560 млн. евро потратит на беженцев Бельгия в 2004-м году
Опубликовано в пользователем zeef
Привет всем.Сразу извиняюсь,возможно кому то,это не очень приятно будет узнать.
И так,на содержание беженцев,в том числе и находящихся на последней стадии,из бюджета Бельгии будет израсходовано в 2004 году,около 560 миллионов евро,что составляет приблизительно половину бюджета г.Антверпен.Предпологал,что много,но что бы так кашмарно много...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2464 просмотра
Давайте посчитаем:8 из10 просителей убежища в Бельгии уже не получают ни каких пособий,а так как воровать может ни каждый,то 95%нелегалов работают,потому-что кушать хочется.Работа по-чёрному,соответственно оплата 50% от обычной,+работадатель не платит ни налоги,ни медстраховку,разницу кладет в карман. Работа естественно самая поганая.
Все,и легалы и нелегалы,где-то живут,а значит оплачивают и аренду жилья,и эл-ство,и газ,и воду,и мазут,и страховку,и гарантию.О качестве жилья-умолчу,отдельная тема.
Все хотят кушать,надо одеваться и обуватся,тоже плати.
Гонорары тысячам адвокатов,их помошникам,переводчикам.
Десятки тысяч белгов благодоря азулянтам имеют работу,а значит платят налоги.Посчитайте сколько народу потеряет работу если беженцы исчезнут,это:весь комессариат,адвокаты,пом.адвокатов,целые отделы в МВД,VDAB,OCMB,Верховном суде,различных комиссиях(рег-ции,нат-ции,по делам иммигрантов и т.д.) интеграционные службы,языковые школы и курсы,азильцентры и депортлагеря,благотварительные орг-ции,которые имеют за это налоговые льготы,И Т.Д И Т.П.
Так,что если посчитать,сколько денег Бельгия выделяет на беженцев,и сколько денег беженцы тратят в Бельгии,то получится 1против10 в пользу последних.
Ни за что не поверю, что такая страна как Бельгия будет что-то делать себе в убыток.
Если цифра 560млн. включает все расходы на беженцев,то это ничтожно мало.Получается порядка 10евро в месяц на налогоплательщика.6кружек пива.
Скажем прямо жаба душить перестала.
Другой вопросец возник .Если не на беженцев,то куда?Куда уходят совершенно непомерные налоги?Каким образом правительства других стран изымая максимум 35% а не 55 ухитряются обеспечить куда более комфортные условия жизни?
[quote="zeef"]Привет всем.Сразу извиняюсь,возможно кому то,это не очень приятно будет узнать.
И так,на содержание беженцев,в том числе и находящихся на последней стадии,из бюджета Бельгии будет израсходовано в 2004 году,около 560 миллионов евро,что составляет приблизительно половину бюджета г.Антверпен.Предпологал,что много,но что бы так кашмарно много...[/quote]
На самом деле это немного - всего около 50 Е/год вынимается из кармана одного бельгийца, т. е. 150-200 Е/год на одного работающего, или 12 - 16 Е/месяц. На самом деле - гораздо меньше, поскольку наверняка часть средств на содержание беженцев изымается не из подоходного налога, а из других источников.
Естественно, большая часть этих средств расходуется на содержание дармоедов-чиновников, а не на самих беженцев, но...как говорят в Америке, "If you are in America - love it or leave it"....
А кто-нибудь знает хоть приблизительно количество беженцев получающих пособия.Ну уж больно цифра мала.
готов был услышать подобные комментарии,но что бы до такой степени примитивые подсчеты,не ожидал.Как все просто,взял 560 миллионов и разделил на количество жителей.Офигенно просто и главное, вывод напрашивается,что они еще недоплачивают,жмоты и жулье проклятое.
Вы только вдумайтесь,половина миллиардного бюджета города Антверпен идет на содержание иждивенцев-чужестранцев.Назовите мне плиз,другое государство в мире,где так балуют беженцев.
