Война проиграна, в игру вступает дипломатия. Выходит, мир? Или всё-таки нет? …
Главные вкладки
Опубликовано в пользователем Zastava
Война проиграна, в игру вступает дипломатия. Выходит, мир?
Или всё-таки нет?
Станет ли командование сил ополчения раскачивать маятник в обратную сторону?
В смысле, позволит ли им это закулисье или сольёт Мозгового и Захарченко, как Стрелкова с Бородаем?
Каковы вообще шансы ДНР и ЛНР на независимость в свете вероятной победы в этом сложном конфликте?
- 26498 просмотров
Все же этот подход - сколько на душу приходится - не вполне уместный в данном случае. Потому что, если не раздавать, а тратить на социальные проекты, то каждый получит кучу всего, от дешевых спортзалов везде до прекращения сборов денег с родителей учащихся. Вот, кстати, читал, что за продленку стали деньги брать, какие-то предметы стали платными (но это я не особенно понимаю, поэтому не настаиваю). В общем, то, что было бесплатно, стало за деньги. А могло бы оставаться бесплатным
PS. 17 процентов - совсем неплохая прибавка, хотя, конечно, дела не решит, скорее наоборот. Как только ее раздадут на руки, цены тут же вырастут на 35% :)
Все же этот подход - сколько на душу приходится - не вполне уместный в данном случае.
А я этого и не предлагаю. Весь мой нехитрый расчетец имел целью
показать, что рассуждения о "богатейших ресурсах России" не имеют
никаких реальных оснований.
Что же касается социальных проектов, то это и делается, вопрос только
в том, насколько эффективно. Но...бюджет утверждает правительство
и с обывателем он не обсуждается - ни в России, ни в Бельгии...
Ну, все же, на мой взгляд, о богатейших ресурсах можно говорить, если не в долях на душу населения, а в абсолютных величинах. Кроме того, ведь богатство, оно не только от продажи, оно и от дешевизны ресурса для производства внутри страны, для того же пластика, или удобрений, или всяких других продуктов переработки (которые и на продажу идут). К тому же, не нефтью единой, и других ресурсов хватает, чтобы и продавать сырье, и перерабатывать и для себя, и на продажу.
Но, имхо, продажа сырья самый быстрый и простой способ заработать, вот и не особо напрягаются со внутренней переработкой.
Что же до бюджетов, то да, насчет бюджета страны особо никто народ не спрашивает, но все-таки в Бельгии если долго утверждать "не так" как может показаться правильным обывателю, то правительство может и слететь. Не обязательно, что от этого новый бюджет будет распредельтся "как надо", но все же возможность слететь держит правительство в некотором напряжении.
Что же до местных бюджетов, то я пару лет назад прочитал книжку француза Мерля "Мельвиль". Она не про деление бюджетов, но там есть эпизод, как народ дерется при этом распределении местных денег. Там уж приходится вовсю обсуждать с обывателем
PS. Вообще, книжка меня удивила, никогда не думал, что для людей настолько важно местное самоуправление, и насколько понятие "коммуна" для них не пустой звук
Ну, все же, на мой взгляд, о богатейших ресурсах можно говорить...
Говорить можно о чем угодно, толку-то что ? Полезные ископаемые еще надобно
добыть, переработать, отправить (скажем, в условиях крайнего севера). Кстати, вопросец Вам - за какие деньги
в Норильск Вы поехали бы ?
Кроме того, ведь богатство, оно не только от продажи, оно и от дешевизны ресурса для производства внутри страны, для того же пластика, или удобрений, или всяких других продуктов переработки (которые и на продажу идут). К тому же, не нефтью единой, и других ресурсов хватает, чтобы и продавать сырье, и перерабатывать и для себя, и на продажу.
Уподобляетесь Маринель. Я полагал, что Вы, как физик, должны быть человеком
количественным.
но все-таки в Бельгии если долго утверждать "не так" как может показаться правильным обывателю, то правительство может и слететь.
Уж простите, Паоло, но это детский лепет :). Какие законные механизмы
и основания существуют в Бельгии для того, чтобы сменить правительство ?
Первые два вопрос риторические. А последний - выборы
В Бельгии выбирается правительство ?
Нет. Тем не менее, выборы это инструмент смены правительства
Мда-с... А Волга впадает в Каспийское море :) ?
Ну уж такой вопрос, приходится как церковноприходской объяснять
Меня терзают смутные сомнения (с). Вы что заканчивали ?
Я - МИФИ, МГПИИЯ и УМЛ, если что :).
У меня в профиле есть вся моя биография. Там все записано, хоть и коряво. Надеюсь, ваше образование поможет вам ее, биографию, не пропустить ;)
Поможет, но не очень все это интересно.
Если не интересно, зачем спрашивать?
А это был риторический вопрос :).
Ну риторический, так риторический.
