традиции бельгийцев, заметно отличающиеся от русских...есть ли кто на форуме, же…

Аватар пользователя strannaja

традиции бельгийцев, заметно отличающиеся от русских...есть ли кто на форуме, желающий поделиться собственным опытом, связанным с жизнью в этой стране? это было бы очень полезно, как для «новых» эммигрантов, так и для тех, кто живет здесь давно, но не слишком близко сталкивается с будничной жизнью местного населения. Естественно, хотелось бы узнать не превзятое или агрессивно -критическое мнение с позиции «а у нас все равно лучше, и все они- идиоты» , а лишь факты, лично увиденные и оставившие в вашей памяти определенное выше (заметно отличающиеся от русских) впечатление.
ну, например, традиции приглашать гостей и накрывать на стол- весьма отличны от наших, русских или, например, от армянских.
или возьмем, культура пить вино или другие алкогольные напитки... список можно продолжать бесконечно.
если вы можете поделиться своими рассказами, то возможно поможете некоторым, мне в том числе, избежать смешных или неприятных ситуации при общении с валонцами или фламанцами.
спасибо всем!

Аватар пользователя MAndaRINA

Новый год без холодца - это разве праздник был?

Никогда даже не пробовала холодец... Но вот новый год без Оливье - это разве праздник?!

Аватар пользователя Сибби

Оливье - нездоровая фигня. Но вкусная. :)

Аватар пользователя MAndaRINA

Ага, меня раз в 3 года пробивает на новый год - последние 2 года как-то не хотелось, а вот в этом чувствую наверстаю :-)

Аватар пользователя Сибби

А я все желаю на Рождество / НГ здесь гуся испечь. Но найти не могу: тут всё больше индейки продаются. Может, в этом году получится. Если не уедем конечно.

Аватар пользователя MAndaRINA

Чаааааааго??????? Мы каждые оба рождества гусей печём!!!!!!! их полно везде!!! в любом магазине! Хотя у некоторых же стандартные графики, тогда нужно в магаз в субботу с утреца за птЫчкой бечь :-) я обычно беру понедельник и спокойно закупаюсь свежепривезённым, но гусь/утка есть всегда... Если есть рядом мясная лавка - можно там для верности заказать :-)

П.С. Главное жирок не забыть проткнуть вилочкой, и поливать :-) правда "выход продукта" не очень большой.. 1 птЫчка у нас не 4 человека ушла очень быстро и как-то мужчинкам показалось мало

Аватар пользователя Сибби

Надо же, я в суперах не видела. На рынке на Шатлане видела тушку, но мне сказали, что она уже зарезервирована. Печь гусика я умею: в Гермашке их на Вайнахт пекут. Просто купить не смогла здесь. Ну, будем искать (с) Калорийная она, зараза. Но раз в год можно :)

Аватар пользователя Наблюдатель

Оливье - нездоровая фигня.

Аватар пользователя Linaa

Никогда даже не пробовала холодец...

Сочувствую. :)

Аватар пользователя MAndaRINA

Да ладно, меня аж тошнит от одного его вида - колышущееся такое, бееееее....

Недавно по старой памяти сделала холодец и.... весь выбросила, хотя мяса, чеснока, других специй нафугарила. Не идет уже что-то. Больше ни-ни, пусть останется добрым воспоминанием о советском детстве.

А у меня пока получается, едим с удовольствием и шубу и оливье и холодец.

Аватар пользователя berlingoSS

Но вот новый год без Оливье - это разве праздник?!
Нет,оливье-это традиция. Вкусная )) Что там такого ужасно вредного,что пару раз в год не насладиться? :)

а давайте разберем оливье по косточкам для наглядности)))

1. картошка - высоковат гликем индекс, крахмал - типо склеивает сосуды, нитраты, пестициды, гербициды
2. яйца - холестерин
3. отварн мясо/говядина - нитрат натрия, антибиотики, гормоны роста
если колбаса - все то же самое + консерванты + еще туева куча химии
4. огурцы маринован - уксус
5. горошек - возможно ГМО, высок гликем индекс, то же, что и у картофеля

и вишенка на торте ---- 5. майянезик - калорийная бомба, яд в чистом виде. это, если индустриальный. домашний грешит в основном калориями.
еще яблочко, свежий огурчик, зеленый лучок не хочется уже и разбирать.

вот так вот, товарищи. и так мы питаемся не пару раз в год, а практически ежедневно и ниче вроде)))

Про яйца - бред. Это давно уже доказано.
Не отварное мясо, и не колбаса. В оригинале - рябчики. Но мы предпочитаем с курицей. Я покупаю био.

А домашний майорез - это песТня.