Дорогой zeef. Вы еще упустили один маленький ньюанс. Откуда в бюджет приходят эти деньги. Как уже говорилось. Это не из налогов работающих. А из ООН новских фондов. Тоесть ООН дает Бельгии, а Бельгия уже распределяет. И деньги эти остаются в 90 процентах внутри страны. Тоесть беженцы для королевства это восполнимый природный ресурс. Который они очень неплохо разрабатывают. Так что спите спокойно королевство в накладе не остается. А имеет очень хороший бенефит с этого.
[quote="Ефрейтор"]Дорогой zeef. Вы еще упустили один маленький ньюанс. Откуда в бюджет приходят эти деньги. Как уже говорилось. Это не из налогов работающих. А из ООН новских фондов. Тоесть ООН дает Бельгии, а Бельгия уже распределяет. И деньги эти остаются в 90 процентах внутри страны. Тоесть беженцы для королевства это восполнимый природный ресурс. Который они очень неплохо разрабатывают. Так что спите спокойно королевство в накладе не остается. А имеет очень хороший бенефит с этого.[/quote]
Ефрейтор,лучше бы Вы промолчали,я ж Вас за умного держал
Ефрейтор,а ссылку можно на то как ООН выделяет деньги на беженцев в Бельгии?
[quote="zeef"]готов был услышать подобные комментарии,но что бы до такой степени примитивые подсчеты,не ожидал.Как все просто,взял 560 миллионов и разделил на количество жителей.Офигенно просто и главное, вывод напрашивается,что они еще недоплачивают,жмоты и жулье проклятое.
Вы только вдумайтесь,половина миллиардного бюджета города Антверпен идет на содержание иждивенцев-чужестранцев.Назовите мне плиз,другое государство в мире,где так балуют беженцев.[/quote]
Ну подскажите другую методику подсчетов,не такую примитивную.
Вывод совершенно не напрашивается.Напрашивается вопрос,кудаж они налоговые поступления девают.
Дугой станы,где так относятся к иждевенцам,причем не только иностранцам,действительно похоже нет и до обнародования Вами суммы расходов я по этому поводу сильно переживал в прцессе заполнения налоговой декларации.По прочтении данной темы буду переживать существенно меньше.
Ссылку Лана давала. На прошлой неделе. В подобной теме.
И потом что вам не нравится? Что беженцы здесь это не затратная часть бюджета, а практически доходная? Было бы иначе. То такую толпу здесь просто бы не держали.
2 Ефрейтор.
При всем уважении,похоже Вы ошибаетесь.Если что и выделяют-то только на признанных беженцев,ну а каков их%Вы лучше меня знаете.
[quote="Ефрейтор"]Ссылку Лана давала. На прошлой неделе. В подобной теме.
И потом что вам не нравится? Что беженцы здесь это не затратная часть бюджета, а практически доходная? Было бы иначе. То такую толпу здесь просто бы не держали.[/quote]
Вы считаете,что бельгийцы самые умные?Почему другие страны у себя толпы не держат,если это выгодно?
[quote="Ефрейтор"]Ссылку Лана давала. На прошлой неделе. В подобной теме.
И потом что вам не нравится? Что беженцы здесь это не затратная часть бюджета, а практически доходная? Было бы иначе. То такую толпу здесь просто бы не держали.[/quote]
Часть денег из собранных налогов уходит на социальные нужды,а беженцы то питаются от социала.
Кстати.Уважаемый Зееф!Кольвы нашли цифры в расходной части бюджета,может глянете и доходную.Вдруг там действительно полмильярда от ООН предусмотрено.
Вот если вам будет не лень найти тот топик. То вы там увидите из каких источников финансируется соц обеспечение для аборигенов и для беженцев.
[quote="chesar"]Кстати.Уважаемый Зееф!Кольвы нашли цифры в расходной части бюджета,может глянете и доходную.Вдруг там действительно полмильярда от ООН предусмотрено.[/quote]
Допустим,ООН выделяет деньги....а откуда тогда их эта организация берёт,не с потолка же?
