В Париже 12 человек убиты в результате стрельбы в офисе сатирического журнала Ch…

Аватар пользователя Fata Morgana

В Париже 12 человек убиты в результате стрельбы в офисе сатирического журнала Charlie Hebdo

http://www.newsru.com/world/07jan2015/charlie_hebdo.html

Что вы думаете по этому поводу?

Аватар пользователя ВБР

Ваш рецепт ничем в принципе от рецепта Хозяина не отличается.
Разница заключается лишь во времени преобразований и в количестве крови.
европейцы найдут более цивилизованные механизмы
Не найдут. Их нет.

Рецепт вашего "хозяина" ничем не отличается от рецептов радикальных фундаменталистов, если вы этого ещё не поняли.

Аватар пользователя ВБР

Может быть. Но только он и работает.

Аватар пользователя ВБР

Для вас вообще нет разницы между крупным городом и провинциальным?
Есть.

Аватар пользователя Наблюдатель

Коренные бельгийцы терпят их

Вы не коренная бельгийка, а потому от их лица выступать не можете.

Вам из Торжка, как всегда, виднее и что делается на Майдане в Киеве и как себя ведут местные бельгийцы по отношению к мусульманским пришельцам, неважно в каком поколении.:)

Ну Вам же из Бельгии лучше видно, как живется в Торжке и вообще, в России.
Чем я хуже Вас?

Вы не коренная бельгийка, а потому от их лица выступать не можете.

Но я в состоянии слышать и видеть своими глазами вокруг, знать чем живут и что в действительности хотят коренные бельгийцы, так как рядом с ними живу и мне этого достаточно.
А вы черпаете свои глупости из ваших СМИ, в том числе и о Майдане - это ваш единственный источник информации.:)

Ну Вам же из Бельгии лучше видно, как живется в Торжке и вообще, в России.
Чем я хуже Вас?

В Торжке не была, но по российской провинции проехлась достаточно, масса впечатлений надолго.:)

Аватар пользователя Наблюдатель

А вы черпаете свои глупости из ваших СМИ, в том числе и о Майдане - это ваш единственный источник информации.:)

Глупости. У меня источники информации те же, что и у Вас. Пусть я не читаю Ваши источники в оригинале, но я вполне могу прочесть их на сайтах и блогах переводчиков. В рунете оччень активно переводят иностранную прессу. Знакомых бельгийцев у меня меньше, чем у Вас, но тоже хватает. Да и в Европах я бывал неоднократно, даже проехался немного по глубинкам.
И Украинскую тему есть с кем обсудить, кроме Вас, слава богу родичей на Украине - ровно половина от всех.

Аватар пользователя Alekca

Мне больше импонирует, да что говорить-я полностью согласна с тем,что пишет Marinel.Хоть эта тема некоторых объединила...
Моё вышеописанное маленькое происшествие произошло в городке S-Niklaas- небольшой городок, кстати. Да я бы вообще не упоминала тут об этом и тоже расценила как бабскую разборку,хотя и не я её начала, если бы не фраза марокканки, что мы все скоро увидим, кто тут бас(хозяин). Мне сразу вспомнился случай, свидетелем которого была лет 13 назад, в этом же городке:девочка-подросток лет 13-ти, ехавшая на велосипеде, специально проехала по огромной луже,чтобы облить с ног до головы идущую спокойно вдоль дороги пожилую приличную пару бельгийцев,я шла рядом.Они возмутились,естественно. Девчонка уже проехала чуть дальше, остановилась, и крикнула старым людям, чтобы они заткнулись, потому что страной скоро провить будут они-мароканцы, так что пусть привыкают.
Не с той ли подросшей девочкой столкнулась и я по прошествии этих лет? Понимаете, у них во многих семьях как раз и культивируется эта мысль:мы их количеством задавим и подомнём под себя страну(Европу).Тем более, что за десятилетие радикальный ислам приобрёл угорожающее распространение тут. Да,выходцы из чёрной Африки и Марокко тихохонько сидят в городках,ходят в свои церкви, некоторые даже и на языковые курсы, малый процент их работает(про турков не говорю, они более уважительные и трудолюбивые), но не стоит отрицать, что исламские организации среди их семей ведут долгую и кропотливую работу, с повальным распространением интернета капать на мозги стало намного проще. У них позиция и цель-завоевание Европы.Только мозгов не хватает допетрить, что это будет уже НЕ европа. Я у одной сокурсницы даже поинтересовалась как то(как раз шёл разговор, преподаватель мне "знаки" делала, чтобы я замолчала,- пришлось их не заметить):"А что вы ТУТ потом делать будете, ведь все льготы и выплаты, которыми вы кормите свои многодетные семьи,-завоевали коренные европейцы.Сделав из Бельгии тот же Марокко-какой смысл вам будет в ней жить, лишившись того комфорта, за которым сюда приехали, кто на это всё будет зарабатывать, кто обеспечивать, лечить вас, учить?" Не было ответа...
Но всё же считаю, что карикатуры-шутки на пророка вообще не уместны, не думаю, что это есть признак именно демократии.Неуважения к иным ценностям-да.