Аватар пользователя Pelageya

Virtus ,
пункт.3 говяжь мясо можно заменить на отварн.куринное, индюшачье и т.д....можно обойтись вообще без мяса...а можно заменить мясом рыбы (тунца, например)...и если вспомнить изначально само изобретение и исконный рецепт от Оливье, то там вроде и рыба была и икра осетровая)...

пункт.4 можно добавить не марин.огурцы, а солёные + я всегда режу к солёному огурцу ещё и свежий...
также свежее яблочко, варён.морковку

a заправить сей салат лучше (с моей пескетарианской т.зр.): майонез взбиваю со свежевыж.соком апельсина/мандарина))

p.s.если летом, то я ещё и зелён.крыжовник добавляла)...

Аватар пользователя Смородинка

дамы, а кто нить может пояснить, как одни куры несут яйца с холестерином , а другие- без . Имею ввиду яйца колумбус

тяка, вот мамой клянусь, так и знала, что вы с рябчиками выступите:) конечно, кроме вас никто не знает истории этого салата. скажите, когда вы в последний раз клали рябчиков в салат) ну, пока не перешли на курицу)
для меня курица пресновата, предпочитаю говядину.
это у вас про холестерин в яйцах, как вы изволите говорить, бред. есть там он, однозначно, все дело в количестве. не скажу навскидку сколько точно, но можно есть определ колво яиц в неделю без последствий.
майонез домашний - песня, согласна. однако это не делает его здоровым продуктом. там просто нет химии, но все калории наши + плюс тот же холестерин.
кроме вышеперчисленного вред оливье еще в том, что это блюдо 3 в одном, т.е. жиры, белки, углеводы вместе.
но я его обожаю и раз в год точно отрываюсь. даже сейчас подумываю не открыть ли сезон досрочно))

про яйца колумбус впервые слышу.

Я совсем на курицу не переходила. Переодически рябчиков таки использую. А курицу, чтоб не пресная была, я копчёную использую. Но хорошая копчёная - это во Франции. Вот как в Ашан съезжу, курицу куплю, так с курицей и делаю. А так всё с рябчиками да с рябчиками. И ещё вместо моркови раковые шейки. Но вот горох заменить полностью на каперцы не получается. Кладу и то и другое. Но горох не из банки. Беру мороженный био-горошек из Деляйзе, ошпариваю кипятком и в салат. Он крупный, молодой, и после ошпаривания как свежий получается.

А вот холестерин в яйцах - да, есть, но с холестерином, от которого страдает человеческий огранизм, ничего общего не имеет. Можете спокойной лопать яйца ежедневно.

Возьмите на вскидку любую ссылку и почитайте, например эту http://www.kardio.ru/cor/pr/jur_26.htm

Про полезность оливье не утверждать не смею. Но это уж точно не вреднее любого классического бельгийского ужина - стейк - салат - фричьес с майонезом.
Так что о чём рЭчь?

Яйца Columbus есть в любом приличном супермаркете. Преимуществ никаких. Недостаток - цена. В остальном - исключительно коммерческий шаг.

Оливье мы тоже железно на новый год, в течение года не делаем. Редкое исключение - если ну уж очень просят.

Аватар пользователя Pelageya

И ещё вместо моркови раковые шейки.

не вместо, а вместе)...раковые шейки идут итак, а рябчики можно заменить на перепела)...

Аватар пользователя Pelageya

конечно, кроме вас никто не знает истории этого салата

точна)...кроме тяки никто не знает)...там икра осетровая добавлялась)...у меня в России книга дореволюц.лежит)...

холодец делаю сама в отпуске в России в июле, все 3 недели в холодильнике он есть, все из свежего, сосед режет скотину каждую пятницу, оливье уже не помню сколько лет назад тоже готовили не по празднiкам, а когда хочется, селедка у бельгийцев/голландцев такая вкусная, что я перестала портить ее свеклой и яйцами, так что праздничной еды практически из русского и не осталось, тут такое разнообразие всего, что все вышеназванное мне кажется очень уж простым для праздника, сильно колорийным, поэтому уже и не идет, из последней селедки под шубой выбрали в результате селедку, а все остальное пошло на выброс, вкусы , видимо, тоже меняются и по возрасту, и по месту проживания:)

К вопросу о селедке - девочки, а где вы ее покупаете? А то тут попросили сделать "шубу", а я к Карфуре нашла только какую-то страшненькую, филе в пластиковых ведерках. Фу.
А нормальную селедку рыбиной не очень соленую где взять?

Традиционную "русскую" селёдку вы тут не купите. Тут селёдку солят только в очень юнном возрасте, то есть ДО нереста, и называют это маачес (от слова голландского слова девствинница) Эта на мелкая и очень малосольная.
Можно купить уже чищенную в любом супермаркете. Либо поехать в Голландию на рынок и купить ведро нечищенной и ипаться самой.

