разрывны! На этом принципе выстроен весь бизнес дискаунтных магазинов. Только немецкие дешевле, просто даже из-за того, что НДС в Германии 19%, а в Бельгии 21%. Не говоря о том, что на продукты первой необходимости он снижен до 16%, такова государственная политика Германии.
Что касается моих закидонов и их адекватности, то такой идеальный человек как я может позволить себе, один маленький недостаток - неадекватный закидон...При чем полным неадекватом я быть в принципе не могу, по скольку несколько похудела...

И зачем ее еще просвещать в чем бы то ни было?

И зачем ее еще просвещать в чем бы то ни было?

Ещё одна просветительница.:)

Демидова,поймите что Маринель НЕ ЗНАЕТ какой НДС в обсуждаемых странах
Ее не раз заподозрили,что в Бельгии она не проживает.
Она спорила о медицине в Бельгии,доказывая о бесплатности.

:))) перец, не неси 1501 раз ерунду, для тех, кто в танке: бесплатны посещения детей у !!! домашнего врача, имеющещго досье на ребёнка (проверь: Freie Krankenkasse и больше не ври). Остальные врачи - обычные тарифы.

А насчёт НДС - эти пару % разницы погоды не делают и с налогами там как и в Бельгии всё неоднозначно. Говорить, что там на 30% всё дешевле - глупость. Выбор дешёвых товаров может и больше, но качественные товары и продукты - разницы с бельг.нет.
Некоторые сферы отличают в нюансах- интернет, телеф.связь дешевле...., но в целом, разница не велика.
Если бы ты посещала Германию, не Алди и пр. дешёвые магазины, то могла бы это заметить.

Аватар пользователя Vassily

ну вот давайте ещё раз я обозначу: смотрите, мир поделился. в частности, на Украине идет война. я - человек, который ВМЕСТО войны хочет поговорить. вы не хотите говорить? то есть вы за войну? а как тогда вы себя патриотами Украины считаете, если толкаете Украину на войну с Россией? у Наполеона не вышло, у Гитлера не вышло, думаете, наконец-то у Порошенка получится??? прикалываетесь чтоле??

так вот, хотите войны - ну давайте. мы готовы.

альтернатива войне: диалог. вы знаете другую альтернативу? предложите.

других способов я не знаю, поэтому я пришел, ПРЕДЛОЖИВ ДИАЛОГ. в более удобной форме, чем долбить по клавишам.

Мимоза, не верите? ну проверьте.

Маринель, я видел сто раз и ещё один раз меня не удивляет. вы находите причины уйти от диалога, ну давайте, как всегда. и как обычно, довольно быстро переходите к оскорблениям, что меня тоже, в сто первый раз не удивляет. то есть вы меня уже обозвали неадекватом)), и как это - то есть ваше оскорбление - является причиной чтоб НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ. ну как хотите.

поэтому ещё раз, я хочу мира. мир будет либо после кровопролитной войны, либо таки не настолько. я предлагаю диалог.

давайте, люди. давайте сюда писать - кто хочет встретится? надо противоположные точки зрения, чтоб было интересно ПООБЩАТЬСЯ. без подвоха, без задней мысли с моей стороны, на нейтральной территории.

Аватар пользователя Vassily

Кстати, позавчера по ZDF была передача о качестве продуктов во всех дискаунтах типа алди, сравнивали качество-цена, лишний раз подтвердили, что они неразрывны.

вот это ваще не кстати))))))), заголовок топика об этом как бы неоднозначно намекает))). призываю воздерживаться от таких постов и тем более от ответов на них)))))

Украинцам больше делать нечего, как терять свое время в спорах с теми, кто поддерживает террористов.

Аватар пользователя Vassily

к сожалению, на донбассе сейчас украинцы теряют и время и жизни, потому что не хотят терять свое время на разговоры. не аргумент?

Аватар пользователя Демидова

Василий, если наша встреча могла бы помочь установить мир в Украине, то думаю пришли бы всё. Но, увы! От возможной встрече ничего не изменится.
Поэтому самоутверждаться меняя мир к лучшему, попробуйте в другом месте. На пример: волонтёром в хосписе или в лагере для беженцев, в принципе есть масса мест где понадобится ваша помощь, где ваши действия изменят мир в реале, а не гипотетически...

Аватар пользователя Vassily

Вы, как порядочный советский человек, не видите смысла в болтологии. Вам нужно действие, молча - помогать руками. К сожалению, эта схема в современном мире уходит на второй план. Более важно выиграть войну информационную, идеологическую. Ну точнее, то что вы говорите тоже важно!!!! Но без победы в информационном поле бессмысленно работать в хосписе.