Аватар пользователя ВБР

Не было ответа...
Между тем, ответ напрашивается сам собой: "Вот вы и будете" :).

# Alekca в чт, 08/01/2015 - 11:53
Но всё же считаю, что карикатуры-шутки на пророка вообще не уместны, не думаю, что это есть признак именно демократии.Неуважения к иным ценностям-да.

Скажите,Алекса,а карикатуры на Папу римского и на католических кардиналов -по вашему уместны?
Какая то странная у вас избирательная уместность.
Почему дискриминация в сторону христианства?

Аватар пользователя Alekca

Скажите,Алекса...Почему дискриминация в сторону христианства?
Vivaldя, хоть раз мимо меня пройди спокойно, без кривляний, подпрыгиваний, заигрываний и написания глупостей на мои посты.Сам понял,что спросил-то и в связи с чем? Я не уразумела причинно-следственной связи твоего опуса-уж прости засранку.Другим оппонентам этот вопрос задай, чё ж мне за всех отдуваться-то:и за лукашистов,и за мусульман:))Будь человеком-отвянь.

Аватар пользователя Фати Шах

вообще-то, именно у мусульман в большинстве своём выработанно уважение к старшим, и если я наблюдаю картину уступки места пенсионерам, помощи женщинам в положении, с детьми, то зачастую это кавказцы и марокканцы, подростки бельгийцы вообще не парятся по этому поводу.

Аватар пользователя hele_kamo

# Демидова
Мы дружно лаялись по поводу Украины, но дружно осуждаем исламских выродков расстрелявших людей.

маленькая поправка : дружно осуждаем исламских выродков расстрелявших людей.

пс. напомните мне ,пожалуйста, как зовут выродка , который расстрелял кучу народу в Норвегии и против чего он выступил с своим программным заявлением?

Аватар пользователя Демидова

Брейвик выродок еще тот, но он не кричал : " ﷲ اكبر" , когда расстреливал людей. Именно по этому признаку, я назвала этих выродков исламскими. Опять же, не заполонили бы Норвегию мусульмане, не было бы Брейвика... К сожалению, хамство, наглость, агрессия и отрицание сложившегося уклада жизни, для европейцев стало синонимом ислама. Таковы реалии европейской жизни!

Аватар пользователя Наблюдатель

Опять же, не заполонили бы Норвегию мусульмане, не было бы Брейвика...

Брейвик был бы в любом случае. Только вместо мусульман он мочил бы, к примеру, вегетарианцев.

Аватар пользователя hele_kamo

# Fata Morgana

Вот эта карикатура, я ее нигде не публиковала.

на мой вкус ,слишком прямолинейно и ниже пояса .
но тут дело такое : вкус или есть , или его нет .

Аватар пользователя Ir

Пишут что вроде сдался один...

Аватар пользователя hele_kamo

# ВБР

А мне вот подумалось: Фергюсон, Нью-Йорк, Вашингтон, Финикс, Париж...
Неужели СВР таки активизировалась ?

я думаю наоборот , два дня назад выступил Олланд за отмену санкций ,
и ему бустро указали на более насущные проблемы .

Аватар пользователя ВБР

Одно другого не исключает.