Но могу вас заверить, по части образования меня мало кто переплюнет. Дотянуться могут, не больше. Завидовать, однако, здесь нечему. Да и хвастаться тоже
Правильно, Паоло. Образование это показатель количественный. Качественный- образованность!
Вот,как всегда, пошло разделение на первый третий сорт, у кого один диплом, два, три, а у кого и нет высшего образования, только среднее-тот вообще пыль! Спасибо за разьяснение.
вроде и не хвастаешься , я бы сказа запугиваешь :-)))
Да кого здесь такой ерундой испугаешь ;)
Дальше объяснять, или и так все понятно ?
Вы, как всегда, уходите от темы. Паоло верно заметил, если деньги не тупо делить и раздавать каждому, что в России совершенно бессмысленно (это мы уж не раз обсуждали, пропьют всё-равно:), а вкладывать в интересах большинства в нужные проекты, как это делают те, кто дорвался до национального клондайка и куёт монету исключительно себе в карман...
...то и медицина бы уже была на уровне бельгийской, плата за обучение в университетах итд., не говоря о зарплатах.
А так мы видим космическое, стремительное обогащение единиц за 20+ прошедших лет, на фоне нищеты большинства. Хотя прошло совсем мало лет со времени развала совка, а там мы все были, якобы, одинаково нищими и "счастливыми".:)
Сравнивать с местными реалиями бессмысленно, здесь капиталы, в основном, наживались поколениями, у них хватало ума отстёгивать что-то простому люду, вкладывать в социальный сектор и инфраструктуру по всей стране. Разница между центром и провинцией минимальна, в отличие от России.
Поэтому многие из нас именно здесь, даже те, кто страдает от любву к путинскому режиму, отчаянно держатся исключительно за бельг. социалку.:)
Слаб человек...
Marinel в чт, 25/09/2014 - 20:09
Значит так. На протяжении всех этих лет вашей "незалежности", Россия для вас держала тарифы на газ гораздо ниже, чем для самих россиян, на внутреннее потребление в самой России!!!!
Поэтому для именно вас/украине/ переход на рыночные отношения будет гораздо болезненнее, чем для самой России.
Наконец то справедливость восторжествует. Платите, наконец таки, по полному тарифу, без всяких там блядских, тьфу, как это называется, братских отношений.
"Никогда мы не будем братьями, ни по родине, ни по матери..." писала ихняя народная героина и страна рукоплескала.
http://vk.com/video137765122_168088385
Поигрались- и будя. Пора понять, что доигрались.
15 лет Украина не платила за энергоресурсы, поставляемые из РФ. Это была плата за её безъядерный и внеблоковый статус. За это время Украина конкретно подсела на халяву и стала считать, что этот праздник будет продолжаться вечно. Но не судьба...
Маринель, поражаюсь Вашей выдержке. Было бы перед кем...
Администрация послала всех в пешее эротическое. Ей же наруку эти теми, поскольку поднимают посещаемость сайта.
Пусть разберется другая инстанция.
ОГ, может и на руку, может и нет, да это и не имеет принципиального значения.
На весь этот зомбированный путинский Ылекторат надо просто не обращать внимания, пускай чирикают, пока не переходят на личности, мне они не мешают.
А те примитивы, кто этим занимается, оскорбляют сами себя и будут посланы в эротическое пешее, их уже не раз стирали, так как нарушают правила форума.:)
Маринель, поражаюсь Вашей выдержке. Было бы перед кем...
Администрация послала всех в пешее эротическое. Ей же наруку эти теми, поскольку поднимают посещаемость сайта.
Пусть разберется другая инстанция.
+1000
+1000
Да ну Tochka , если есть время можно себе позволить.
А где Идея, затравили форумные коршуны?:)
Петушка хвалит кукуха за то, что хвалит он петушку...)))
ЗЫ: ВБР, давайте я Вам начну петь дифирамбы... Или может Дондеру?
ВБР, давайте я Вам начну петь дифирамбы...
Не надо :) !
Сам не хочу...(с)
Петь не надо, достаточно написать "Неистово плюсую!"
Ну мне конечно, чего это так сразу ВБРу.
"Неистово плюсую!"
Значит так. На протяжении всех этих лет вашей "незалежности", Россия для вас держала тарифы на газ гораздо ниже, чем для самих россиян, на внутреннее потребление в самой России!!!!
Поэтому для именно вас/украине/ переход на рыночные отношения будет гораздо болезненнее, чем для самой России.
Какая наивность, если бы простому украинцу что-то перепало от этой рос."помощи", как и от многих других "забот" их правителей, то не вышли бы они массово на Майдан.
Все эти хитрожопые схемы и прибыль от "низких тарифов" осели в карманах украинско-российских олигархов.
-"Все эти хитрожопые схемы и прибыль от "низких тарифов" осели в карманах украинско-российских олигархов."