[quote="Ефрейтор"]Вот если вам будет не лень найти тот топик. То вы там увидите из каких источников финансируется соц обеспечение для аборигенов и для беженцев.[/quote]
Да мне не лень,вот найти не могу.Если Вам не в тягость...будьте так добры!!
Естественно. Эти деньги собираются со всех стран членов ООН.
А топик этот вечером поищу.
И потм подумайте сами. Ну будет капиталист себе в убыток кто-то делать????
[quote="Ефрейтор"]Естественно. Эти деньги собираются со всех стран членов ООН.[/quote]
И со всех живущих в этих странах,правильно?
"chesar"...Напрашивается вопрос,кудаж они налоговые поступления девают.
Могу только сказать,куда не достаточно девают,хотя можете сами прочитать,
Gazet Van Antwerpen : maandag 21 juni 2004
Blz. 12,там внизу справа приводятся интересненькие цифры за последнии пять лет.
только не ругайтесь, плз.....
http://www.russian-belgium.be/viewtopic.php?p=110791&highlight=#110791
2Зееф......А как Вы вопрос сформулировали??
В первой инстанции оплачивает государство, но.....спросите, какие дотации получает Бельгия от ООН, и под "каким соусом"......
Ну чего вы ссоритесь, в Бельгии же свобода информации. На электронной страничке Kamer / Chambre предложена информация для всех интересующихся: www.dekamer.be и дальше ищите begroting/budget...
И все цифры там присутствуют... За любой год.
Всем привет!
[quote="Ефрейтор"]Естественно. Эти деньги собираются со всех стран членов ООН.
А топик этот вечером поищу.
И потм подумайте сами. Ну будет капиталист себе в убыток кто-то делать????[/quote]
Подумал,будет,и делает.Пример желаете?Еще разок первый пост прочитайте,плиз.
А теперь подумайте ВЫ.Чем так не хороши беженцы-чеченцы в Ингушетии,что им не обламывается по 590 евро на человека?Или у ООН деньги кончились?
[quote="Ефрейтор"]Ссылку Лана давала. На прошлой неделе. В подобной теме.
И потом что вам не нравится? Что беженцы здесь это не затратная часть бюджета, а практически доходная? Было бы иначе. То такую толпу здесь просто бы не держали.[/quote]
ссылку Лана действительно давала и не одну.Я прочитал все информацию,но даже намека не нашел на яко бы субсидии ООН,более того,написал письмо на один сайт,и как Вы догадываетесь,получил ответ.Должен Вас с Ланой огорчить до невозможности,Все содержание беженцев и даже помощь людям не легально проживающих в королевстве/через спец.фонды и организации/оплачивает ГОСУДАРСТВО
[quote="Наводчик-оператор"][quote="Ефрейтор"]Естественно. Эти деньги собираются со всех стран членов ООН.[/quote]
И со всех живущих в этих странах,правильно?[/quote]
Причём самыми крупными платильщиками являются Россия и США,так что не переживайте,мы сами себя оплачиваем.
[quote="Ефрейтор"]Естественно. Эти деньги собираются со всех стран членов ООН.[/quote]
Но взнос Бельгии достаточно мал.Страны с душевым доходом ниже опредиленного уровня вообще не не платят,а вот США 25%отстегивают.Но это бюджет собственно ООн,а не ООновские специализированные организации,откуда собственно целевые программы и финансируются.
[quote="эскулап"]
Причём самыми крупными платильщиками являются Россия и США,так что не переживайте,мы сами себя оплачиваем.[/quote]
Об этом и речь,что мы сами себя и оплачиваем.
2 Лана. А с чего Вы взяли что эти деньги ООН выделяет? Насколько я помню, эта информация из газеты о распределении бюджетных денег. Министр бюджета Бельгии Johan Vande Lanotte, давал интервью по поводу распределения денег. Так что деньги эти здесь были собраны.
Даже и не в Ингушетии.Там хоть и погано,но всеж от голода не мрут.