Поэтому и эти разговоры, и встречи типа как я предлагаю - не менее важны, чем перематывать раненых или умереть в окопе.

Теперь, если б помогло - все б пришли. Если б да кабы. Если б все мы были всего правы то и союз бы не развалился, а раньше - не было б гражданской войны. Я вас призываю, не надо убеждать людей в бесполезности того, что я предлагаю.

к сожалению, на донбассе сейчас украинцы теряют и время и жизни, потому что не хотят терять свое время на разговоры. не аргумент?

вроде бы там не только украинцы теряют время и жизни, но и россияне. Но вы предложите всем главарям говнороссии поболать. Авось поможет.

Аватар пользователя marivanna

Тут обещали правила поведения на форуме некоторые админы соблюдать или так просто поговорили и забыли?
Например-"главарям говнороссии поболать"-или для # Цапля так можно, а остальным?

Да, не обращайте внимания. То ж наша Светка. Небось опять мужик умотал в бар пивка попить. А за куршавельским на бусике низзя :)))

Аватар пользователя Сибби

Это - точно не Светка-"клетчатые портки". Кстати, а где она? Я соскучилась

Аватар пользователя Сибби

у Наполеона не вышло, у Гитлера не вышло, думаете, наконец-то у Порошенка получится???

А Порошенко уже ввел войска в Россию? Или только собирается? Я чето пропустила.


к сожалению, на донбассе сейчас украинцы теряют и время и жизни, потому что не хотят терять свое время на разговоры. не аргумент?

Да нет, конечно, не аргумент. А кто с кем там должен просто "поговорить", чтобы не терять время и жизни?

ЗЫ: У вас какое-то странное вИдение ситуации. Ничего личного.

Сталин тоже был когда то простым уголовником без обрахования, а вон как мир изменил.

Ну, он его и изменил соответствующим образом. Соответствующим уголовнику без образования.

Аватар пользователя Vassily

А Порошенко уже ввел войска в Россию? Или только собирается? Я чето пропустила.

мобилизацию объявил? да. воевать, вводя войска в россию или на донбассе, как бы разница только в том как отреагрирует мир, а по сути одно и тоже - уничтожитель россии-украины уничтожает россию-украину.

ЗЫ: У вас какое-то странное вИдение ситуации. Ничего личного.
у всех оно странное, ничего странного в этом нет))))

Ну, он его и изменил соответствующим образом. Соответствующим уголовнику без образования.
да ну?))) вот тут уже у вас странное видение))). восстановил страну после гражданской войны, или это не так? войну победили, или это не так?))) и после войны, до смерти - что то не так сделал? и не надо мне про 20 милионов мертвых в гулаге рассказывать))), потому что не 20 а 2, а это меньше чем в сша за любое время. так что сталин был добрейший человек)). и очень талантливый. но в прошлом - без образования, простачек.

мобилизацию объявил? да. воевать, вводя войска в россию или на донбассе, как бы разница только в том как отреагрирует мир, а по сути одно и тоже - уничтожитель россии-украины уничтожает россию-украину.

объявил. да. чтобы защитить территорию Украины. территория Украины - ЭТО НЕ РОССИЯ.
а лучше ка сгоняйте в магазин и купите политическую карту мира, чтобы понимать где территория Украины, а где территория России.
А про добрячка Сталина вообще убило.

Аватар пользователя hele_kamo

# Vassily
А Порошенко уже ввел войска в Россию? Или только собирается? Я чето пропустила.

оппа ??

Аватар пользователя Vassily

я с цитатами не заморачиваюсь, кнопку зацитировать не вижу, а в ручную лень. про порошено была цитата вопроса и потом ответ.

Аватар пользователя hele_kamo

да не , вроде реальный человек , может описался .

Аватар пользователя hele_kamo

я среагировал на Я чето пропустила,
думал Светка развлекается .
пардонь .

не надо мне про 20 милионов мертвых в гулаге рассказывать))), потому что не 20 а 2, а это меньше чем в сша за любое время. так что сталин был добрейший человек)). и очень талантливый

Фууу, где вас, таких миротворцев готовят?
"Матчасть" с польским министром учили?

Аватар пользователя Vassily

мимоза, а вы на какой стороне баррикад? вы антипутинская?

Помирить хотите, говорите? Ну-ну...
"Учите матчасть (с)

Страницы