Аватар пользователя hele_kamo

# Marinel

Элементарно, снести их гадюшники в центре Брюсселя,

Marinel , хотя бы в этой теме перестань нести чушь .
у гадюшников в центре Брюсселя есть владельцы , на основании чего город может снести эти дома ?

Значит можно и их поставить на место.

вы уже поставили на место януковичей и присных ,не надоело ?

Аватар пользователя hele_kamo

поднять там цены на новостройки, недоступные социальщикам

рынок недвижимости в Бельгии в большой и круглой *опе ,
кризис , падение ставок по ипотечным кредитам ,проблемы с бонусами -
и вот оно решение :давайте поднимем цены , и все будет хорошо .

девелоперы , строители и риэлтеры в очереди на консультации к Marinel .

скажи , а правительство Украины ты тоже консультируешь?
- такие же идиотские решения

Marinel , хотя бы в этой теме перестань нести чушь .
у гадюшников в центре Брюсселя есть владельцы , на основании чего город может снести эти дома
?

# hele_kamo, оставь свой понос, хотя бы, в этой теме.
Владельцы домов живут не на луне, есть законы, в том числе и в градостроительстве.
Засрать центр города своими дикими гетто им до сих пор разрешали, но сейчас постепенно будут их вытеснять, программа рассчитана на десятилетия и требует много средств. Она уже, кстати, начата, но с кризом несколько тормузнула, хотя давно назрела.

вы уже поставили на место януковичей и присных ,не надоело

Смотрите лучше за своим кормчим, пока он вас всех не поставил на колени, играя своими имперскими амбициями.
Не провоцируй здесь срач о вашем крошке-цахесе, этих тем на форуме достаточно, там и упражняйся.

Аватар пользователя Lisliska

Вот притча, переведенная с нидерландского через гугл, но понятно.
Вы должны прочитать один раз тихо .......,
есть реальный жизненный урок в .... !!
 
 
Я купил птица лоток подачи.
Я повесил его на спину балконом и наполнил его семени.
Что красивая птица лоток подачи было,
когда я наполнил ее любовью с семенами.
В течение недели мы были сотни птиц,
с помощью непрерывного потока свободный
и легко доступны продуктов питания.
Но тогда птицы начали строить гнезда
в полостях балкон,
над столом, рядом с барбекю.
 
Потом корму.
Она повсюду: на патио плитки, стулья, стол, в любом месте!
Когда количество птиц были раздражает.
Они сделали погружения и попытался забрать меня,
хотя я кормила их из своего собственного кармана.
Другие птицы были шумные и громкие.
Они сидели на кормушку лотка и кричал, и кричал на меня.
Все часы дня и ночи и потребовал
Я должен был заполнить, если еда была низкой.
 
Через некоторое время я не мог даже сидеть на моем балконе позади дома.
Так что я взял лоток подачи птицы прочь и в течение трех дней птицы не было.
Я убрал свою беспорядок и
взял много гнезд они построили все на балкон прочь.
Вскоре балкон был, как раньше.
Тихий, спокойный .... и никто даже не подошел за свое право на бесплатное питание.
 
Теперь давайте посмотрим.
Наше правительство дает бесплатное питание, субсидированным жильем,
бесплатное медицинское обслуживание и бесплатное образование,
и пусть все, кто рождается автоматический пассажира.
Тогда нелегалы с десятками тысяч.
Вдруг наши налоги пошли на бесплатные услуги;
Небольшие апартаменты для пяти семей;
Теперь вам придется ждать 6 часов для неотложной помощи врача;
Ваш ребенок от группы 4 отстает от других школ,
потому что больше чем половина класса не говорят на голландском языке.
Я должен "нажать одну" Нажмите, чтобы прослушать свой банк на голландском языке мне говорить.
 
Кроме того, люди с развевающимися флагами, управлять криком по улицам и
требуя больше прав и бесплатно свободы.
 
Хорошо продуманная PIM Ф. был впереди своего времени ......
но, возможно, настало время для правительства, чтобы удалить кормушки.
Если вы согласны с этим ........, передать его дальше,
........ если нет, то просто продолжайте убирать какашки.

Аватар пользователя hele_kamo

# Marinel
Владельцы домов живут не на луне, есть законы, в том числе и в градостроительстве.

воот , здравая мысль , ткните меня носом в закон запрещающий продавать/покупать/брать в аренду/сдавать в аренду
недвижимость определенным категориям жителей Королевства.