А вот Судан или Эфиопия это да.Причем речь идет о физическом выживании сотен тысяч людей.А денег у ООН нету по спонсорам побираются.
[quote="Лана"]2Зееф......А как Вы вопрос сформулировали??
В первой инстанции оплачивает государство, но.....спросите, какие дотации получает Бельгия от ООН, и под "каким соусом"......[/quote]
Ну Вы Лана и лиса.По поводу,дотаций от ООН.Россия тоже как бы член,и тоже платит взнос в бюджет ООН,но российские власти,они же гордые,и видя тот безпредел,когда из бюджеты ООН,уходят деньги в Бельгию на содержание беженцев,из гордости молчат,да?
[quote="zeef"][quote="Лана"]2Зееф......А как Вы вопрос сформулировали??
В первой инстанции оплачивает государство, но.....спросите, какие дотации получает Бельгия от ООН, и под "каким соусом"......[/quote]
Ну Вы Лана и лиса.По поводу,дотаций от ООН.Россия тоже как бы член,и тоже платит взнос в бюджет ООН,но российские власти,они же гордые,и видя тот безпредел,когда из бюджеты ООН,уходят деньги в Бельгию на содержание беженцев,из гордости молчат,да?[/quote]
ага....им просто их не дают :roll: - все равно профукают.....
Кстати, та сумма, которую Вы указали в первом постинге - включает в себя оплату труда лиц, работающих с просителями убежища??????
Чистилище для беглых душ
На возвращение родителям каждого чужеземного «гавроша» из центрального московского исправительного заведения Россия тратит свыше $1500 в месяц
http://www.eg.ru/Publication.mhtml?PubID=5734&Menu=&Part=16
[quote="zeef"]
Ну Вы Лана и лиса.
[/quote]
Я не лиса......я Ваша подпись :lol: :wink: :lol: :wink:
[quote="Лана"][quote="zeef"][quote="Лана"]2Зееф......А как Вы вопрос сформулировали??
В первой инстанции оплачивает государство, но.....спросите, какие дотации получает Бельгия от ООН, и под "каким соусом"......[/quote]
Ну Вы Лана и лиса.По поводу,дотаций от ООН.Россия тоже как бы член,и тоже платит взнос в бюджет ООН,но российские власти,они же гордые,и видя тот безпредел,когда из бюджеты ООН,уходят деньги в Бельгию на содержание беженцев,из гордости молчат,да?[/quote]
ага....им просто их не дают :roll: - все равно профукают.....
Кстати, та сумма, которую Вы указали в первом постинге - включает в себя оплату труда лиц, работающих с просителями убежища??????[/quote]
Увы,Странная у Вас логика,Расходы,к примеру на содержание штата Коммисариата,типа там же,в тех же 560 миллионах?Оригинально однако.
[quote="zeef"][quote="Лана"][quote="zeef"][quote="Лана"]2Зееф......А как Вы вопрос сформулировали??
В первой инстанции оплачивает государство, но.....спросите, какие дотации получает Бельгия от ООН, и под "каким соусом"......[/quote]
Ну Вы Лана и лиса.По поводу,дотаций от ООН.Россия тоже как бы член,и тоже платит взнос в бюджет ООН,но российские власти,они же гордые,и видя тот безпредел,когда из бюджеты ООН,уходят деньги в Бельгию на содержание беженцев,из гордости молчат,да?[/quote]
ага....им просто их не дают :roll: - все равно профукают.....
Кстати, та сумма, которую Вы указали в первом постинге - включает в себя оплату труда лиц, работающих с просителями убежища??????[/quote]
Увы,Странная у Вас логика,Расходы,к примеру на содержание штата Комиссариаты,типа там же,в тех же 560 миллионах?Оригинально однако.[/quote]
нет, не оригинално....CAW, к примеру, имеет одного сотрудника, который оплачивается из фондов специальной программы, которая, в свою очередь, финансируется из международных фондов....и т.д. Не задумывались об этом?