Можно купить копчёную селёдку. Она крупная, по размеру как мы к ней привыкли. Её здесь жарят. ОЧЕНЬ на любителя. Она так и называется "бакхаринг".

Ну или пойти в русский магазин и поискать там на свой страх и риск.

Я кстати интересовалась, почему у них не солят взрослую селёдку. Мне ответили так: во врослой селёдке паразиты, её НАДО термически обрабатывать, то есть коптить, жарить, мариновать в уксусе. Солить и есть практически сырой можно именно поэтому только молодую ненеревтившуюся селёдку. Рассказала мне это дочь "рыбного крестьянина", того, кто лично разрделывает рыбу на продажу. Она таких кошмаров насмотрелась в свежей рыбе, что есть рыбу крайне редко и крайне придирчиво выбирает. Насколько это соответсвует дейтсвительности не подтвердить не опровергнуть не могу, за что купила, за то и продаю.

ПС: наша. Так и называется "селёдочный червь". Только во взрослой селёдке. Заморозку и термообработку не переживает, опасен для человека. http://taiafilippova.ru/anizakidy

тяКа, ну нельзя же так людей травмировать %) Фсе, ну ее, эту червивую селедку, "шуба" будет вегитарианская, заодно Смородина порадуется))

нормальную селедку, тут уже была тема, лично я покупаю на рынке, у нас по субботам в рыбных лавках бельгийцы, голландцы продают называются matjes , тают во рту

Аватар пользователя Arcenciel

Продавцы на рынке говорят, что крупную селедку можно найти осенью-зимой, летом и правда я ее не видела; речь о сырой селедке - или мороженной, я ее сама солю для шубы специально, получается вкусно.

Аватар пользователя strannaja

абсолютно согласна, что вкусы меняются в зависимости от длительности нашего здесь проживания.
по приезде в Россию с ужасом смотрю на огромное количесво сметаны или масла , используемого хозяйками, хотя это и придает несомненно вкус пище.
Могу добавить, что меня несколько смущает приверженность бельгийцев к итальянской пасте и китайской кухне, особенно, тех которые «на вынос», не говоря уже о продуктах из «фритюра», эту привычку считаю совершенно нездоровой, да и вкуса особого в этих «изделиях» не нахожу.Но время, сбереженное хозяйкой на этом, оправдывает популярность традиции. Честно говоря, я с китайской пищей, как говорят,«пролетела», предложив её на ужин гостям, приехавшим из России...они почти не дотронулись до неё, смотрели на меня весьма удивленно.Видно я забыла, что все китайское там не цениться..))).

Не знаю, что у Вас были за гости. А чего они ожидали? Каких люля кебабов? Вы карячилась, извращалась, как могла, чтобы им угодить и вкусно накормить, а они не дотронулись (и не правда что китайская еда не ценится!), и ещё смотрели удивлённо... Зажрались! Да в шею таких гостей! Хамы- есть такое простое русское слово.

О! Видно не в курсах...
Чо, правда китайское не ценица?!
А какоэ нынче в цене?

Аватар пользователя kuklomon

мне понравилась статья" Русские и Бельгийцы", по- моему всё точно описано.
http://krotov.info/libr_min/17_r/on/0030roni.html

Аватар пользователя strannaja

огромная вам благодарность, кукломон, за ссылочку, это совершенно необходимая для начинающих эммигрантов информация, без предубеждения преподанная человеком, опытным и интеллигентным.

по мне китйская еда- это дешево и быстро, то есть 1 раз в год, ну и уж точно не домой заказывать, домой на крайний случай- пица и суши, не все ее любят из-за сладкости и специфичности, а как все экзотическое хорошо когда иногда, а не регулярно, всзе мои коллеги дома готовят сами, вижу по тому чем питаемся вместе в обед и даже делятся рецептами, реже- что из супермаркета в обед или бутерброды на заказ, их целый список, привозят в фирму в обед, в каких фирмах каждый день, в каких по пятницам, например, по види как Панос, а по вкусу- небо и земля, а вообще все зависит от доходов, поэтому судить трудно, кто-то всю жизнь на фрите с майонезом , чтобы машину и дом оплатить, а кто-то на той же самой фрите, дабы на пинчу выпить осталось, а уж шампунь - ладно, ходи грязный, народ разный тут и выводы делать ну очень непросто

Аватар пользователя Сибби

по мне китйская еда- это дешево и быстро, то есть 1 раз в год

Китайская еда - это не только китайский фастфуд. Так, к слову.

А так - да, она своеобразная. Но не настолько, чтобы на нее "удивленно смотрели". Гости, видимо, из какого-то медвежьего угла приехали.