и да , в центре ,конечно .

Аватар пользователя Сибби

Ну слушай... недвижимость можно, например, скупить (добровольно-принудительно) и перестроить с повышением цен на аренду / покупку. Обитатели гетто просто не смогут себе позволить жить в этом районе. Довольно распространенная практика, кстати.

Аватар пользователя Ir

Возможно применить такую практику и в брю, только это не решение проблемы. Это перекладывание её с одной коммуны на другие. Просто от переселения вынужденного будь то силой или выживанием проблема не решится а переселится.

Аватар пользователя Сибби

Да нет, конечно, не решение. Можно, конечно, дустом, но как же тогда права человека, блеать?

Просто от переселения вынужденного будь то силой или выживанием проблема не решится а переселится.

Неизвестно, они в центр. районах городов чувствуют себя вольготно, вытеснить их на периферию, начать обрезать социал - сделать менее привлекательной кормушку.
А в провинции их никто особо не ждёт, да и сами они не смогут там жить, как им захочется.

Аватар пользователя Ir

вытеснить их на периферию

Люди, вы когда пишете "их" вы кого имеете виду? И по каким критериям вы собираетесь различать их и не их?

Аватар пользователя Сибби

Я лично про профессиональных получателей пайки. Причем, любой национальности.

Аватар пользователя Ir

Сибли, если профессиональных получателей лишить пайки они начнут грабить.
Оно нам надо?

Аватар пользователя Сибби

Не надо. Тем не менее, похоже, что многие из ныне работающих остались без пенсии. А пайку выдавать надо, но такую, которая не позволила бы жить на том же уровне, что и работающие. ИМХО, талоны на еду+дешевые шмотки - отличное решение вопроса, как я уже сказала.

Я уже писала, что случайно попав в их кварталы, недалеко от центра Брюсселя, почувствовала себя в мусульманской деревне.
Голые попуасы сидели на ступеньках, практически, все своих домов, мужики чуть ли не в семейных трусах, отряды их тёток с колясками дефилировали в этих жутких тряпках перед ними и ни одного европейского лица - предупреждать, млин, надо.
У меня был реальный шок, чувствовала себя загнанной в угол, пытаясь найти выход и это было нелегко.:))

Аватар пользователя Alekca

вытеснить их на периферию
А нам тут это надыть?:)
Как тут кто-то написал:"поздно, поздно..." На правительственном уровне с этой УЖЕ проблемой что-то можно решить,но не кардинально, корни слишком глубоки, яму сами себе выкопали. Думается, именно сами коренные европейцы,люди,могли бы это сделать и показать свою непримиримость. Как? да хотя бы протестами, как вчера в Париже. И прекратить бояться на бытовом уровне.Вчерась на чаепитии бельгийка так и сказала-как ты не испугалась,я бы промолчала,мы их боимся.Почему? Зачастую агрессия и шумность-показуха, проявление "горячего" темперамента,невоспитанности,комплексов, такие люди пасуют, встречая даже словестный отпор.

Аватар пользователя Наблюдатель

Да все правильно и понятно. Дело только в том, что в отличие от птиц, люди никуда не денутся.
А будут требовать от достигнутого. А не получив требуемое, начнут бузить. Этой бузой непременно найдутся желающие воспользоваться.
Хотя, когда зазывали к себе народ из колоний, подобное развитие событий вполне можно было предположить.
В общем: Don't trouble trouble until trouble troubles you

Аватар пользователя ВБР

Только не until, а or else :).

Аватар пользователя Наблюдатель

В инете Вашего варианта не нашел...
Не трабль траблы пока траблы не траблят тебя... Как-то так...)))

Аватар пользователя ВБР

Смысл у этой поговорки несколько другой: не трабль, иначе тебя потраблят.

Аватар пользователя Наблюдатель

Один фиг: Не буди лихо, пока оно тихо...)))
Или: Не будите спящую собаку
Или: Не дразни гусей.

Аватар пользователя ВБР

Тогда - Ваше здоровье ! Сейчас тверским портером освежаюсь :).