[quote="zeef"]готов был услышать подобные комментарии,но что бы до такой степени примитивые подсчеты,не ожидал.Как все просто,взял 560 миллионов и разделил на количество жителей.Офигенно просто и главное, вывод напрашивается,что они еще недоплачивают,жмоты и жулье проклятое.
Вы только вдумайтесь,половина миллиардного бюджета города Антверпен идет на содержание иждивенцев-чужестранцев.Назовите мне плиз,другое государство в мире,где так балуют беженцев.[/quote]
Несмотря на примитивность расчета, думаю, что с точностью хотя бы до двойки он все же верен, причем скорее всего, сумма в 16 Евро/работающего/месяц завышена.
Чтобы Вас успокоить и избавить от магии больших чисел - сумма в 560 млн. Евро составляет всего 0.5 % гос. бюджета Бельгии...
"Лана"
нет, не оригинално....CAW, к примеру, имеет одного сотрудника, который оплачивается из фондов специальной программы, которая, в свою очередь, финансируется из международных фондов....и т.д. Не задумывались об этом?[/quote]
Лана,спасибо за инфо,над этим точно не задумывался.
Я попробую высказать свою точку зрения.
В СССР,подразумевалось,что гумманизм это понятие не совместимое с капиталистическим строем,типа это только наше,типа только достижение социализма,и у многих наших,такое объяснение гумманизма,записано в мозгах. Вашему,советую обновить ОС и Вам бы не помешало.Только без обиды,я еще Вас уважаю,меньше,но уважаю
http://www.fedasil.be/nl/home/EVF/
Внимательно прочитайте, плз....и те три ссылки, которые внизу....
Het Europees Vluchtelingenfonds (EVF) is bedoeld om in de deelnemende lidstaten projecten te [u][b]cofinancieren [/b][/u]omtrent opvang van asielzoekers, integratie van erkende vluchtelingen en vrijwillige terugkeer van al dan niet uitgeprocedeerde asielzoekers. Het EVF ondersteunt op die manier het gemeenschappelijk Europees asiel- en migratiebeleid van de Europese instellingen.
Про гумманизм не знаю, а гуманизм - понятие философийное и к реальной жизни отношения не имеющее......
То, что происходит в Бельгии - страна подписала демократические договоры и старается их выполнять.....В отличие от некоторых других стран. Но, естественно, не за счет своего собственного населения - что вполне логично и нормально.
Цинизм - это не только острые слова, но, в большей степени, ОТКРЫТОСТЬ восприятия. Подумайте на досуге....
Zeef, о каком гуманизме особенно на уровне государства Вы говорите??? Особенно о советском гуманизме. Применение реального ядерного оружия в ходе широкомасштабных учений на Тоцком полигоне. Это только один из примеров такого гуманизма.
Так что причем здесь переустановка операционной системы? Я пока на свою операционку в голове не жалуюсь.
[quote="zeef"]...Я попробую высказать свою точку зрения.
В СССР,подразумевалось,что гумманизм это понятие не совместимое с капиталистическим строем,типа это только наше,типа только достижение социализма,и у многих наших,такое объяснение гумманизма,записано в мозгах...[/quote]
А в чем, собственно, Ваша точка зрения-то заключается ?
Попытался нарыть данные по расходам ООН на бельгийских беженцев.Не нашел.
Но вот то,что весь бюджет ООН составляет порядка 3 млрд долл,а бюджет Верховного Комиссариата поделам беженцев порядка 0,5млрд,заставляют усомниться,что на финансирование беженцев в Бельгии могут идти серьезные суммы.
[quote="chesar"]Попытался нарыть данные по расходам ООН на бельгийских беженцев.Не нашел.
Но вот то,что весь бюджет ООН составляет порядка 3 млрд долл,а бюджет Верховного Комиссариата поделам беженцев порядка 0,5млрд,заставляют усомниться,что на финансирование беженцев в Бельгии могут идти серьезные суммы.[/quote]
Ну позвоните что ли по телефону UNHCR (02/649-01-53) может они ответят... :lol: :wink:
единственные [url=http://www.unhcr.ch/cgi-bin/texis/vtx/template/+jwLFqY5BwBo5Boq5eUh5cTPeUzknwBoq...цифры UNHCR[/url] которые нашла.