Начиная с этого дня 01.05.2014 украинцы будут платить за газ в среднем на 56% больше, и это лишь первый этап повышения цен. По словам премьер-министра Украины, тарифы будут расти в течение четырех лет...
Украинский народ теперь точно будет знать, что виноваты не свои олигархи, а лично Путин, который сбросил со своей шеи их!
П.С. Сегодня Порошенко отметил, что даже у Коломойского своей армии нет и он лучше всех управляет СВОЕЙ областью!
РИА Новости http://ria.ru/world/20140501/1006117359.html#ixzz3ELmjSDH9
Ну может сейчас хоть что то перепадет после массовых майданов, ну в три раза тариф на газ увеличат.
Но это же - справедливо, потому что надо интегрироваться в ЕС и платить по счетам...:)
.
Больше хитрожопых схем не будет:)
Ну может сейчас хоть что то перепадет после массовых майданов,
Естественно и посмотрим чем всё это закончится.
А в России ещё лет 200 будут рассказывать почему большая часть населения в нищете, без адекватной социальной поддержки, на фоне зажравшися олигархов:
1. не так уж велики эти богатства в пересчете на душу населения;
2. нежелание залезать в долги;
3. долгие десятилетия Россия, в отличие от упомянутых Вами стран, не грабила свои колонии, а кормила их;
4. отказалась от плана Маршалла;
5. слишком долго верила в социалистические идеалы, которые сейчас разъедают Европу.
Больше хитрожопых схем не будет:)
Вот и чудесно:)
Скоко вешать в граммах??? Маринель, ну вангуйте уж поконкретнее...)))
А вам зачем ?:))
Да просто утомила Ваша голословность. Скока Вы уже обещаете кары небесные на головы укр олигархов? А воз и ныне там...(с)
Сколько? Майдану нет ещё и одного года:)
А беспредел криминального ворья в Украине и России, после распада совка, на фоне нищего большинства - ни для кого не секрет.
Во-первых, этот Майдан уже второй, с 2004 года уже 10 лет прошло.
Во-вторых, ни одна из заявленных целей ни первого, ни второго майданов не достигнута и в обозримом будущем достигнута не будет.
Третий Майдан стопудово будет, но будет сильно кровавым. Народ уже кровушки попробовал, да и у власти сейчас люди, которым кровь проливать не привыкать. Благо, не свою. Кроме того, оружия в стране ходит навалом.
и в обозримом будущем достигнута не будет.
Провидец.
Вы лучше позаботьтесь, чтоб в обозримом будущем, хотя бы европейский уровень жизни для большинства был достигнут в России.:)
Вы помните, что я о том, что грядет гражданская война еще в ноябре говорил? Сбылось?
Так он по всей Европе сильно различается. Например, как так с уровнем жизни в Болгарии? А в Латвии?
Вы помните, что я о том, что грядет гражданская война еще в ноябре говорил? Сбылось?
Нет, конечно, потому-что это захватническая война, c чужим оружием и наёмниками, а не гражданская.
Так он по всей Европе сильно различается
Старые, базисные страны-члены ЕС, что здесь непонятно, до их уровня России очень далеко, при всех её богатствах.:)
Украинцы убивают украинцев. Для гражданской войны этого достаточно.
Историю учите, Маринель. Благосостояние этих стран базируется на разграблении колоний метрополией. В России всегда было наоборот: метрополия поднимала окраины.
Благостостояние этих стран базируется на высокой производительности труда - порой в полтора раза выше, чем в СССР/России. То, на что в России надо 3 года, в ЕС делают за 2. (привожу пример. Мистраль, водоизмещение 20 000 тонн, строят за 2 года, большой десантный корабль Янтарь, водоизмещение 5 000 тонн, строят 4 года)
А награбленное в колониях кончилось после пары мировых войн
Теперь делают всё честно, по демократически:
1 назначают правителя понравившейся страны "нехорошим бякой"
2 убирают его (изгоняют, вешают, насилуют и режут на куски)
3 ставят своего, правильного "нашего сукиного сына"
4 заключают с ним кучу контрактов, по которым все вкусняшки страны переходят в бессрочное пользование "демократов".
Не грабёж, просто бизнес:)
Под боком у пендосов есть буквально парочка таких стран - Панама и Венесуэла. Панама отобрала себе канал - и тишина. Венесуэла и вовсе на пендосов голос возвышает, при том, что пропитана ништяками выше крыши. И ничо, не убивают-изгоняют-режутнакуски
Угу, белые и пушистые пендосы не вторгались в Панаму, не пытались сместить Чавеса, не пытались устроить уличный оранжат против Мадуро... Если вы чего-то не знаете, это не означает, что этого не было.
По факту - убивали-резали-изгоняли? Нет. Так что проходите
PS. Так зачем канал-то отдали, могли бы не отдавать, коли уж вторглись
Страницы