Аватар пользователя Наблюдатель

Спасибо! Тут наши вкусы полностью совпадают...

Аватар пользователя hele_kamo

# Сибби

Ну слушай... недвижимость можно, например, скупить (добровольно-принудительно) и перестроить с повышением цен на аренду / покупку.

согласен абсолютно , но я писал о рынке недвижимости в Бельгии - сегодня это нереально .


скупить (добровольно-принудительно)

у меня перед глазами хороший пример : shopping center wijnegem ,
несколько лет назад хотели построить паркинг напротив .
владельцы земли сказали хук и пасут там коров .
паркинг построили перед центром (просрали весь вид на довольно симпатичное здание ) и на крыше .

мы в свободной стране (с)

Кстати, на том месте, где пасутся коровки, во времена "охоты на ведьм" было место казни. Может как то с этим связано? Я бы не строил, например .

Аватар пользователя Сибби

Хотя, когда зазывали к себе народ из колоний, подобное развитие событий вполне можно было предположить.

Можно. Поэтому не нужно было изначально распускать ораву бездельников. Нормально - пособие по безработице в течение года-двух (если человек много лет отработал, почему бы не дать ему больше времени для поиска), а потом - или работай (скажем, там, где недостаток рабочей силы) или не получай ничего ну, или получай талонами в Алди. На данный момент не работать иногда выгоднее, чем работать (если ты - низкоквал на минималке). Нормально, что народ сачкует при таких обстоятельствах.

Аватар пользователя Наблюдатель

А я думаю, что надо еще жестче. Как в России, к примеру.
При регистрации в центре занятости тебе дают несколько вакансий, если отказываешься от 3-х - на вылет. Можно договориться с работодателем, чтобы он отказался от тебя, тогда сидишь на минималке. Через 2 недели опять даются вакансии и так далее, но не дольше полугода, после этого - в свободный полет. При этом в ЦЗ проводятся семинары , тренинги и обучения, а также предлагают открыть свое дело. На это дается субсидия, относительно небольшая, но лучше, чем ничего. За неё нужно будет отчитаться.
При наших минималках сильно не посачкуешь, правда работы, в принципе, навалом, было бы желание работать.

Аватар пользователя Сибби

При регистрации в центре занятости тебе дают несколько вакансий, если отказываешься от 3-х - на вылет.

Ну, это для неквалифицированных может и прокатит. А, высококвалифицированный спец, отпахавший в течение скольких-то лет и плативший отчисления, должен иметь возможность найти адекватную работу. А она за неделю не ищется. Какой нафиг "центр занятости"? Я представляю, что у них там за должности.

Аватар пользователя Наблюдатель

Всякие бывают. Например мне предлагали на выбор место главного энергетика, начальника цеха и электрика...))) Но конторы были жиденькие, я с ними договорился...)))
А друг на бирже должность начальника отдела безопасности получил, отработал пару недель, нашел более привлекательное место финансового директора какого-то завода в ЗАТО Озерный. Но уже хочет и оттуда сдуть - далеко ездить.

Аватар пользователя Сибби

Да понятно, что всякие. Но во-первых, нет смысла делать из этого обязаловку, а во-вторых, должность с высокой зарплатой через ЦЗ не предложат, это точно. Почему какой-нибудь, грубо говоря, финансист, проработавший за 8К евро в месяц в течение нескольких лет, должен "договариваться", чтобы не попасть на зарплату в 40К рублей? А те же 8К через ЦЗ не предложат. Вот пусть сам и ищет в течение определенного времени. Он за эту поддержку сам из зарплаты и заплатил. Не нашел - лесом. А обязаловка - очередной маразм имхо.

Аватар пользователя hele_kamo

# Сибби

Поэтому не нужно было изначально распускать ораву бездельников.

но ты же понимаешь , что обслуживать эту ораву бездельников тоже кто-то должен .
убирая бездельников на социале - ты убираешь рабочие места в ocmw,vdab,rva , vakbond и тд.
Европа посеяла ветер , время пожинать бурю .

Аватар пользователя Сибби

убирая бездельников на социале - ты убираешь рабочие места в ocmw,vdab,rva , vakbond и тд.

В поле всех! Или на заводы с фабриками, капитализм строить. :)

Страницы