Да что звонить, давно уже выяснили, и не один раз, что беженцев, в конце концов, содержат налогоплательщики. Вариации тут могут быть разные, но других вариантов просто не существует.
Мне одно только непонятно, к чему все это, отчего интерес такой к вопросу? Неужели кто-то еще наивно полагает, что если исчезнут беженцы, станет лучше жить работающим, налоги уменьшатся или националисты тут же превратятся в зеленых?
Почему не поговорить, например, о военных расходах, малая часть которых, в мировом масштабе, как я читал, позволит вообще раз и навсегда решить ВСЕ проблемы с бедностью, голодом, и другими бяками во всем мире?
[quote="Ефрейтор"]Zeef, о каком гуманизме особенно на уровне государства Вы говорите??? Особенно о советском гуманизме. Применение реального ядерного оружия в ходе широкомасштабных учений на Тоцком полигоне. Это только один из примеров такого гуманизма.
Так что причем здесь переустановка операционной системы? Я пока на свою операционку в голове не жалуюсь.[/quote]
Без обид Ефрейтор,признаю свою ошибку про ОС,скорее вирус сидит,красненький такой,проще его ликвидировать.А что за гуманизм/и тут извиняюсь за ошибку в написании/я только и хотел сказать в противовес вашему утверждению,что буржуи ни чего не делают без выгоды для себя,буржуев.Делают однако.Или Вы будете упорно утверждать,что это не гуманизм,а хитрецы буржуи поимеют с этого в стократ больше?
Вообще то,я дал цифры,больше для расширения кругозора,наивно пологая,что всем известно,что беженцы сидят на шее налогоплательщиков и не более того и прокомментировать,много это или мало.
И еще,что уж совсем будет трудно осмыслить с зараженным мозгом,из бюджета Бельгии выделяется 11,4 миллиона евро для так называемого,центра для нелегалов.
[url=http://www.unhcr.ch/cgi-bin/texis/vtx/home/+IwwBme1tZqCwwwwnwwwwwwwhFqh0kgZTtFqn...финансовая программа на 2003 год[/url]; Там Бельгия является донором в порядке 4 милионов $.
[quote="Глебов"]Да что звонить, давно уже выяснили, и не один раз, что беженцев, в конце концов, содержат налогоплательщики. Вариации тут могут быть разные, но других вариантов просто не существует.
Мне одно только непонятно, к чему все это, отчего интерес такой к вопросу? Неужели кто-то еще наивно полагает, что если исчезнут беженцы, станет лучше жить работающим, налоги уменьшатся или националисты тут же превратятся в зеленых?
Почему не поговорить, например, о военных расходах, малая часть которых, в мировом масштабе, как я читал, позволит вообще раз и навсегда решить ВСЕ проблемы с бедностью, голодом, и другими бяками во всем мире?[/quote]
Глебов,я Вас опять зауважал,знаю,Вам это до лампочки,но не могу не сказать этого.Оговорюсь однако,что это касается только первой части Вашего поста.
Жить возможно не станет лучше и веселей,но таких засраных улиц заселенных чуть ли уже не этническим большинством,заметно поубавиться,хотя вряд ли,но не увеличится точно.
Нет Zeef я просто не понял для чего вообще вы эту тему подняли??? Она обсуждалась уже не один десяток раз.
И естенственно без обид.
На прием и социальную поддержку выделяется часть регионального бюджета, на интеграцию в основном расходуется федеральный бюджет... :roll: Но денежки все оттуда же - налоги... EVF выделяется часть на проекты, но эта часть не настолько большая... :wink:
[quote="Ефрейтор"]Нет Zeef я просто не понял для чего вообще вы эту тему подняли??? [/quote]
Сказал Ефрейтор после того как сам неоднократно на многие вопросы ответил . :D :D
Страницы