Аватар пользователя Pelageya

поэтому судить трудно, кто-то всю жизнь на фрите с майонезом , чтобы машину и дом оплатить, а кто-то на той же самой фрите, дабы на пинчу выпить осталось, а уж шампунь - ладно, ходи грязный, народ разный тут и выводы делать ну очень непросто

странно)...за 14 лет моего пребывания в Бельгии - в 95% преобладании приходилось созерцать/наблюдать вокруг себя только чистеньких/опрятненьких/ухоженных фламандцев)...

Аватар пользователя шляпка33

Так интересно стало ,что за яйца такие Columbus:

"Бельгийская национальная программа направлена на продвижение на рынок яйца Columbus. Для его производства разработан специальный вегетарианский рацион кормления кур, который позволяет получать яйца с заданными свойствами – богатые протеинами, витаминами и минералами, но в то же время с совершенным балансом жировой композиции. В качестве источника липидов яйца Columbus принадлежат к небольшой группе продуктов, богатых жирами Омега 3, находящихся между растительной пищей и речной рыбой."

http://www.vniipp.ru/?razdel=vystav&page=agaf

Аватар пользователя Смородинка

Шляпка, интересно. А я всегда покупала эти яйца, подруга сказала, диетолог советовала. Ну я на слово поверила, иногда возникал вопрос , почему они якобы без холестерина. Но, как я понимаю, он там есть, но невысокий. Потому что на коробке просто написано холестероль и зеленая птичка. Понимай как хочешь

Аватар пользователя шляпка33

Я вообще не знала про такие яйца ,спасибки Смородинка

Яйца- это наше всё!!!

Ну ладно, не всё...

Аватар пользователя Alekca

В Delhaize есть нормальная солёная селёдка(haring) тушкой,- в холодильнике с рыбой.Не всегда в наличии, перед нашими праздниками не залёживается, однако.

Аватар пользователя Alekca

Есть-есть, сама покупала, в:), упаковка похожа на копчёную. А если maatjes подсолить по вкусу и оставить на пару часов- тоже вполне в шубу идёт, мне так даже больше нравится. Тогда матьес лучше брать "прстарше", и потемнее, у неё и текстура немного плотнее. Но я тоже готовлю оливье и "шубку" 1-2 раза в год, не можу уже- тяжеловаты они, отвыкла.

Фоточку или ссылочку мона?

Аватар пользователя Alekca

Не мона, увы:( Последний раз на стар. Нов. Год покупала, бо maatjes не было уже. Но постараюсь не забыть в след. раз. Могу только предположить, что такая солёная сельдь в магазине тоже в определённый сезон появляется, как и maatjes.Во всяком случае, летом я её не видела.

Аватар пользователя alisia

Сейчас такая селедка есть уже в Lidle постоянно,по 3шт в корытце.Очень даже вкусная,не пресная и в меру соленая.

Аватар пользователя ВБР

Если уж и есть селедку, то только сорта "залом". Впрочем, селедку не едят, ей положено закусывать :).

Впрочем, селедку не едят, ей положено закусывать

Вот это и есть принципальная разница в традициях. И водку бельгийцы залпом не умеют пить. И из говна им никогда не сделать конфетку...а я, межпрочим, и это могу! Голь на выдумки хитра...мда-с...Хорошо это или плохо?

Аватар пользователя ВБР

И водку бельгийцы залпом не умеют пить.
Это дело нехитрое, я нескольких бельгийцев научил правильному потреблению водки.
Хорошо это или плохо?
Хорошо, конечно, иначе жизнь становится скучной :).

я нескольких бельгийцев научил правильному потреблению водки.

А вот скажите, ВБР, научили ли Вас чему-нибудь бельгийцы?? Или Вы тут слишком мало прожили, чтоб чего-то перенять из чужой культуры? Впрочем, я уверена, что Вы стопудово уверены, что культуры у бельгийцев не может быть по определению...Сие означает, что мой вопрос, скорее, чисто риторический...

Аватар пользователя ВБР

Я уверена, что Вы уверены...грамотнее надо излагать :).
Что касается бельгийской культуры - так я и до поездки
в Бельгию Сименона и Костера читал и Адамо слушал.
Во время пребывания в Бельгии послушал Хельмута Лотти,
но он вскоре куда-то пропал.
А что означает Ваше "перенять что-то из культуры ?"
"Фламандской школы пестрый сор ?", культура пИсания
на колесо собственной машины на автобане ?
Что же касается "научили ли меня чему-нибудь бельгийцы",
то, скорее, они меня приучили. Приучили сортировать мусор,
хотя я никогда не понимал, зачем это нужно, приучили к своему
ненавязчивому сервису, приучили к тому, что квант времени
в Бельгии - три месяца :).

Страницы